Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundesonen...


Guest Bølla
 Share

Recommended Posts

  • Svar 275
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes det er problematisk at noens følelser teller mer enn andres og at moralpekefingeren heves umiddelbart med skadefro undertone dersom noen ikke følger "røkla", sånn at sjølsensuren er høy til

Jeg har skrevet ett innlegg der inne nå, og jeg mener det som står der. Så du, Bølla, *peke dirrende på* har hard hud! Du henger med selv så mye juling du får av og til, både av meg og andre, det står

En sak er å tenke det iblant, men det er noe annet enn å dra det kortet fram gang etter gang etter gang.

Det sier jo litt om at den type dårlig debatteknikk blir brukt gang etter gang etter gang. For meg er det vel så ødeleggende for debatten som at dette blir påpekt.

Men som sagt, dette har vi vel vært gjennom tidligere i denne tråden, så nå er vi vel på runddans på mye av det same. Noen reagerer på dårlig debatteknikk, noen gjør ikke. Nå skal jeg følge Idas råd og gå ut med et par venninner og ta noen øl. :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er vel ikke en viss prosentsats av sonen som må skrive innlegg i en tråd for at den skal bli reell?

På en måte, jo. Ikke for at tråden skal bli reell, men det viser mer hvorvidt problemet egentlig er så reellt. Eller, ordene "utbredt" og "alvorlig" er vel mer passende. For det er faktisk sånn at det later til at flesteparten er fornøyde sånn det er.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Resultatet av forrige runddans ble ihvertfall at jeg ikke gidder å skrive så mye i diskusjoner lengre. Så denne tråden er heftig "prevensjon" for min del. Men siden jeg er blant de som snakker rett fra levra, så blir det ikke noe tap for enkelt medlemmer.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Resultatet av forrige runddans ble ihvertfall at jeg ikke gidder å skrive så mye i diskusjoner lengre. Så denne tråden er heftig "prevensjon" for min del. Men siden jeg er blant de som snakker rett fra levra, så blir det ikke noe tap for enkelt medlemmer.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Er det samme jeg gjør nå..

Mange av de som klager på dårlig miljø i denne tråden gjør at jeg forlater diskusjoner med en gang de blir deltagene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte ikke jeg skulle si så mye jeg, men dette tar kaka. Hva i all verden snakker du om? Tror du får komme med noen eksempler, slik at sånne som meg virkelig forstår hva du mener. Inntil videre forbeholder jeg meg retten til å like (som ofte er en måte å si at jeg er enig) hva jeg vil. Er det virkelig all denne sutringa nødvendig? Gå en tur, si noe hyggelig til noen eller bestem deg for å selv svare andre slik du ønsker å få svar selv.

Dette sier jeg.

Amen. Det er synd når et forsøk på å ta opp noe som flere ser på som et problem blir omtalt og avfeid som "sutring" og "gnåling". Hersketeknikk i praksis.

Du hopper over å sitere meg, men siterer en som av en eller annen grunn snakker for deg (stråmann?). Så svarer du ikke på det jeg spør om, men avfeier igrunnen innlegget med å kalle det "hersketeknikk". Det er vel den ypperste av hersketeknikkene, som blant annet flere politikere bruker. Svarer på noe annet enn det de blir spurt om.

Jeg ser også at noen er voldsomt aktive i tråder der de kan klage og mase om moderering og hvor slemme noen er mot de andre som bare er snille, men i tråder der det forventes en smule faglig integritet og innsikt, er de totalt fraværende. Er det skummelt å stå for noe på egne bein, men deilig å hive seg på sånt surr som dette? For dere ser vel hvem som driver heksejakt nå?

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Resultatet av forrige runddans ble ihvertfall at jeg ikke gidder å skrive så mye i diskusjoner lengre. Så denne tråden er heftig "prevensjon" for min del. Men siden jeg er blant de som snakker rett fra levra, så blir det ikke noe tap for enkelt medlemmer.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Det gjelder flere..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Resultatet av forrige runddans ble ihvertfall at jeg ikke gidder å skrive så mye i diskusjoner lengre. Så denne tråden er heftig "prevensjon" for min del. Men siden jeg er blant de som snakker rett fra levra, så blir det ikke noe tap for enkelt medlemmer.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Jeg synes det er veldig synd at du og flere føler det sånn, og også dersom du føler deg truffet. Det er problemet med å ikke nevne navn .. da er det fort gjort å ta ting til seg som ikke gjelder en selv, eller ta ting verre enn de var ment. At du som snakker "rett fra levra" er et kvalitetstegn for meg .. kanskje fordi jeg gjør det selv også?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt tåler jeg det. Når man bruker sarkasme, er man selvsagt en mobber. Tør man si sin mening, samme hvor mange som er uenig, så er man en mobber. Så hei, jeg heter 2ne og jeg er et ondskapsfullt menneske.

Særlig om vi er uenige. Jeg er ganske kjekk å ha når vi er enige, for da tør jeg si det du ikke tør.

Jeg tør å si akkurat hva jeg vil, men jeg sliter sikkert med å få sagt det så godt som for eksempel du. Ærlig sak det vel. Jeg synes du har en særdeles god skriftelig formuleringsevne. Selv om jeg ikke er enig i alt du skriver, så ser jeg tydelig at det "fenger" godt i språket. Kanskje kan dette alene være irriterende (frustrerende?) hvis en diskuterer skriftelig om noe som en har latt seg rive med i?

------------------------

Edit. Nå skal det også sies at jeg ikke har fått med meg noe om slemme hersketeknikker og dårlig miljø på sonen. Jeg leser om det i denne tråden, og her merker jeg at det er surt nå :(

Edit 2. Egentlig burde jeg jo bare holde kjeft siden jeg ikke har opplevd nettopp dette :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje vi skulle laget en poll på akkurat det spørsmålet! :)

Men det er uansett vanskelig og moderere etter, fordi folk har forskjellige definisjoner på hva høy og lav takhøyde er. Noen er veldig vare, andre har elefanthud også har man alt midt i mellom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette sier jeg.

Du hopper over å sitere meg, men siterer en som av en eller annen grunn snakker for deg (stråmann?). Så svarer du ikke på det jeg spør om, men avfeier igrunnen innlegget med å kalle det "hersketeknikk". Det er vel den ypperste av hersketeknikkene, som blant annet flere politikere bruker. Svarer på noe annet enn det de blir spurt om.

Jeg ser også at noen er voldsomt aktive i tråder der de kan klage og mase om moderering og hvor slemme noen er mot de andre som bare er snille, men i tråder der det forventes en smule faglig integritet og innsikt, er de totalt fraværende. Er det skummelt å stå for noe på egne bein, men deilig å hive seg på sånt surr som dette? For dere ser vel hvem som driver heksejakt nå?

Hvordan tror du Tabris føler seg nå, som du, Mari, Siri og flere har hengt henne ut som en sutrekjerring som i hver eneste debatt tydeligvis, i følge dere, "alltid må trekke fram hersketeknikk- og stråmannargumentet"? Hun framstilles som om hun er helt alene om å synes folk er kjipe, og så snur dere det til at egentlig så er hun den kjipe. Og så skal alt være sånn som før. Sånn apropo dere som er så snille og skinnhellige. Jeg synes det er skikkelig rektalt å angripe Tabris på denne måten. Selv om flere er enig med henne og ikke minst det har vært gode poenger som flere litt sånn motvillig innerst inne er enige i. Allikevel skal hun fullstendig undergraves nå. Skikkelig rektalt, som nevnt. Men det er nå bare meg. Og siden det er så hipt å snakke rett fra levra så gjør jeg også det, nå :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det er uansett vanskelig og moderere etter, fordi folk har forskjellige definisjoner på hva høy og lav takhøyde er. Noen er veldig vare, andre har elefanthud også har man alt midt i mellom.

Ja tanken var at man har noen relativt tydelige svaralternativer, ikke i kategorien

- ja

-nei

-vet ikke

_______________________

Ellers støtter jeg det som flere andre nevner ang "prevansjonstråder", sonentiden min har blitt kraftig kortet ned den siste tiden..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare for å understreke det med en gang, fra et moderatorsperspektiv så er det ikke kun Tabris som klager over tonen på forumet, selv om det er hun som snakker høyest i denne tråden. Jeg nekter å tro at dere "gamle travere" lar dere pelle på nesa av én eneste bruker., sorry mac - den kjøper jeg ikke.

Alle brukere som har noe positivt å tilføre sonen er verdifulle brukere. Akkurat nå skulle jeg ønske alle tenkte litt mer på det, vi ønsker både nye og gamle brukere, med eller uten elefanthud, og vi PRØVER som moderatorer, å finne den gylne middelvei, men helt ærlig så hjelper ikke slike tråder en dritt. Det forsurer forumet mer enn det gir oss innspill til å tenke nytt og anderledes.

Jeg tror vi må finne en ny måte å få tilbakemeldinger på med gjevne mellomrom, som ikke skaper 2 sider med fornuftige forslag og inspill og 12 sider med "min pappa er sterkere enn din pappa".

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi hadde jo en poll etter en av disse trådene - var det i fjor?

Edit: http://hundesonen.no/forum/topic/69912-hva-syntes-du-om-hundesonen/?hl=+poll%20+trives

Hadde helt glemt den! Noe sånt jeg mente ja :)

@raksha

Det er jo nettopp det du skriver som flere poengterer. At det slettes ikke handler om enkeltpersoner/medlemmer, men om "muggetråder" som feks denne.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trives godt her jeg, selv om jeg ikke skriver så mye. Mange fine og lærerike tråder og diskusjoner! Eneste som plager meg til tider er at ofte i debatter blir man opphengt i enkeltord, som skal kveruleres over. Uten at det egentlig fører noe særlig til debatten, og det blir tatt litt ut av kontekst. Mange som gjerne kunne lagt litt godvilje til når de leser, ikke gjøre alt så vanskelig :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi hadde jo en poll etter en av disse trådene - var det i fjor?

 

Edit: http://hundesonen.no/forum/topic/69912-hva-syntes-du-om-hundesonen/?hl=+poll%20+trives

Omtrent samme innhold år etter år?

Lar man bare trådene dø ut, for så igjen å vente til neste oppbluss?

Hva med å bare slutte å være spydige, om man spør fordi man vil sette noen fast, så vær ærlig på det da.

Om man spør for å poengtere at motparten har tatt feil, så si nå heller det da.

Få bort spydigheten, og 70 % av problemet er løst

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Omtrent samme innhold år etter år?

Lar man bare trådene dø ut, for så igjen å vente til neste oppbluss?

Hva med å bare slutte å være spydige, om man spør fordi man vil sette noen fast, så vær ærlig på det da.

Om man spør for å poengtere at motparten har tatt feil, så si nå heller det da.

Få bort spydigheten, og 70 % av problemet er løst

Men hvilket problem? Skal man se på tidligere avstemninger er det svært få som vil ha noe endret.

Skal man høre på mindretallet da?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan tror du Tabris føler seg nå, som du, Mari, Siri og flere har hengt henne ut som en sutrekjerring som i hver eneste debatt tydeligvis, i følge dere, "alltid må trekke fram hersketeknikk- og stråmannargumentet"? Hun framstilles som om hun er helt alene om å synes folk er kjipe, og så snur dere det til at egentlig så er hun den kjipe. Og så skal alt være sånn som før. Sånn apropo dere som er så snille og skinnhellige. Jeg synes det er skikkelig rektalt å angripe Tabris på denne måten. Selv om flere er enig med henne og ikke minst det har vært gode poenger som flere litt sånn motvillig innerst inne er enige i. Allikevel skal hun fullstendig undergraves nå. Skikkelig rektalt, som nevnt. Men det er nå bare meg. Og siden det er så hipt å snakke rett fra levra så gjør jeg også det, nå :)

Jeg kan ikke svare på andres vegne. Det var faktisk Tabris som beskyldte meg for å bruke hersketeknikk og da jeg viste til hvordan hun selv brukte hersketeknikk, sluttet hun å svare meg, men i stedet er dere et par andre som har gjort det på hennes vegne. Så jeg vet ikke hvordan hun føler seg, for det har hun ikke sagt noe om. Men siden hun beskylder meg for å bruke hersketeknikk, regner jeg med at hun tåler å få det samme tilbake.

Siden hun også lar et par andre snakke for seg, regner jeg også med at hun tåler å bli minnet på at hun tidligere har kritisert bruk av stråmenn. Det er gjerne slik at når man bruker større ord enn man kan stå for, så kommer de i retur og biter en i rompa.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan ikke svare på andres vegne. Det var faktisk Tabris som beskyldte meg for å bruke hersketeknikk og da jeg viste til hvordan hun selv brukte hersketeknikk, sluttet hun å svare meg, men i stedet er dere et par andre som har gjort det på hennes vegne. Så jeg vet ikke hvordan hun føler seg, for det har hun ikke sagt noe om. Men siden hun beskylder meg for å bruke hersketeknikk, regner jeg med at hun tåler å få det samme tilbake.

Siden hun også lar et par andre snakke for seg, regner jeg også med at hun tåler å bli minnet på at hun tidligere har kritisert bruk av stråmenn. Det er gjerne slik at når man bruker større ord enn man kan stå for, så kommer de i retur og biter en i rompa.

Jeg synes det er ufint å diskutere et medlem på denne måten. Om hun har sluttet å svare deg, vet jeg ikke, men det er faktisk lov å ta seg fri noen timer fra Hundesonen innimellom ;-) Mulig jeg tar feil, men jeg kan ikke se at du har svart meg heller, men tvertimot har du beskyldt meg for å være @Tabris' stråmann fordi jeg svarte deg i et innlegg hvor du siterte henne.

Når det gjelder bruk av stråmenn så synes jeg dette uttrykket er uheldig, uavhengig av hvem som bruker det. Når jeg på eget initiativ går inn og svarer på noe som engasjerer meg så oppfatter jeg det som et forsøk på knebling å bli kalt en stråmann. Greit nok at du svarer "med samme mynt", jeg skjønner det, men det er ikke videre konstruktivt.

Men nå er ikke denne diskusjonen spesielt konstruktiv heller. Slik jeg ser det så handler det nå stort sett om å fordele skyld om hvem som gjør Hundesonen til et mest utrivelig sted for hvem ... det kommer garantert ikke til å føre til noe godt.

Jeg ser ikke hva vi skal oppnå med en poll (om hva.. strengere moderering? Er det noen som vil ha det da?), jeg ser ikke hva vi oppnår med denne diskusjonen, og jeg er vel egentlig her for å diskutere hund? Så, jeg gidder iallfall ikke mer nå :-)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Omtrent samme innhold år etter år?

Lar man bare trådene dø ut, for så igjen å vente til neste oppbluss?

Hva med å bare slutte å være spydige, om man spør fordi man vil sette noen fast, så vær ærlig på det da.

Om man spør for å poengtere at motparten har tatt feil, så si nå heller det da.

Få bort spydigheten, og 70 % av problemet er løst

Ja, da får man bare utestenge alle som kan finne på å være sarkastiske eller ironiske da - inkl alle de som er direkte i svarene sine slik at mottaker ikke liker svaret man får. Eller man kan utestenge de som ikke liker svarene de får. Problemet løst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...