Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Ja, det kan det. Og nøyaktig den samme effekten kan kirurgisk kastrering ha på konkurranser. Derfor jeg ikke forstår hvorfor det ene er lov og det andre ikke. :)

Fordi kjemisk er MEDISINER ;)

Guest Jonna
Skrevet

Man kan konkurrere i LP og annen hundesport med en kirurgisk kastrert hund.

Men denne tråden handler om utstilling?

(Men ett lite ps så gjelder doping reglene alle hundesporter)

Skrevet

Men denne tråden handler om utstilling?

(Men ett lite ps så gjelder doping reglene alle hundesporter)

Ja, hovedspørsmålet mitt handlet om utstilling. Men det jeg skrev at jeg ikke forstår (at chip ikke er lov når kirurgisk er lov når effekten blir nøyaktig det samme) gjaldt andre hundesporter. :)

Skrevet

Hvis effekten er nøyaktig den samme av chip-kastrering og kirurgisk kastrering, så skjønner jeg ikke hvorfor man chipper fremfor å kirurgisk kastrere?

Skrevet

Nå er det vel et års karenstid på kjemisk kastrering? Så da kan du uansett ballestørrelse ikke stille på utstilling i september, med mindre du ønsker å bryte dopingreglementet.

Guest Jonna
Skrevet

Nå er det vel et års karenstid på kjemisk kastrering? Så da kan du uansett ballestørrelse ikke stille på utstilling i september, med mindre du ønsker å bryte dopingreglementet.

Eller andre hundesporter da reglene gjelder alle grener.

Skrevet

Hvis effekten er nøyaktig den samme av chip-kastrering og kirurgisk kastrering, så skjønner jeg ikke hvorfor man chipper fremfor å kirurgisk kastrere?

Fordi jeg ville teste og se om kastrering hadde noe for seg på min hund før jeg gjorde noe som var endelig. Kastrering kan jo også ha negative konsekvenser, så da ville jeg teste på en måte som var reversiblet først før jeg gjorde noe så drastisk kirurgisk.

Nå er det vel et års karenstid på kjemisk kastrering? Så da kan du uansett ballestørrelse ikke stille på utstilling i september, med mindre du ønsker å bryte dopingreglementet.

Et års karenstid etter det har gått ut? På alle konkurranser? Det er jo galskap.

Forresten, regner med den karenstiden ikke gjelder om jeg kirurgisk kastrerer innen det året har gått. På andre hundesporter, that is.

Guest Jonna
Skrevet

Send en Mail til nkk da. Så får du svar på alt sammen. I hundesport fins det en Mail adresse spesielt til dopingreglene og disp. :)

Skrevet

Send en Mail til nkk da. Så får du svar på alt sammen. I hundesport fins det en Mail adresse spesielt til dopingreglene og disp. :)

Ja, jeg har faktisk tenkt på det. Tror jeg skal gjøre det. :)

  • Like 1
Skrevet

Ja, det kan det. Og nøyaktig den samme effekten kan kirurgisk kastrering ha på konkurranser. Derfor jeg ikke forstår hvorfor det ene er lov og det andre ikke. :)

Fordi den kan avles på senere med resultater den kanskje ikke ville fått uten chip (mentalitetmessig). Det vil ikke en som er kirurgisk kastrert.

  • Like 3
Skrevet

Fordi den kan avles på senere med resultater den kanskje ikke ville fått uten chip (mentalitetmessig). Det vil ikke en som er kirurgisk kastrert.

Godt poeng. Det var vel noen som var inne på det samme tidligere i tråden også.

  • Like 2
Skrevet

Jepp, har også inntrykk av at det handler om å hindre at man får konkurranseresultater på "juks" i tilfelle avl, siden kjemisk kastrering er midlertidig per def så kan man jo i prinsippet jukse seg til noen ålreite resultater med sitt hundeaggressive stressmonster mens den er chippet som kanskje ville vært vanskelige å få til uten chip, og så avle på hunden når chippen har gått ut uten å nevne så mye om den kjemiske kastreringen, det er ikke nødvendigvis så ålreit i forhold til fremtidige generasjoner :)

Skrevet

Hvis effekten er nøyaktig den samme av chip-kastrering og kirurgisk kastrering, så skjønner jeg ikke hvorfor man chipper fremfor å kirurgisk kastrere?

Jeg gjorde det i hvert fall som en test. For å se om det ga den ønskede effekten og om det hadde noen negative effekter. Det er jo ingen garanti for at det vil ha nøyaktig samme effekt som kirurgisk, men en god pekepinn er det. Nå ga det god effekt og ingen uønskede bivirkninger på min (bortsett fra matstjeling :P) så etter to runder med chip ble han kastrert kirurgisk. Så langt har det gitt samme resultat som med chippen.

  • Like 1
Skrevet

Og DER finner man jo lett et smutthull... om hunden er kjemisk kastrert pga sykdom, så kan den altså få dispensasjon. Jeg tenker NKK hadde vært best tjent med at de bare hadde sagt kjemisk kastrering - punktum, og ikke lagt til "av atferdsmessige årsaker".

Det var jeg ikke klar over at det er smutthull der, har bare tenkt kjemisk kastrering = karenstid på et år.

Men er det noen som kastrerer kjemisk av andre årsaker enn atferdsmessige da? Er det sykdom i bildet, så blir det vel en kirurgisk kastrering?

Kasko har kjemisk kastrering pga prostata problemer. Ville sjekke om han taklet å bli kastrert før vi eventuelt fjerner dem helt, samt at han hadde infeksjon i kroppen så en reell operasjon på det tidspunktet ikke var aktuelt. :)

På lupin tok det omtrent et år før ballene var tilbake til normal størrelse.

Skrevet

Det er 6 mnd karantenetid på den som varer i 6 mnd, og 1 år karantenetid på den som varer i 1. År. På den "gamle" måten å kjemisk kastrere er det bare 30 dagers karantenetid faktisk!

  • Like 1
Skrevet

Fordi jeg ville teste og se om kastrering hadde noe for seg på min hund før jeg gjorde noe som var endelig. Kastrering kan jo også ha negative konsekvenser, så da ville jeg teste på en måte som var reversiblet først før jeg gjorde noe så drastisk kirurgisk.

Et års karenstid etter det har gått ut? På alle konkurranser? Det er jo galskap.

Forresten, regner med den karenstiden ikke gjelder om jeg kirurgisk kastrerer innen det året har gått. På andre hundesporter, that is.

Ser nå at det varierer ut i fra hvilken chip man har gitt (tidligere sto det bare ett år):

Suprelorin

  • Deslorelinacetat implantat 4,7 mg 6 måneder
  • Deslorelinacetat implantat 9,4 mg 12 måneder

Så hvis han har det minste implantatet, så er det bare 6 mnd.

Og ja, det gjelder for ALLE typer hundesporter, mentaltester osv.

Med doping forstås her medisin eller annet middel som gjennom sin virkning stimulerer, beroliger, stiller smerte, påvirker atferd, temperament eller på annen måte kan antas å virke inn på hundens prestasjon eller kvalitet.

En hund som har chip-implantat har i prinsippet en chip som frigjør hormoner som påvirker atferd, temperament og seksualfunksjon.

Det er ikke tillatt å fremføre hund til start/bedømmelse som har fått behandling med legemidler eller andre substanser innenfor de definerte karenstidene. Forbudet gjelder uavhengig av om hunden har fått tilført stoffet/stoffene i den hensikt å bedre prestasjon, eller som behandling for en medisinsk tilstand.

  • Like 1
Skrevet

Forøvrig, så vil hunden bli tatt på små testikler (dersom de ikke har kommet tilbake til normal størrelse), selv etter at karenstiden har gått ut. Så det er ingen vits å melde på en hannhund med mikro-testikler. ;)

Det er ikke tillatt å starte innenfor karenstiden, og denne regnes fra siste behandling/tilførsel. Karenstidene er å betrakte som minimumsfrister, og nedbrytningstid i kroppen kan variere. Dersom et forbudt stoff påvises, er dette å betrakte som en positiv prøve selv om karenstiden er utløpt.

Skrevet (endret)

Litt snodig, på Pax krympet testiklene etter noen få uker, men de begynte å vokse igjen ca fem mnd etter den første chippen ble satt. Den chippen gikk ut før det var gått seks måneder. Kastrerte kirurgisk ca fem mnd etter andre chip ble satt, fordi jeg ville ha det gjort før den rakk å gå ut. Da var testiklene ganske små, noe som var en fordel under operasjonen fordi snittet trengte ikke være så stort for å få de ut, hehe. Tror neppe de hadde holdt seg små mange måneder etter at chippen var gått ut, men det får vi jo aldri vite :P

edit: la til et ord jeg hadde glemt.

Endret av Krelise
Guest Gråtass
Skrevet

Hannen her ble kjemisk kastrert i april pga prostata problemer. Ballene har ikke krympet inn til nå.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

De krymper veldig, og det skal godt gjøres at en dommer ikke legger merke til det. De fleste dommere vet om dette, så jeg tror ikke de lar seg lure på det.

Tja, vet om flere som har stilt og fått premiert kjemisk kastrerte med rosinballer, jeg (eiere har ikke vært klar over at det ikke var lov).

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...