Gå til innhold
Hundesonen.no

Innlæring av "dekk!".


Alvira
 Share

Recommended Posts

Nå har det seg sånn at jeg og bulletrollet Arthur har litt planer om å starte lydighet en gang i fremtiden :) Vi har påbegynt noen enkle øvelser, og det går bra :) Nå er tiden inne for å lære inn "dekk". Han kan jo "legg seg" som betyr legg deg ned hvordan du vil. Han legger seg 99% av tiden på skinken og bruker ofte lang tid på å legge seg ned etterfulgt av sukk og stønn:p Saksbehandlingstid vøtt :wub:

Så har noen noen tips hvordan får jeg lært inn "dekket" uten at han legger seg på skinken? Og gjerne en pittelitt raskere respons? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Lokke med godbit så du får fram rett adferd med en gang (og si feil el og prøv på nytt om han bikker over). Lokker du rett bør du klare å få han til å legge seg rett (men der er det best å få noen til å vise deg om det ikke går). Belønn med en gang i starten så han ikke rekker å bikke over. Strekk tida gradvis og feil han i det han bikker over. Husk at det krever litt muskler å ligge rett, så ikke gå for fort frem :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lokke med godbit så du får fram rett adferd med en gang (og si feil el og prøv på nytt om han bikker over). Lokker du rett bør du klare å få han til å legge seg rett (men der er det best å få noen til å vise deg om det ikke går). Belønn med en gang i starten så han ikke rekker å bikke over. Strekk tida gradvis og feil han i det han bikker over. Husk at det krever litt muskler å ligge rett, så ikke gå for fort frem :)

For å få raskere respons, så burde du ha raske og kule belønninger. Jeg hiver godbiter bakover til shibaen min eller bruker leker. Når det er tempo, så synes jeg også at dekken blir bedre.

Sent from my C6603 using Tapatalk

Tusen takk for supre tips! Lokking var det jeg hadde tenkt å prøve:) Har noen som kan vise meg, men klarer du å forklare sånn ca hvordan jeg lokker det frem? :D Jeg har raske og kule belønninger - men kan sikkert blit enda raskere og kulere :P

Gradvis er planen - vanskelig å gjøre noe annet med verdens staeste og egenrådige bullmastiff :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klaskedekk med bullmastiff! Jeg gleder meg til å se det!

Er det noen ganger han legger seg ordentlig sånn av seg selv? Kan du fange det?

Hahahaha! Jeg også :P Vi skal nok få noe lignende klaskedekk til, og det skal filmes og legges ut her :D Ja, han gjør det noen ganger når vi er ute å trener sånn ellers, så har belønnet masse de gangene han har gjort det før.

Må bare si at vi har hatt en "dekk og bli" økt med perfekt dekk - en gang :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stekt kyllingskinn!

Jeg fikk til et siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiigende dekk på Valpis relativt enkelt med å lokke henne ned, og hun ble liggende lenge. Men farta kom ikke før det stekte kyllingskinnet, det smalt så det ljoma i både albuer og asfalt første gangen jeg hadde det, så skinnet ble spart til plendekk etter det jah...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stekt kyllingskinn!

Jeg fikk til et siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiigende dekk på Valpis relativt enkelt med å lokke henne ned, og hun ble liggende lenge. Men farta kom ikke før det stekte kyllingskinnet, det smalt så det ljoma i både albuer og asfalt første gangen jeg hadde det, så skinnet ble spart til plendekk etter det jah...

Er ikke kylling- og kalkunskinn noe av det hunder absolutt ikke skal ha? :/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke kylling- og kalkunskinn noe av det hunder absolutt ikke skal ha? :/

Neh, det er en "myte"

De som har blitt sjuke av de som har forspist seg på det (typ all skinnet på en 10kg kalkun) og som har underliggende problemer med skjoldbruskkjertelen. Feite gamle minier er de vanligste ofrene for akutt pankreatitt. Om det var farlig for alle hunder hadd ingen tålt VOH feks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har valpen rett foran meg og går sakte bakover, lokker i nesehøyde med pølsebit så valpen følger rolig etter, stanser, sier dekk, venter halvt sekund mens jeg fører pølsebiten raskt bakover og nedover slik at valpen rygger og legger seg. Venter ett sekund mens jeg sier braaaa - dekk, oftest pleier det gå fort inn.

Etterhvert skjønner de dekk, hvis de sklir ned på siden ta pølsebiten fort opp, til de står og går et skritt, rygg bakover igjen, og gjenta prosedyren fort. Inntrening av dekk pleier jeg gjøre kjapt, hele tar vel to sekunder særlig viktig å være rask med å få den ned.

Hvis de har lært legge seg først, tror de det er det de skal gjøre. I det de sklir ut sier jeg oppmuntrende nei- dekk :-) lokker litt framover nærmest kryp, i sekundet de gjør dekk hjelper jeg litt med å holde hånden over bakparten, eller justerer litt for å få de opp i dekk igjen.

Belønner aldri hvis det ikke skjer fort, men gjør det om igjen straks som en del av første forsøk så de ikke blir usikre. Det er jeg som ikke gjør det riktig hvis det ikke går fort nok.

I verste fall, hvis de ikke gjør rask dekk etter tre - fire forsøk, blir jeg litt amper i brøkdels sekund, men humøret skifter lynraskt og vi gjør en vellykket sitt i stedet :-) Det skal være gøy å trene, positivt, tempo, masse ros og glede.

Jeg veksler mellom si hva de skal gjøre - neeei ved ikke korrekt, og forsøker på nytt i samme vendinga. Aner ikke om metoden er riktig eller ei, men virker i hvertfall.

Føler det er tempo som gjør forskjellen om vi får det til eller ei. Altså tempo tilpasset hunden. Donna må alltid ta stilling:

Vil jeg? Eller vil jeg ikke?

Så vi tuller mye.

Jeg er Meeget tålmodig (koker innvendig av sinne) mens hun lurer på meningen med livet. Og det er jakt. Jeg virrer med pølsebiten eller ost i luften, terger, girer passelig opp og DEKK! Hun glemmer helt å ta stilling ved byttefiksering.

Til henne kaster jeg belønningen. Men nå bruker vi tennisball, hun får den av og til og til slutt.

Quo er usannsynlig treg i nøtta, 4 mnd nå. Han må være ihjelsultet for å få opp farta. Men er tålmodig óg, ligner kanskje din i innstilling? Saksbehandling først. Så da må jeg være ENDA raskere, forvirre han, så når han kommer i dekk lot jeg han ligge lenge (tre sekunder) før pølsebiten kom, holdt den ti cm foran snuten, fjernet den litt hvis han prøver bevege seg (hvilket skal mye til). Men Qou er jeg imponert over nå! Kan ligge 10 min uten noe som helst hjelp med alskens forstyrrelser. Dog, det kommer dessverre ikke til å vare, vil nok snart gjøre mere av seg. Da sier jeg fyyyy i advarende tone og strengt, dekk.

Vel. Når dekk sitter, rygger jeg bakover med godbiten bak ryggen, de blir beflippa, hvor er den? Sier kontakt, nærmer meg sakte, stanser hvis de tar blikket vekk. Plutselig dukker den opp fra uventet hold (høyrehånda nede ved bakken i det jeg står slik at de er ved venstre fot). Epistlen nærme seg gjør jeg sent.

Vel, det var min amatørmessige oppskrift, høres omstendelig og seint. Men gjør det veldig fort. Så fort at de ikke får med seg noe annet enn posisjonen.

Hvis han har det med å skli ut, juster / hold lett på bakparten mens du holder belønningen foran nesa, i sekundet før de er i ferd med å skli ut. Føler det er viktig også, at de får dvele et par sekund ved korrekt dekk før belønningen kommer.

Det er så gøy å se ulike raser gjøre dekk, noen gjør det så seeent vi ler alle sammen. En må bare respektere at hver har sin utvalgte favorittdekk-metode. Donna har også den at hun vurderer underlaget først. :D Hvis det er stein på grusen, velger hun sitt.

Ps hadde vært moro med tråd, youtube klipp av alle ulike måter å gjøre det på. Hundene er jo så rare også, mye moro.

Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en hund som var "litt blond" tidligere. Etterhvert som han kunne selve neddekket og jeg ønsket at han skulle ha høyere tempo drev jeg kvalitetsbelønning av utførelsen.

Treg dekk = tørrfór og et rolig "bra"

Rask dekk = kylling og et engasjert "braaaa"

Og med en så stor hund som Arthur ville jeg også passet på hvilke underlag du trener på. Klaskedekk på harde underlag som asfalt, parkett, betong er nok neppe spesielt behagelig. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en hund som var "litt blond" tidligere. Etterhvert som han kunne selve neddekket og jeg ønsket at han skulle ha høyere tempo drev jeg kvalitetsbelønning av utførelsen.

Treg dekk = tørrfór og et rolig "bra"

Rask dekk = kylling og et engasjert "braaaa"

Og med en så stor hund som Arthur ville jeg også passet på hvilke underlag du trener på. Klaskedekk på harde underlag som asfalt, parkett, betong er nok neppe spesielt behagelig. :)

Vi trener i sofaen :D Slik at han ikke skal verge seg for å klaske :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Du har fått mange gode tips, men husk at a) å legge seg raskt, b) å ligge rett er og c) å ligge lenge er tre ulike kriterier, og at de bør trenes separat til hunden har forståelse av hva den skal gjøre.

Så hvis du får et raskt neddekk, men hunden dekker skjevt, så får du jo ikke belønnet det raske neddekket, og hunden mister raskt motivasjonen. Jeg ville derfor trent på å ligge rett først, før du begynner med raske neddekk. Som schäfereier har jeg god erfaring med skinkedekk, og den ble jeg kvitt med omvendtlokking. Dvs at jeg sitter og forer og forer mens bikkja ligger rett, og med en gang han faller over på skinka, så er det bort med godis, feilsignal og vi bryter. Etter hvert kan du strekke intervallet mellom godisene, og til slutt har du forhåpentligvis en rett dekk. Problemet med skjev dekk kan fort dukke opp igjen i dekk fra utgangsstilling, da hunden sannsynligvis ser på deg, og derfor har incentiv til å velte over på siden, så det kan hende man må ovendtlokke litt på nytt i den settingen.

For å ytterligere stabilisere dekken, kan du når hunden ligger "dytte" på den, eller dra i halsbåndet, og belønne den for å bli liggende. Til slutt vil hunden stritte i mot og klamre seg til bakken, for det gir super belønning.

Når du har en stabil rett dekk, så kan du begynne å trene på raske neddekker. Litt utifra hva slags type hunden din er, så kan du enten lokke eller shape dekken raskere, og i stedet for å vente ut hunden, så kommer det en super belønning idet den klasker i bakken (du skal belønne raskt neddekk, ikke dekk og bli). Jo større entusiasme du klarer å få her, jo raskere vil dekken bli.

Når hunden har forståelse både for raskt neddekk OG at den skal ligge rett, DA kan du begynne å trene utholdenhet i øvelsen. :) Lykke til! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...