Hund angrep valp

[Khela]

Ene huskytispa her hadde vært dau om vi ikke hadde gått inn i kampen. Det var liv og død, tisper som normalt gikk greit sammen men som plutselig klikka på hverandre av en grunn vi ikke kunne se. Der hadde det definitivt ikke gått å bare gå sin vei. Går seffe ikke inn med bare hender og skiller med tenner i alle kanter, det måtte et heftig slag midt i støvskya med et kosteskaft til.

Kan ikke fatte at hunder bare skal ordne opp selv, det kan bli stygt - VELDIG stygt! Og jeg er av den mening at jo mer mestring og positive opplevelser skaper en trygg og fin hund. Selvsagt skal man ikke koste veien for dem og sy puter under beina, mmensyns heller ikke at svaret er å la de barke ferdig. Da hadde vi som sagt vært en hund mindre, vi.

[Guest Bølla]

Jeg ser at du har sagt dette før, og jeg kan bare ikke begripe hvordan du i fullt alvor kan mene at det er helt greit at vilkårlige bikkjer gruser valpen din bare fordi den er valp. Fy flate.

Og nettopp derfor spør en alltid om fremmede hunder er snille med valper før en lar dem hilse, og går raskt videre dersom vedkommende svarer at den liker å "sette på plass valper".

Enig i det siste, men KUN dersom du som eier er der for å støtte og sørge for at møtene blir positive! Det første er et merkelig utsagn, det er slett ikke alle hunder som blir mer underdanige uten eier i ryggen.

Jeg tror vi har en forskjellig definisjon på grusing og sosialisering.

Jeg har til dags dato ikke hatt en hund som verken er redd, flyktig, utviser samkjønnsaggresjon (selv tøffe mastiffhanner) eller annen udannet adferd. Jeg har trygge hunder som jeg vet respekterer å bli satt på plass eller bli bedt om å gå bort av andre, og det har også resultert i et for meg trygt hundehold. Med store hunder er man helt avhengig av at hundene har hodet med seg når man treffer andre hunder da "skyldneren" (om det går galt) ofte blir den store hunden, og derfor føler jeg at jeg har et ekstra stort ansvar.

Et møte er ikke negativt bare fordi en tispe oppdrar en valp litt. Knurring, påplassetting og nedlegging er normale deler av en hunds språk og det er viktig at valpen lærer dette. Spesielt om man har en stor, kraftig og tildels yppig hannhund.

[Stine]

Særlig at jeg lar det skje at mine får ordne opp med hverandre eller andre hunder selv

[Pringlen]

Har du en hund som går i byttemodus, så går du ikke unna og venter på at den gir seg. Jo da - det stopper etter hvert - når byttet er dødt

Jeg synes heller ikke bakbein og baller er stedet å ta fatt. I hvert fall ikke på mindre hunder. Nakkeskinnet, og løfte opp. Så slipper man også at de slenger kjeften rundt til den som tar tak

[Guest Bølla]

Har du en hund som går i byttemodus, så går du ikke unna og venter på at den gir seg. Jo da - det stopper etter hve

rt - når byttet er dødt

Jeg synes heller ikke bakbein og baller er stedet å ta fatt. I hvert fall ikke på mindre hunder. Nakkeskinnet, og løfte opp. Så slipper man også at de slenger kjeften rundt til den som tar tak

Og hva tror du da skjer med huden til den andre hunden om det er din hund som har bitt seg fast?

[Stine]

Funket fint å løfte begge hundene når en annen Staff beit seg fast i kinnet til Trym. Løftet begge samtidig, fikk vekk fremlabbene (så de ikke skal få tak til å dra og riste) og venta til den andre byttet tak.

[Raksha]

Akkurat dette med å skille hunder som slåss syns jeg fortjener en egen tråd.

*fikse*

[Pringlen]

Det blir hull DET gjør det uansett. Bare å få dem fra hverandre så fort som mulig, for minst mulig skader. Been there osv. Litt mer enn en gang opp gjennom åra, ser du

[Raksha]

Tråd om å skille hunder som slåss er her: http://hundesonen.no/forum/topic/74203-skille-hunder-som-slaass-metodevalg-og-grunner/#entry1710203

Heretter tar vi alle kommentarer som går direkte på det i den tråden.

Moderator Raksha

[SandyEyeCandy]

Jeg tror vi har en forskjellig definisjon på grusing og sosialisering.

Det har vi nok helt sikkert, men det var du som brukte uttrykket "nesegrusing" i utgangspunktet. Jeg antok at du mente det ganske bokstavelig.

[Djervekvinnen]

Jeg syns det er litt forskjell på valper på 10 uker kontra en på 9 mnd. Jeg er overbeskyttende for de små, men når de vokser til og begynner å få mer selvtillit og blir større (og kanskje blir litt for høy på pæra) så er det helt i orden med litt oppdragelse fra andre hunder. Jeg opplever ofte at andre hunder kan si ifra til mine, og eierne korrigerer sine hunder for dette, så jeg må hele tiden si: la de ordne opp, det er bra at de sier ifra.

Når hunden har blitt litt større så kjenner man den mer og vet hva den tåler. Men en liten valp på 9-10 uker vet man ingenting om, og i værste fall kan den bli ødelagt av dårlige opplevelser og det er kjipt å måtte leve med videre.

[Guest Bølla]

Det har vi nok helt sikkert, men det var du som brukte uttrykket "nesegrusing" i utgangspunktet. Jeg antok at du mente det ganske bokstavelig.

Å bli lagt ned (med nesa i grusen) er ikke et angrep. Om valpen ikke har oppført seg reagerer jeg overhodet ikke på det.

[SandyEyeCandy]

Å bli lagt ned (med nesa i grusen) er ikke et angrep. Om valpen ikke har oppført seg reagerer jeg overhodet ikke på det.

Enig i at det ikke er et angrep, det er mer din holdning og tillit til at alle hundemøter er av et gode, uansett om valpen hyler eller blir "grusa" eller den vilkårlige voksne er på oppdragerferd jeg er sterkt uenig i. Om valpen ikke klarer å oppføre seg, så lar jeg den ikke herje på inntil den får hardt tilsnakk av fremmede hunder.

[Guest Bølla]

Enig i at det ikke er et angrep, det er mer din holdning og tillit til at alle hundemøter er av et gode, uansett om valpen hyler eller blir "grusa" eller den vilkårlige voksne er på oppdragerferd jeg er sterkt uenig i. Om valpen ikke klarer å oppføre seg, så lar jeg den ikke herje på inntil den får hardt tilsnakk av fremmede hunder.

Det får være ditt valg. Men om en hund skal lære å respektere andre hunders signaler og språk må den også lære det ett sted, også den "negative" (dog jeg ser ikke på det som negativt) veien. Oppdragelse fra andre hunder er helt elementært i ethvert hundehold, og man må også skille mellom helt naturlig kommunikasjon og åpenbar nedtrykking av valp som bare fremprovoserer angst, redsel og frykt.

Som @Djervekvinnen skriver så er det en vesensforskjell på en nyklekket valp og et jyppig bøllefrø på flere måneder. Jeg tar dog sosialisering med det største alvor pga størrelsen på hundene mine.

[mara]

Enig i at det ikke er et angrep, det er mer din holdning og tillit til at alle hundemøter er av et gode, uansett om valpen hyler eller blir "grusa" eller den vilkårlige voksne er på oppdragerferd jeg er sterkt uenig i. Om valpen ikke klarer å oppføre seg, så lar jeg den ikke herje på inntil den får hardt tilsnakk av fremmede hunder.

Er så enig med SEC! Man lar ikke en fremmed hunde "gruse" en liten valp. Den kan si fra, om det er noe, men den kan ikke BITE.

Det mangler jo vesentlig info i startinnlegget (man vet ikke helt alder på noen av dem eller hva som var forløpet), men jeg syns overhodet ikke denne type oppdragelse fra tilfeldige hunder er greit. Kanskje ikke så rart at fryktaggresjon ikke er dødssjelden, dersom dette synet representerer en "vanlig hundeeier".

[Alvira]

Det kommer helt an på situasjonen, men i 9/10 tilfeller er det dette som fungerer best. Begge eiere bør fjerne seg.

Problemet er nok av vi har en tendens til å bli hysteriske og ikke stole på at tilgjengelig kunnskap, jeg har hatt vanskeligheter med det selv.

Er det helt ekstremt bør man løfte på bakben eller ta på testikler, det siste man skal gjøre er å begynne å dra i bånd/sele/hund når man ikke aner om den ene hunden har et fast munngrep eller ei.

I ni av ti tilfeller? Hvor har du den statistikken fra? I dette tilfellet handlet det uansett om en veldig lite fair match. Uheldige situasjoner som denne, hvor en ung/voksen hund holder grep i en valp uten å slippe, er absolutt IKKE tid og sted for å legge sin lit til tvilsomme statistikker. En bullehund i jaktmodus (som denne antagelig var), befinner seg ikke i en tilstand hvor den er mottakelig for påvirkning av verken en eier som står én eller 20 meter unna den. Mitt poeng er at i min verden, er det ikke hundens oppgave å løse konflikter. Og jeg er generelt i uenig i den tankegangen om at hundene skal "få ordne opp selv". Hvilket jeg finner direkte uansvarlig av åpenbare årsaker.

[Emilie]

Og hva tror du da skjer med huden til den andre hunden om det er din hund som har bitt seg fast?

Jeg svarer på den jeg. Den revner, men det er bedre det, enn at den punkterer indre vitale organer eller årer.

[SandyEyeCandy]

Det får være ditt valg. Men om en hund skal lære å respektere andre hunders signaler og språk må den også lære det ett sted, også den "negative" (dog jeg ser ikke på det som negativt) veien. Oppdragelse fra andre hunder er helt elementært i ethvert hundehold, og man må også skille mellom helt naturlig kommunikasjon og åpenbar nedtrykking av valp som bare fremprovoserer angst, redsel og frykt.

Som @Djervekvinnen skriver så er det en vesensforskjell på en nyklekket valp og et jyppig bøllefrø på flere måneder. Jeg tar dog sosialisering med det største alvor pga størrelsen på hundene mine.

Jeg er glad for at mine valper har vært så heldige å ha alt fra japansk spisshund, berner sennen, engelsk bulldog, rottweiler/samojedmiks, voksne shibaer, jack russel, saluki, ridgeback, labrador, aussie, lhasa apso, mops, sheltie, kooiker og schäfer å lære seg hundrespråk fra. Forskjellen fra det du forfekter er at det i all hovedsak har vært hunder mine egne har hatt mulighet til å fortsette å ha en relasjon til uansett om det ofte var hunder vi traff i parken eller mine venners hunder, slik at mine shibaer har kunnet lære seg grenser, språk og respekt for andre på en rettferdig måte, uten å "bli satt på plass" av tilfeldige tispeskinn eller andre brutaliser, bare fordi de er valper som trur de eier verden pga sunn sjøltillit og pågangsmot, og som ser ut sånn også med sine krøllhaler og ståører.

Det har ingenting med at jeg påstår at mine er noen prakteksemplarer i enhver sammenheng (langt derifra), eller at jeg betviler at dine hunder er supert sosialisert og oppfører seg fint. Det er din nonchalante måte å kaste ut påstander som om de er sannheten og lyset som provoserer meg. Alle hunder blir ikke spakere av at eier trekker seg unna en konflikt. Alle hunder trenger ikke bli grusa av andre for å bli ålreite voksne. Å la alle hunder ordne opp sjøl er ikke en sikker oppskrift på et harmonisk hundehold.

[mara]

Nemlig. Det finnes for mange urettferdige drittbikkjer.

Edit: Setningen forsvant, men det var denne jeg ville trekke frem:

Å la alle hunder ordne opp sjøl er ikke en sikker oppskrift på et harmonisk hundehold.