Gå til innhold
Hundesonen.no

Naomi (7) skambitt av politihund


Justisia
 Share

Recommended Posts

  • Svar 204
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

En eier med kompetanse tar ansvar og avliver en hund om den utgjør en fare for samfunnet. Det handler ikke om å peke fingeren på hunden, det handler ikke om å fordele skyld i det hele tatt. Det hand

Jeg kommer på rundt 5 millioner grunner til å avlive friske hunder som skambiter mennesker bare her til lands. Min sønn er en av de.

Jeg grøsser inni meg. Mener du helt oppriktig at om din hund hadde bitt jenta slik denne hunden bet jenta så hadde du ikke avlivet? Det er sjokkerende for å være helt ærlig. Klarer man ikke dette i

Guest vivere

Kan man ikke gjenskape situasjonen med to voksne figurene som faller ned fra et gjerde, hyler og spreller? Det var vel ikke det faktum at det var et barn som var utslagsgivende for hunden, det var vel situasjonen?

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

Jeg tror ikke det er mulig å rekonstruere situasjonen slik hunden oppfattet den der og da. Etter min mening vil det alltid være ulikheter som spiller inn og som kan være avgjørende for resultatet.

Når det er sagt så tror jeg at politiets hundetester og utfallet av de bør tillegges vesentlig vekt m h t hundens egnethet som tjenestehund. Men vi har en lov som sier noe om hunder som tilsynelatende uprovosert angriper mennesker og spesielt barn. Etter min mening vil det være uheldig om man har ett lovverk for "sivile" hunder som angriper tilsynelatende uprovosert og et annet for "tjenestehunder" som gjør det samme. At tjenestehunder i et "skarpt" oppdrag kan bite og unødig skade dersom situasjonen kommer ut av kontroll kan jeg forstå selv om det ikke bør aksepteres, men at en skarptrent tjenestehund angriper og biter "helt ut av det blå" synes jeg ikke kan forsvares.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Man får det aldri likt, men så likt man kan. Hva er ellers hensikten med å teste en hund etter bitt?

Å teste hundens mentale "styrke" v h a generelle tester. Det tror jeg at politiet har kunnskap om, og hvis ikke finns kunnskapen sansynligvis hos forsvaret eller sivile aktører på markedet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

, men at en skarptrent tjenestehund angriper og biter "helt ut av det blå" synes jeg ikke kan forsvares.

Men den beit vel ikke helt ut av det blå? Den har antakeligvis blitt høy/stressa mens personen puttet jenta på den høye muren (selv labradoren min blir høy i hatten når jeg står utenfor rekkevidde, kan godt finne på å bjeffe da, noe hun ellers aldri gjør) - og den beit når et mellomstort menneske ramlet oppå et annet voksent menneske fra en høyde, hvorpå de i følge det man leser både ropte og viftet med armene.

Det er ikke helt ut av det blå, IMO. (Ikke at jeg forsvarer handlingen, jeg synes bare det er rart å si at det skjedde ut av det blå).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke det er mulig å rekonstruere situasjonen slik hunden oppfattet den der og da. Etter min mening vil det alltid være ulikheter som spiller inn og som kan være avgjørende for resultatet.

Når det er sagt så tror jeg at politiets hundetester og utfallet av de bør tillegges vesentlig vekt m h t hundens egnethet som tjenestehund. Men vi har en lov som sier noe om hunder som tilsynelatende uprovosert angriper mennesker og spesielt barn. Etter min mening vil det være uheldig om man har ett lovverk for "sivile" hunder som angriper tilsynelatende uprovosert og et annet for "tjenestehunder" som gjør det samme. At tjenestehunder i et "skarpt" oppdrag kan bite og unødig skade dersom situasjonen kommer ut av kontroll kan jeg forstå selv om det ikke bør aksepteres,

men at en skarptrent tjenestehund angriper og biter "helt ut av det blå" synes jeg ikke kan forsvares.

Den angrep vel ikke helt ut av det blå? Hvis den hadde gjort det så hadde jeg vært enig med deg, men situasjonen er beskrevet såpass godt at man kan forstå hundens reaksjonsmønstre, ikke minst på bakgrunn av hvordan den er trent og brukt.

Når det gjelder avlivning av hund, Hundelovens § 18, så er det slik at i følge bestemmelsens 1. ledd at politiet kan fatte vedtak om avlivning i følgende tilfeller:

- Hunden har angrepet eller skadet et menneske, og dersom dette ikke fremstår som et uforholdsmessig tiltak.

- Hunden har jaget eller skadet tamrein, husdyr eller hjortevilt, eller den har skadet en annen hund eller kjæledyr.

Følgende forhold skal vektlegges i forholdsmessighetsvurderingen ang avlivningen:

Hvilken fare som har vært til stedet, påført skade, den risiko og utrygghetsfølelse hunden og hundeholdet kan medføre i fremtiden, og hundens nytteverdig, f eks om hunden er en tjenestehund.

Hvis det er praktisk mulig skal hunden omplasseres i stedet for å avlives. Det gjelder spesielt der hvor eieren er selve problemet.

I § 18 4. ledd er det listet opp noen situasjoner hvor hunden normalt bør avlives. Og disse reglene går foran de alminnelige bestemmelsene i 1. og 2. led. Og sterkest vern er gitt barn og dyr innenfor landbruket, samt tamrein.

Men det er verdt å merke seg at ingen av reglene er absolutte. Det er gitt rom for at politiet kan utvise et visst skjønn om det skal foretas avlivning eller ikke.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Den angrep vel ikke helt ut av det blå? Hvis den hadde gjort det så hadde jeg vært enig med deg, men situasjonen er beskrevet såpass godt at man kan forstå hundens reaksjonsmønstre, ikke minst på bakgrunn av hvordan den er trent og brukt.

Dersom jeg har forstått det riktig skal politihunder være testet og mentalt solide utover det som er normalt for vanlige hunder? De skal kunne takle utfall, angrep, fulle og rusede personer med atypisk atferd uten å skamfere dem.

Jeg mener at om et menneske med et barn i hendene snubler og ramler bør enhver hund takle det uten å skambite noen av dem, og spesielt bør testede og godkjente politihunder gjøre det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

"Familien Funkners advokat, Bjørn Haugen, opplyser at han på vegne av sin klient har begjært at politimannen som eier hunden må ilegges restriksjoner for hundehold. Naomis mor reagerer på at dette ikke er behandlet i vedtaket som ble gjort i dag."

Hva synes vi om dette? Bør politimannen få begrensninger i sitt hundehold?

Mitt svar: Høyt og rungende nei! Tipper han har lært den harde veien å passe på tjenestehunden sin som en smed.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Familien Funkners advokat, Bjørn Haugen, opplyser at han på vegne av sin klient har begjært at politimannen som eier hunden må ilegges restriksjoner for hundehold. Naomis mor reagerer på at dette ikke er behandlet i vedtaket som ble gjort i dag."

Hva synes vi om dette? Bør politimannen få begrensninger i sitt hundehold?

Mitt svar: Høyt og rungende nei! Tipper han har lært den harde veien å passe på tjenestehunden sin som en smed.

Burde i så fall ikke alle som har hund som har bitt fått den samme sjansen? De har vel lært ei lekse de også.

For min del så kommer det an på begrensningene i hundeholdet. Jeg skjønner at en politihund har en samfunnsnyttig verdi, men om man har politihunder som biter unger fordi de ramler i bakken, så bør man vurdere om ikke disse politihundene burde være låst inne på kennel når de ikke er i aktiv tjeneste, og at man kanskje bruker munnkurv på de så sant de ikke blir sendt etter folk de får lov til å bite.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den er jeg enig i, 2ne, og jeg har også tenkt på hvordan det går når den bikkja er i tjeneste og hundefører sender bikkja ut på rundering. Ikke nødvendigvis på søk etter en "kjeltring eller innbruddstyv." En stor sjanse for uheldige situasjoner i en slik setting også. Unger, folk med liten kontroll på bevegelsene sine etc etc. Føler hundeføreren virkelig at bikkja er trygg? Hundeføreren får aldri passet på tjenestehunden som en smed når den er i jobb som tjenestehund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Burde i så fall ikke alle som har hund som har bitt fått den samme sjansen? De har vel lært ei lekse de også.

For min del så kommer det an på begrensningene i hundeholdet. Jeg skjønner at en politihund har en samfunnsnyttig verdi, men om man har politihunder som biter unger fordi de ramler i bakken, så bør man vurdere om ikke disse politihundene burde være låst inne på kennel når de ikke er i aktiv tjeneste, og at man kanskje bruker munnkurv på de så sant de ikke blir sendt etter folk de får lov til å bite.

Jeg tenker også, hvor utrolig mye nytteverdi har en ni år gammel hund? Fordi som hardnakket går for nettopp det argumentet. Denne hunden har vel gjort nytta si?
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker også, hvor utrolig mye nytteverdi har en ni år gammel hund? Fordi som hardnakket går for nettopp det argumentet. Denne hunden har vel gjort nytta si?

Hva er egentlig pensjonsalderen for tjenestehunder? Ville vi syns det om en 9 år gammel tjenestehund som ikke hadde bitt noen også?

Nå blir det et sammensurium av ymse temaer som egentlig burde vært diskutert hver for seg, men for meg så er ikke 9 år avskrekkende gammelt, hvis hunden har fysikk til det så må den ikke pensjoneres (og det burde den jo ha, for bruksavla hunder er jo så mye sunnere enn disse eksteriør-stakkarene). Men jeg har forstått at for folk flest så er en hund gammel og pensjonist mer basert på alder enn form, uavhengig av hva de brukes til (jeg husker jo det ble ramaskrik for noen år siden fordi man hadde 8-9 år gamle AH'er i spannet på Iditarot-løpet, f.eks).

Men hvorvidt denne hunden har gjort nytta si eller ikke, er det vanskelig å si noe om når jeg hverken veit når det er vanlig at tjenestehunder pensjoneres, og hvorfor (basert på alder eller fysisk form?), eller hva slags form denne hunden er i. Det er ikke fordi jeg omgår argumentet, men fordi jeg ikke ser noen automatikk i å pensjonere en hund kun basert på alder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Loven gjelder jo ikke politiet.

Hunden er vedtatt avlivet. Mannen ønsker å ta politivedtaket til retten. Denne muligheten er en del av det grunnleggende i rettstaten Norge og gjelder like mye sivile som ansatte i politiet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår at mannen er glad i bikkja, kanskje enda mer enn de fleste som bare har en hund. Jeg forstår at hunden har en nytteverdi i samfunnet.

Det jeg IKKE forstår er hvordan man kan avfeie dette som et "arbeidsuhell". Samfunnet har krav på å kunne stole på lovens lange arm og deres våpen.

Hadde jeg fått kvestet en unge like mye med trucken ( samme om ungen gikk under sperrebåndene ), hadde jeg mistet truckserfikatet og det hadde fått store ettervirkninger for meg økonomisk og rettslig.

Denne "litt svinn må man regne med" holdningen skremmer meg.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvorvidt denne hunden har gjort nytta si eller ikke, er det vanskelig å si noe om når jeg hverken veit når det er vanlig at tjenestehunder pensjoneres, og hvorfor (basert på alder eller fysisk form?), eller hva slags form denne hunden er i. Det er ikke fordi jeg omgår argumentet, men fordi jeg ikke ser noen automatikk i å pensjonere en hund kun basert på alder.

Well there you said it... Hverken du, jeg eller særlig mange andre her inne har noe kompetanse til å si noe som helst om politiarbeid. Bare fordi politiet bruker hund i tjeneste og vi er hundeinteresserte betyr ikke at vi veit bedre. Eller skal folk som har interesse i sykepleierarbeid være relevante mennesker å forhøre seg om i en sak hvor en operasjon har gått galt på sykehus?

For å ta en "Mud"; denne "vi vet bedre enn politiet"-holdningen skremmer meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Well there you said it... Hverken du, jeg eller særlig mange andre her inne har noe kompetanse til å si noe som helst om politiarbeid. Bare fordi politiet bruker hund i tjeneste og vi er hundeinteresserte betyr ikke at vi veit bedre. Eller skal folk som har interesse i sykepleierarbeid være relevante mennesker å forhøre seg om i en sak hvor en operasjon har gått galt på sykehus?

For å ta en "Mud"; denne "vi vet bedre enn politiet"-holdningen skremmer meg.

så du synes at vi bare skal akseptere at politiet har hunder de ikke klarer å kontrollere? At de holder hunder som er en fare for samfunnet, fordi de liksom vet bedre?

Jeg vet at sønnen min har krav på å være trygg for politihunder. Jeg vet at jeg har krav på det samme. Og det har den lille jenta i artikkelen også.

Vi trenger ikke vite mer.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har rett i det, men hvor mange wannabe sykepleiere praktiserer så godt som samme arbeid som hobby? Your argument is invalid :P

Stiller meg skeptisk og kritisk til at IPO-arbeid og/eller bruks kan sidestilles med politiets arbeid - og hvor mange av de som har kommentert denne saken driver med IPO hver dag, i 8-12 timer/dagen? :)

EDIT: Hvor det går på liv og død, hvor man kan havne i situasjoner hvor gjerningsmann er en trussel på liv og helse for både fører og hund, hvor gjerningsmann kan være både ustabil og uforutsigbar, hvor trykket er høyt konstant, hvor du utsettes for verbale og fysiske trusler uten at du kan gjøre noe med det, hvor du må jobbe dag og natt om hverandre, hvor du kanskje er satt ut på sporet av en kidnappet liten jente og du vet at din og hunden dins prestasjon kan være forskjell på liv og død for noen .... det er virkelighetens verden - ikke noen som løper rundt på en forutsigbar bane og gjør det samme dag etter dag, og det verste som eventuelt skjer er at middagen blir svidd når du kommer hjem.

Endret av Gjest
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stiller meg skeptisk og kritisk til at IPO-arbeid og/eller bruks kan sidestilles med politiets arbeid - og hvor mange av de som har kommentert denne saken driver med IPO hver dag, i 8-12 timer/dagen? :)

EDIT: Hvor det går på liv og død, hvor man kan havne i situasjoner hvor gjerningsmann er en trussel på liv og helse for både fører og hund, hvor gjerningsmann kan være både ustabil og uforutsigbar, hvor trykket er høyt konstant, hvor du utsettes for verbale og fysiske trusler uten at du kan gjøre noe med det, hvor du må jobbe dag og natt om hverandre, hvor du kanskje er satt ut på sporet av en kidnappet liten jente og du vet at din og hunden dins prestasjon kan være forskjell på liv og død for noen ... det er virkelighetens verden - ikke noen som løper rundt på en forutsigbar bane og gjør det samme dag etter dag, og det verste som eventuelt skjer er at middagen blir svidd når du kommer hjem.

Nettopp. Da skulle man tro det var ønskelig med en politihund som ikke like gjerne kunne ta livet av ungen hvis en kidnapper var så uheldig å snuble...

Takler ikke bikkja at mennesker faller så takler den langt mindre enn en gjennomsnittlig familiehund.

Sånt vil ikke jeg at skal "redde" mitt barn.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stiller meg skeptisk og kritisk til at IPO-arbeid og/eller bruks kan sidestilles med politiets arbeid - og hvor mange av de som har kommentert denne saken driver med IPO hver dag, i 8-12 timer/dagen? :)

Hvor mange tjenestehunder er ute av bilen og på arbeid 8-12 timer i døgnet? Det er vel ikke så ofte de trengs i skarpt oppdrag her i Norge pr dag

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
    • Bodde i blokk (med heis) med marka like utenfor døra og parker i nærheten og synes det fungerte helt fint med valp/hund. Selvsagt deilig med egen hage som vi har nå, men det er først og fremst en større fordel for oss tenker jeg (tror ikke hunden bryr seg nevneverdig om å være ute i egen hage eller sitte en rolig plass ute i nærheten, med mindre hunden liker å være mye ute i hagen også alene da, som ikke har gjeldt hundene jeg har hatt/den jeg har). 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...