Gå til innhold
Hundesonen.no

Mellomstor, "brukendes" familiehund?


Array
 Share

Recommended Posts

  • Svar 91
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nydelig hund. Men som det står over, tråden er 5 år gammel. Og sånn forøvrig så selv om deres hund er slik du beskriver så er det ikke sikkert at det stemmer for alle blandinger av de rasene. Det er g

Jeg tror ikke det er noen sammenheng der. En hund som KAN jobbe 10 timer kan like gjerne klare en uke eller to med rusleturer. Jeg tror dette handler mer om evnen til driftsveksling, ro og arbeidsiver

Ikke står det gjeting på listen hennes, og jeg definerer ikke WK som en typisk familiehund. Hun skulle trene LITT lp/ag med den. WK ser jeg ikke på som mellomstor - stor, den ligger i nedre sjiktet av

Posted Images

Guest Gråtass

Hva er en bc av "moderate" linjer? Jeg spør av nysgjerrighet, da jeg har litt vansker for å definere det selv.

Er det så vanskelig å forstå da? En hund som ikke er "på" 24/7. Jeg anser mine hunder for å være av moderate linjer. De jobber når de skal og har av-knapp ellers. Det er mange bc som kalles driftige, men som innehar mye stress. Det er ikke moderate hunder.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sjeldent jeg er uenig med deg @Malamuten , men her synes jeg du gjorde en direkte dårlig vurdering av retrieverene...

Jeg har ikke muligheten til å svare utførlig på det før i kveld, men analysen av golden, labrador og de andre bar for meg preg av spekulasjon mer enn kunnskap dessverre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det så vanskelig å forstå da? En hund som ikke er "på" 24/7. Jeg anser mine hunder for å være av moderate linjer. De jobber når de skal og har av-knapp ellers. Det er mange bc som kalles driftige, men som innehar mye stress. Det er ikke moderate hunder.

Med andre ord er det en moderat bc mange egentlig vil ha (inklusiv meg selv). En hund som jobber og har mye drifter på trening og konkurranse, som har god avknapp og fungerer som en normal hund resten av dagen? :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

labradåår vel :) Jeg har fått flere tips om oppdrettere der de siste ukene. Synes for så vidt de virker ganske lovende også. Ellers er jo flat et godt alternativ da. Det er litt mer "armer og bein" har jeg inntrykk av, men generelt hyggelige og morsomme hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Med andre ord er det en moderat bc mange egentlig vil ha (inklusiv meg selv). En hund som jobber og har mye drifter på trening og konkurranse, som har god avknapp og fungerer som en normal hund resten av dagen? :-)

Ja jeg mener det, de færreste sanker eller jobber i fjøs 6-8 timer hver dag, så de hundene med den kapasiteten blir ofte problemhunder hos de som ikke har 300 vf sau.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ikke anbefalt toller til trådstarter, rett og slett fordi det er mer hund enn det jeg tror vedkomende trenger/vil ha. Golden og labrador er nok bedre egnet av retrieverrasene, rett og slett fordi de ikke stiller fullt så høye krav til mental aktivisering.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg slår et slag for labrador! Det finnes dårlige labradorer, selvfølgelig - akkurat som det finnes dårlige individer innenfor enhver rase. Men jevnt over har jeg inntrykk av labradoren som en passe aktiv og innmari trivelig bikkje med utrolig god pels for turer både sommer og vinter, og det er såpass stor valgfrihet innen rasen at du glatt finner en med aktivitetsnivå og trenbarhet som passer deg perfekt!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan bare svare for min FL, og han stikker ikke av. Om det er gjengs for FL å stikke av vet jeg ikke.

Det er ikke mer lyd i han enn at han kommer med et bjeff når han blir ivrig eller når andre hunder drar han i gang. Da er han med på leken. Men tier når vi ber om det.

Toller ville ikke jeg heller anbefalt forresten. Ikke om det er første hunden i alle fall.

De er vidunderlige hunder men jeg synes de har i overkant mye med egne meninger. Min hadde i alle fall det. :P

Lykke til med valget!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil bare skyte inn at det som sies ang at tolleren ikke er enkel - så er det å skyte litt i blinde. Det kommer selvfølgelig an på individer og linjer. Tolleren er brukt i "tusen" hjem til kun familiehund, men enda fler er nok brukt til bruks - både lydighet, jakt, spor og agility. Rasen krever en del mental aktivisering og fysisk mosjon, ellers så kjeder de seg fort. De er veldig allsidige, og utrulig smarte og lettlærte - men man må passe på at de ikke blir smartere enn deg ;) De er nok ikke spesielt egnet som trekkhund, men dette kommer jo også an på individer. Pelsmessig er de utrulig flotte til å ha både innendørs og utendørs, og det er i mine øyne ikke mye pelsstell med dem (børste igjennom et par ganger i uken). Skal man ha toller så må man være ekstremt nøye med å finne en oppdretter som man liker, og har de linjene og egenskapene i hundene som man er ute etter. Det er en del dårlig mentalitet ute å går i rasen, jeg trur personlig dette kommer av kjøkkenoppdrett som ikke tenker så mye på helse og rasestandard, og ei heller hva dette gjør med rasen i lengden. Desverre er det litt for mye av akkurat dette.

Jeg ville nok naturligvis vurdert toller for ditt bruk, men det er mange andre raser som også er godt plassert innenfor kriteriene dine. Det er pluss og minus med alle raser :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg mener det, de færreste sanker eller jobber i fjøs 6-8 timer hver dag, så de hundene med den kapasiteten blir ofte problemhunder hos de som ikke har 300 vf sau.

Jeg tror ikke det er noen sammenheng der. En hund som KAN jobbe 10 timer kan like gjerne klare en uke eller to med rusleturer. Jeg tror dette handler mer om evnen til driftsveksling, ro og arbeidsiver. En ekstremt bra arbeidshund trenger ikke være krevende i hverdagen (og det er jo drømmehunden).

Bare for å gjenta - jeg tror virkelig chodsky pes er et topp valg!

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil bare skyte inn at det som sies ang at tolleren ikke er enkel - så er det å skyte litt i blinde. Det kommer selvfølgelig an på individer og linjer. Tolleren er brukt i "tusen" hjem til kun familiehund, men enda fler er nok brukt til bruks - både lydighet, jakt, spor og agility. De bør få fysisk mosjon og litt hjernetrim iløpet av uken, slik at de ikke kjeder seg. De er veldig allsidige, og utrulig smarte og lettlærte - men man må passe på at de ikke blir smartere enn deg ;) De er nok ikke spesielt egnet som trekkhund, men dette kommer jo også an på individer. Pelsmessig er de utrulig flotte til å ha både innendørs og utendørs, og det er i mine øyne ikke mye pelsstell med dem (børste igjennom et par ganger i uken). Skal man ha toller så må man være ekstremt nøye med å finne en oppdretter som man liker, og har de linjene og egenskapene i hundene som man er ute etter. Det er en del dårlig mentalitet ute å går i rasen, jeg trur personlig dette kommer av kjøkkenoppdrett som ikke tenker så mye på helse og rasestandard, og ei heller hva dette gjør med rasen i lengden. Desverre er det litt for mye av akkurat dette.

Jeg ville nok naturligvis vurdert toller for ditt bruk, men det er mange andre raser som også er godt plassert innenfor kriteriene dine.

Vel, nå sa vi vel omtrent det samme som deg (du sa bare litt mer), vi som hadde litt reservasjoner mot å anbefale tolleren som familiehund, så helt blinde er vi vel ikke :) Rasen har vi også hatt. Etter åtte år med toller som ikke var riktig skrudd sammen, kan jeg med hånden på hjertet si at en dårlig toller ønsker jeg ikke noen. En god toller er derimot en fantastisk hund. Fremdeles er det en brukshund og selvom mange av dem fungerer bra som turkompiser og ikke stort mer, ser jeg ikke helt poenget med å skaffe en hund med såpass stor motor når du ikke trenger det. I mitt hode bør en brukshund brukes.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, nå sa vi vel omtrent det samme som deg (du sa bare litt mer), vi som hadde litt reservasjoner mot å anbefale tolleren som familiehund, så helt blinde er vi vel ikke :) Rasen har vi også hatt. Etter åtte år med toller som ikke var riktig skrudd sammen, kan jeg med hånden på hjertet si at en dårlig toller ønsker jeg ikke noen. En god toller er derimot en fantastisk hund. Fremdeles er det en brukshund og selvom mange av dem fungerer bra som turkompiser og ikke stort mer, ser jeg ikke helt poenget med å skaffe en hund med såpass stor motor når du ikke trenger det. I mitt hode bør en brukshund brukes.

Enig i at en dårlig toller unner jeg ikke noen. Også enig i at en riktig skrudd sammen toller er en fantastisk hund som ville gjort de aller fleste veldig fornøyde. TS må nesten se an hva h*n er ute etter, h*n skriver jo at h*n vil trene litt lydighet og agility - da trenger h*n jo en hund med motor. Mange tollere er suveren til dette. Men det er pluss og minus med alle raser, og det er nok helt sikkert en annen rase som passer hakket bedre til akkurat TS sine kriterier. Eneste gode rådet jeg kan gi til TS er å plukke ut noen favoritter, lese rasestandarder og møte så mange som mulig individer før avgjørelsen blir tatt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg tror ikke det er noen sammenheng der. En hund som KAN jobbe 10 timer kan like gjerne klare en uke eller to med rusleturer. Jeg tror dette handler mer om evnen til driftsveksling, ro og arbeidsiver. En ekstremt bra arbeidshund trenger ikke være krevende i hverdagen (og det er jo drømmehunden).

Bare for å gjenta - jeg tror virkelig chodsky pes er et topp valg!

Jeg er ikke uenig, det var en forenklet fremstilling. Men jeg står på at om folk i større grad kunne skille stress og drifter, så hadde mange problemer vært løst.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tre av tollerne jeg kjenner har jeg møtt gjennom AG-kurs og treninger. Felles for de er at ingen av de har noe særlig fart i agilitybanen. De lunter over og gjør alt helt perfekt alle sammen, veldig flinke, men de bare tusler, mangler litt guts liksom. Min staff er jo som en liten rakett gjennom banen i forhold. Er det typisk Toller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tre av tollerne jeg kjenner har jeg møtt gjennom AG-kurs og treninger. Felles for de er at ingen av de har noe særlig fart i agilitybanen. De lunter over og gjør alt helt perfekt alle sammen, veldig flinke, men de bare tusler, mangler litt guts liksom. Min staff er jo som en liten rakett gjennom banen i forhold. Er det typisk Toller?

Nei, vår toller var superrask og kunne gjort det bra, hvis hun bare hadde hatt hele verden for seg selv. I grunnen var hun en perfekt hund om verden bare hadde vært henne og flokken hennes. Alle andre kunne igrunnen dø.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke Golden/Labrador trenbare lengre eller? Siden så mange drar de ned på den biten?

Goldens jeg har kjent og møtt har alle vært enkle å ha med å gjøre, lydige og trenbare hunder. Men jeg tror siden disse er populære familiehunder så er de vel bare der i bakgrunnen svært ofte og får en litt lang tur en til to ganger i uka i gjennomsnitt. Ikke alle som har sånn, men det virker å være litt vel vanlig.

Jeg tror ikke en Golden eller Labrador (begge fra litt lettere linjer enn de ekstreme utstillings linjene) som får være med på ting sånn som det virker TS sin hund blir å få bli med på, blir ikke å stikke av så mye at det er trøbblete? Vår Golden stakk aldri av, bare når vi slapp han hos farmor og farfar, da stakk han av - og løp hjem og satt på trappa og ventet på oss når vi kom senere xD.

Endret av MissHeike
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tre av tollerne jeg kjenner har jeg møtt gjennom AG-kurs og treninger. Felles for de er at ingen av de har noe særlig fart i agilitybanen. De lunter over og gjør alt helt perfekt alle sammen, veldig flinke, men de bare tusler, mangler litt guts liksom. Min staff er jo som en liten rakett gjennom banen i forhold. Er det typisk Toller?

Tja si det. Veldig individuelt vil jeg tro. Har også sett en del tollere på agilitybanen - hvor de aller fleste fullførte med god tid. Men har også vært borti tollere som mangler guts - spesielt når det er noe de ikke helt brenner for. Min toller feks, har lite motor når vi trener lydighet med vanlige godbiter som belønning. Tar jeg derimot frem en ball for å bruke den som belønning, så er hun supergira. Men jeg vil ikke kategorisere toller som en hund med lite motor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flat er da virkelig ikke sammenlignbart med kelpie?

Sammenligner ikke rasene som sådan... Men kan man tenke seg å dele hus med en diger svime av en Flat, så bør ikke en liten sprett av en Kelpie være avskrekkende :-D Selv kunne jeg nok hatt optill flere Kelpier på en retriver. Smak og behag :-P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke det er noen sammenheng der. En hund som KAN jobbe 10 timer kan like gjerne klare en uke eller to med rusleturer. Jeg tror dette handler mer om evnen til driftsveksling, ro og arbeidsiver. En ekstremt bra arbeidshund trenger ikke være krevende i hverdagen (og det er jo drømmehunden).

Helt enig, forøvrig så tenker jeg at det er to utfordringer her (for noen, for andre er det ikke en utfordring), det ene er og holde kontroll på drifter og lettantennelighet like mye som hvor mye hunden krever for og være fornøyd/sliten, det andre er at jeg har inntrykk av at en del, også oppdrettere, skiller dårlig på arbeidsiver/intensitet/kapasitet og stress, og dermed blir det en del driftige hunder som ikke har det beste utgangspunkt når det kommer til driftsvekslinger og ro og da blir det straks enda vanskeligere, fortsatt mange som nok ikke synes det er et problem, men det komme nok litt an på både hvordan man er, hvordan man håndterer ting, kunnskap/erfaring og behov/ønsker. Fordi masse drifter, ønske om og jobbe blandet med stress og uro er mer og håndtere enn en mer moderat hund.

@Kangerlussuaq Kjør på med din mening, jeg leser den gjerne. Tvilsomt at det endre mitt inntrykk spesielt mye, men vi får se. Håper du så at jeg sammenlignet med de andre 3 rasene og ikke bare mente at den er ubrukelig til alt, men dessverre så har jeg fått et veldig dårlig inntrykk av mange labradorer og goldener det siste 10 året, ikke som drittbikkjer, for de fleste har vært både trivelige og allrighte, men jeg hadde på ingen måte ønsket meg en slik hund som de fleste jeg har truffet til annet enn og rusle i skogen med. (av show linjer)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som eier av begge rasene så vil jeg bare si at hvis du utelukker collie på grunn av bjeffing så ville jeg gjort det samme med lapsk vallhund. De er ganske like på det punktet er min erfaring. Dessuten har en del lapske godt utviklet jaktinnstinkt og kan være selvstendige nok til å bli borte en stund.

Slår et slag for flatcoated retriever jeg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det så vanskelig å forstå da? En hund som ikke er "på" 24/7. Jeg anser mine hunder for å være av moderate linjer. De jobber når de skal og har av-knapp ellers. Det er mange bc som kalles driftige, men som innehar mye stress. Det er ikke moderate hunder.

Nei, jeg vet ikke. Altså, for å ta en av mine egene som eksempel, så har hun ganske lett for å slappe av inne og er egentlig en veldig behagelig hund, til hun fyres opp eller ser sau. Maskin med stor M uten like, men kan slappe av når det ikke er jobb. Er hun da "moderat" eller "ekstrem"? Så når vi snakker om "ekstreme" linjer så er det egentlig linjer uten avknapp? Det er det vel ingen som vil ha, selv ikke sauebønder.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg mener det, de færreste sanker eller jobber i fjøs 6-8 timer hver dag, så de hundene med den kapasiteten blir ofte problemhunder hos de som ikke har 300 vf sau.

Igjen, uenig. Tar en hund jeg kjenner som eksempel. Når det er "sesong" for flytting av dyr så jobber han gjerne hele døgnet om han må, kan jobbe til han stuper. Allikevel er han en helt rolig og fornøyd familiehund som trener litt lydighet de periodene han ikke flytter sau.

Edit: Kan noen moddiser slå sammen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
    • Er hun trygg i bur? Hvis ikke ville jeg startet der, med å jobbe med burleker generelt og trygghet i bur, inne hjemme. Så gradvis flyttet buret ut i bilen (hvis det er tid, mulighet. Hvis ikke må du såklart bare jobbe med burlekene og tryggheten i bilen parallellt). Medisinering har definitivt noe for seg med det nivået av stress. Blir hun bilsyk så kan jo det også påvirke. Jeg ville prøvd noen av de klassiske beroligene feromonene, Adaptil, Chlomicalm etc.  Spennende, lykke til!
    • Ja, jeg har vært inne på tanken om medisinering kunne vært noe, for som du sier er det ikke noe poeng i å trene en hund som er så stresset at den ikke er mottakelig for læring. Min forrige hund var så lydsensitiv som det var mulig å bli, så hun gikk på angstdempende en periode for å få henne såpass ned at det var mulig å trene på (ikke at vi noen gang kom i mål med det da, hun ble døv før den tid...) Men det er heldigvis ikke angst med denne hunden, hun er bare skyhøyt i stress og tipper over bare av å se en fugl liksom...
    • Jeg ble anbefalt Trikem MaxRelax (Hööks) for å lindre stress. Er selv litt skeptisk til å gi melatonin på dagtid, men folk skryter av produktet. Ashwaganda skal også ha vitenskapelig dokumentert effekt mot stress i hunder.  Lavendelduft er dokumentert å ha effekt. Veterinærklinikken vår bruker det konsekvent. Omega-3  tilskudd i riktige doser er visst supert mot det meste, inkludert stress.  L-theanin isolert fra grønn te e dokumentert effektivt.  Kamille og vendelrot påstås å hjelpe, men er ikke studert nok til å kunne kalle det dokumentert effektivt ennå.  MaxRelax inneholder magnesium, men dersom du er som meg og ønsker holde melatonin til kveld og natt, så er det viktig å gi riktig form av magnesium på morgenen, hvor -glycinat er mest skånsomt for magen og -sitrat er et billigere alternativ. Unngå andre former, fordi de har lav biotilgjengelighet sett mot laksativ virkning.  Å trene stresset hund er fåfengt. Ingenting fester seg for den er bare opptatt av å komme seg ut av situasjonen. Å bruke tid på å la hunden roe seg ned i situasjonen er mer teoretisk enn praktisk, mener jeg. En kan sitte en time og slappe av og vibbe zen og gni på ører og stryke som valpemor slikker valpene gi den T-strokes massage og hunden roer seg ikke ordentlig ned i det hele tatt - kun midlertidig mens en stryker på den - og så spretter den på få sekunder rett opp i skyhøyt stress på den minste trigger, som at en beveger seg for å begynne trene på å forlate den alene. Min blir kumulativt stresset av å trene fører ute av syne. Han blir ikke beroliget og begeistret av at jeg kommer tilbake med ros og glede og belønninger og er imponert av ham. Han blir mer og mer engstelig for hver repetisjon og fokuserer på det at jeg forsvinner ut av syne mer enn å føle mestring av sin egen impulskontroll - slik han gjør i *leave it* med mat, hvor han tydelig er stolt av å mestre og synes belønningen er verdt det. Han er mer opptatt av at vi må være sammen enn hva han kan få ut av å tilbringe sekunder fra hverandre. EN repetisjon av fører ute av syne er alt min er villig til å kjempe litt kamp med seg selv for å tåle at jeg utsetter ham for. Det finnes tross alt andre veier til godis og lek og ros og kos. No need for that abusive abandonment crap behavior ^^ ..så jeg har ingen treningstips utover kosttilskuddene for å få til å trene. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...