Mellomstor, "brukendes" familiehund?

[borderen]

Forresten vil jeg anbefale chodsky pes! Den kan faktisk passe perfekt!

[Margrete]

Forresten vil jeg anbefale chodsky pes! Den kan faktisk passe perfekt!

Den driver jeg å kikker på som neste hund Virker som en enklere, mindre og mindre seriøs variant av schæfer

[Papillon]

Hva er en bc av "moderate" linjer? Jeg spør av nysgjerrighet, da jeg har litt vansker for å definere det selv.

[Guest Gråtass]

Hva er en bc av "moderate" linjer? Jeg spør av nysgjerrighet, da jeg har litt vansker for å definere det selv.

Er det så vanskelig å forstå da? En hund som ikke er "på" 24/7. Jeg anser mine hunder for å være av moderate linjer. De jobber når de skal og har av-knapp ellers. Det er mange bc som kalles driftige, men som innehar mye stress. Det er ikke moderate hunder.

[Gjest]

Sjeldent jeg er uenig med deg @Malamuten , men her synes jeg du gjorde en direkte dårlig vurdering av retrieverene...

Jeg har ikke muligheten til å svare utførlig på det før i kveld, men analysen av golden, labrador og de andre bar for meg preg av spekulasjon mer enn kunnskap dessverre.

[Shlush]

Er det så vanskelig å forstå da? En hund som ikke er "på" 24/7. Jeg anser mine hunder for å være av moderate linjer. De jobber når de skal og har av-knapp ellers. Det er mange bc som kalles driftige, men som innehar mye stress. Det er ikke moderate hunder.

Med andre ord er det en moderat bc mange egentlig vil ha (inklusiv meg selv). En hund som jobber og har mye drifter på trening og konkurranse, som har god avknapp og fungerer som en normal hund resten av dagen? :-)

[LinL]

labradåår vel Jeg har fått flere tips om oppdrettere der de siste ukene. Synes for så vidt de virker ganske lovende også. Ellers er jo flat et godt alternativ da. Det er litt mer "armer og bein" har jeg inntrykk av, men generelt hyggelige og morsomme hunder.

[Guest Gråtass]

Med andre ord er det en moderat bc mange egentlig vil ha (inklusiv meg selv). En hund som jobber og har mye drifter på trening og konkurranse, som har god avknapp og fungerer som en normal hund resten av dagen? :-)

Ja jeg mener det, de færreste sanker eller jobber i fjøs 6-8 timer hver dag, så de hundene med den kapasiteten blir ofte problemhunder hos de som ikke har 300 vf sau.

[MarieR]

Jeg ville ikke anbefalt toller til trådstarter, rett og slett fordi det er mer hund enn det jeg tror vedkomende trenger/vil ha. Golden og labrador er nok bedre egnet av retrieverrasene, rett og slett fordi de ikke stiller fullt så høye krav til mental aktivisering.

[Pim]

Jeg slår et slag for labrador! Det finnes dårlige labradorer, selvfølgelig - akkurat som det finnes dårlige individer innenfor enhver rase. Men jevnt over har jeg inntrykk av labradoren som en passe aktiv og innmari trivelig bikkje med utrolig god pels for turer både sommer og vinter, og det er såpass stor valgfrihet innen rasen at du glatt finner en med aktivitetsnivå og trenbarhet som passer deg perfekt!

[MorBilly]

Jeg kan bare svare for min FL, og han stikker ikke av. Om det er gjengs for FL å stikke av vet jeg ikke.

Det er ikke mer lyd i han enn at han kommer med et bjeff når han blir ivrig eller når andre hunder drar han i gang. Da er han med på leken. Men tier når vi ber om det.

Toller ville ikke jeg heller anbefalt forresten. Ikke om det er første hunden i alle fall.

De er vidunderlige hunder men jeg synes de har i overkant mye med egne meninger. Min hadde i alle fall det.

Lykke til med valget!

[SandraNH]

Jeg vil bare skyte inn at det som sies ang at tolleren ikke er enkel - så er det å skyte litt i blinde. Det kommer selvfølgelig an på individer og linjer. Tolleren er brukt i "tusen" hjem til kun familiehund, men enda fler er nok brukt til bruks - både lydighet, jakt, spor og agility. Rasen krever en del mental aktivisering og fysisk mosjon, ellers så kjeder de seg fort. De er veldig allsidige, og utrulig smarte og lettlærte - men man må passe på at de ikke blir smartere enn deg De er nok ikke spesielt egnet som trekkhund, men dette kommer jo også an på individer. Pelsmessig er de utrulig flotte til å ha både innendørs og utendørs, og det er i mine øyne ikke mye pelsstell med dem (børste igjennom et par ganger i uken). Skal man ha toller så må man være ekstremt nøye med å finne en oppdretter som man liker, og har de linjene og egenskapene i hundene som man er ute etter. Det er en del dårlig mentalitet ute å går i rasen, jeg trur personlig dette kommer av kjøkkenoppdrett som ikke tenker så mye på helse og rasestandard, og ei heller hva dette gjør med rasen i lengden. Desverre er det litt for mye av akkurat dette.

Jeg ville nok naturligvis vurdert toller for ditt bruk, men det er mange andre raser som også er godt plassert innenfor kriteriene dine. Det er pluss og minus med alle raser

[borderen]

Ja jeg mener det, de færreste sanker eller jobber i fjøs 6-8 timer hver dag, så de hundene med den kapasiteten blir ofte problemhunder hos de som ikke har 300 vf sau.

Jeg tror ikke det er noen sammenheng der. En hund som KAN jobbe 10 timer kan like gjerne klare en uke eller to med rusleturer. Jeg tror dette handler mer om evnen til driftsveksling, ro og arbeidsiver. En ekstremt bra arbeidshund trenger ikke være krevende i hverdagen (og det er jo drømmehunden).

Bare for å gjenta - jeg tror virkelig chodsky pes er et topp valg!

[ida]

Jeg vil bare skyte inn at det som sies ang at tolleren ikke er enkel - så er det å skyte litt i blinde. Det kommer selvfølgelig an på individer og linjer. Tolleren er brukt i "tusen" hjem til kun familiehund, men enda fler er nok brukt til bruks - både lydighet, jakt, spor og agility. De bør få fysisk mosjon og litt hjernetrim iløpet av uken, slik at de ikke kjeder seg. De er veldig allsidige, og utrulig smarte og lettlærte - men man må passe på at de ikke blir smartere enn deg De er nok ikke spesielt egnet som trekkhund, men dette kommer jo også an på individer. Pelsmessig er de utrulig flotte til å ha både innendørs og utendørs, og det er i mine øyne ikke mye pelsstell med dem (børste igjennom et par ganger i uken). Skal man ha toller så må man være ekstremt nøye med å finne en oppdretter som man liker, og har de linjene og egenskapene i hundene som man er ute etter. Det er en del dårlig mentalitet ute å går i rasen, jeg trur personlig dette kommer av kjøkkenoppdrett som ikke tenker så mye på helse og rasestandard, og ei heller hva dette gjør med rasen i lengden. Desverre er det litt for mye av akkurat dette.

Jeg ville nok naturligvis vurdert toller for ditt bruk, men det er mange andre raser som også er godt plassert innenfor kriteriene dine.

Vel, nå sa vi vel omtrent det samme som deg (du sa bare litt mer), vi som hadde litt reservasjoner mot å anbefale tolleren som familiehund, så helt blinde er vi vel ikke Rasen har vi også hatt. Etter åtte år med toller som ikke var riktig skrudd sammen, kan jeg med hånden på hjertet si at en dårlig toller ønsker jeg ikke noen. En god toller er derimot en fantastisk hund. Fremdeles er det en brukshund og selvom mange av dem fungerer bra som turkompiser og ikke stort mer, ser jeg ikke helt poenget med å skaffe en hund med såpass stor motor når du ikke trenger det. I mitt hode bør en brukshund brukes.

[SandraNH]

Vel, nå sa vi vel omtrent det samme som deg (du sa bare litt mer), vi som hadde litt reservasjoner mot å anbefale tolleren som familiehund, så helt blinde er vi vel ikke Rasen har vi også hatt. Etter åtte år med toller som ikke var riktig skrudd sammen, kan jeg med hånden på hjertet si at en dårlig toller ønsker jeg ikke noen. En god toller er derimot en fantastisk hund. Fremdeles er det en brukshund og selvom mange av dem fungerer bra som turkompiser og ikke stort mer, ser jeg ikke helt poenget med å skaffe en hund med såpass stor motor når du ikke trenger det. I mitt hode bør en brukshund brukes.

Enig i at en dårlig toller unner jeg ikke noen. Også enig i at en riktig skrudd sammen toller er en fantastisk hund som ville gjort de aller fleste veldig fornøyde. TS må nesten se an hva h*n er ute etter, h*n skriver jo at h*n vil trene litt lydighet og agility - da trenger h*n jo en hund med motor. Mange tollere er suveren til dette. Men det er pluss og minus med alle raser, og det er nok helt sikkert en annen rase som passer hakket bedre til akkurat TS sine kriterier. Eneste gode rådet jeg kan gi til TS er å plukke ut noen favoritter, lese rasestandarder og møte så mange som mulig individer før avgjørelsen blir tatt.

[Guest Gråtass]

Jeg tror ikke det er noen sammenheng der. En hund som KAN jobbe 10 timer kan like gjerne klare en uke eller to med rusleturer. Jeg tror dette handler mer om evnen til driftsveksling, ro og arbeidsiver. En ekstremt bra arbeidshund trenger ikke være krevende i hverdagen (og det er jo drømmehunden).

Bare for å gjenta - jeg tror virkelig chodsky pes er et topp valg!

Jeg er ikke uenig, det var en forenklet fremstilling. Men jeg står på at om folk i større grad kunne skille stress og drifter, så hadde mange problemer vært løst.

[Gjest]

Tre av tollerne jeg kjenner har jeg møtt gjennom AG-kurs og treninger. Felles for de er at ingen av de har noe særlig fart i agilitybanen. De lunter over og gjør alt helt perfekt alle sammen, veldig flinke, men de bare tusler, mangler litt guts liksom. Min staff er jo som en liten rakett gjennom banen i forhold. Er det typisk Toller?

[ida]

Tre av tollerne jeg kjenner har jeg møtt gjennom AG-kurs og treninger. Felles for de er at ingen av de har noe særlig fart i agilitybanen. De lunter over og gjør alt helt perfekt alle sammen, veldig flinke, men de bare tusler, mangler litt guts liksom. Min staff er jo som en liten rakett gjennom banen i forhold. Er det typisk Toller?

Nei, vår toller var superrask og kunne gjort det bra, hvis hun bare hadde hatt hele verden for seg selv. I grunnen var hun en perfekt hund om verden bare hadde vært henne og flokken hennes. Alle andre kunne igrunnen dø.

[MissHeike]

Er ikke Golden/Labrador trenbare lengre eller? Siden så mange drar de ned på den biten?

Goldens jeg har kjent og møtt har alle vært enkle å ha med å gjøre, lydige og trenbare hunder. Men jeg tror siden disse er populære familiehunder så er de vel bare der i bakgrunnen svært ofte og får en litt lang tur en til to ganger i uka i gjennomsnitt. Ikke alle som har sånn, men det virker å være litt vel vanlig.

Jeg tror ikke en Golden eller Labrador (begge fra litt lettere linjer enn de ekstreme utstillings linjene) som får være med på ting sånn som det virker TS sin hund blir å få bli med på, blir ikke å stikke av så mye at det er trøbblete? Vår Golden stakk aldri av, bare når vi slapp han hos farmor og farfar, da stakk han av - og løp hjem og satt på trappa og ventet på oss når vi kom senere xD.

Endret 6. Mars 2014 av MissHeike

[SandraNH]

Tre av tollerne jeg kjenner har jeg møtt gjennom AG-kurs og treninger. Felles for de er at ingen av de har noe særlig fart i agilitybanen. De lunter over og gjør alt helt perfekt alle sammen, veldig flinke, men de bare tusler, mangler litt guts liksom. Min staff er jo som en liten rakett gjennom banen i forhold. Er det typisk Toller?

Tja si det. Veldig individuelt vil jeg tro. Har også sett en del tollere på agilitybanen - hvor de aller fleste fullførte med god tid. Men har også vært borti tollere som mangler guts - spesielt når det er noe de ikke helt brenner for. Min toller feks, har lite motor når vi trener lydighet med vanlige godbiter som belønning. Tar jeg derimot frem en ball for å bruke den som belønning, så er hun supergira. Men jeg vil ikke kategorisere toller som en hund med lite motor.

[Pringlen]

Flat er da virkelig ikke sammenlignbart med kelpie?

Sammenligner ikke rasene som sådan... Men kan man tenke seg å dele hus med en diger svime av en Flat, så bør ikke en liten sprett av en Kelpie være avskrekkende :-D Selv kunne jeg nok hatt optill flere Kelpier på en retriver. Smak og behag :-P

[Malamuten]

Jeg tror ikke det er noen sammenheng der. En hund som KAN jobbe 10 timer kan like gjerne klare en uke eller to med rusleturer. Jeg tror dette handler mer om evnen til driftsveksling, ro og arbeidsiver. En ekstremt bra arbeidshund trenger ikke være krevende i hverdagen (og det er jo drømmehunden).

Helt enig, forøvrig så tenker jeg at det er to utfordringer her (for noen, for andre er det ikke en utfordring), det ene er og holde kontroll på drifter og lettantennelighet like mye som hvor mye hunden krever for og være fornøyd/sliten, det andre er at jeg har inntrykk av at en del, også oppdrettere, skiller dårlig på arbeidsiver/intensitet/kapasitet og stress, og dermed blir det en del driftige hunder som ikke har det beste utgangspunkt når det kommer til driftsvekslinger og ro og da blir det straks enda vanskeligere, fortsatt mange som nok ikke synes det er et problem, men det komme nok litt an på både hvordan man er, hvordan man håndterer ting, kunnskap/erfaring og behov/ønsker. Fordi masse drifter, ønske om og jobbe blandet med stress og uro er mer og håndtere enn en mer moderat hund.

@Kangerlussuaq Kjør på med din mening, jeg leser den gjerne. Tvilsomt at det endre mitt inntrykk spesielt mye, men vi får se. Håper du så at jeg sammenlignet med de andre 3 rasene og ikke bare mente at den er ubrukelig til alt, men dessverre så har jeg fått et veldig dårlig inntrykk av mange labradorer og goldener det siste 10 året, ikke som drittbikkjer, for de fleste har vært både trivelige og allrighte, men jeg hadde på ingen måte ønsket meg en slik hund som de fleste jeg har truffet til annet enn og rusle i skogen med. (av show linjer)

[LBL]

Som eier av begge rasene så vil jeg bare si at hvis du utelukker collie på grunn av bjeffing så ville jeg gjort det samme med lapsk vallhund. De er ganske like på det punktet er min erfaring. Dessuten har en del lapske godt utviklet jaktinnstinkt og kan være selvstendige nok til å bli borte en stund.

Slår et slag for flatcoated retriever jeg.

[Papillon]

Er det så vanskelig å forstå da? En hund som ikke er "på" 24/7. Jeg anser mine hunder for å være av moderate linjer. De jobber når de skal og har av-knapp ellers. Det er mange bc som kalles driftige, men som innehar mye stress. Det er ikke moderate hunder.

Nei, jeg vet ikke. Altså, for å ta en av mine egene som eksempel, så har hun ganske lett for å slappe av inne og er egentlig en veldig behagelig hund, til hun fyres opp eller ser sau. Maskin med stor M uten like, men kan slappe av når det ikke er jobb. Er hun da "moderat" eller "ekstrem"? Så når vi snakker om "ekstreme" linjer så er det egentlig linjer uten avknapp? Det er det vel ingen som vil ha, selv ikke sauebønder.

[Papillon]

Ja jeg mener det, de færreste sanker eller jobber i fjøs 6-8 timer hver dag, så de hundene med den kapasiteten blir ofte problemhunder hos de som ikke har 300 vf sau.

Igjen, uenig. Tar en hund jeg kjenner som eksempel. Når det er "sesong" for flytting av dyr så jobber han gjerne hele døgnet om han må, kan jobbe til han stuper. Allikevel er han en helt rolig og fornøyd familiehund som trener litt lydighet de periodene han ikke flytter sau.

Edit: Kan noen moddiser slå sammen?