Gå til innhold
Hundesonen.no

Plassering av hånden under fri ved fot.


Recommended Posts

Skrevet

Jeg startet treningen med Ivo ved at jeg gikk med begge hendene tett inntill sidene. Sånn trente jeg i flere år. Så gikk jeg på et kurs og fortsatte å trene sammen med ei ny treningsveninne. Jeg hadde noen småproblemer i fri ved foten og det ble til at vi prøvte å "flytte" hånden min etter hvert. Etter en del trening med Ivo og når jeg fikk Lea så så jeg bare fordeler med å gå med min høyre hånd på utsiden av hundens hode. Det er tross alt ganske store hunder og jeg fikk de tettere på fotene, fikk trent mer på plassering av hode til hunden på mitt lår og alt i alt så kunne jeg hindre hunden i gå på for langt frem under trening og korrigere hunden med å flytte hode inntil låret mitt når de gjorde feil.

Så sånn har det blitt både med Ivo og ny hund. Jeg har startet en del konkurranser etter at jeg endre denne plasseringen av hånden og bikka har tross alt gått til 9-10 hver eneste gang i fri ved fot siden jeg endret plasseringen. Heller ikke fått noen negative tilbakemeldinger fra dommere eller andre på dette. Så kom det i dag da. Har trent lite i den lokale hundeklubben de siste par årene pga. egen helse og at treningene der er på kveld og jeg har helst trent på formiddagene. Har vært der noe ganger for å trene å startet stevner med aldri hørt noe om denne plasseringen av hånden min før i dag. Var på trening og ble kommandert gjennom noen øvelser og fikk tilbakemelding. Personen som sa dette ønsker jo bare å hjelpe men vi er sterkt uenige! Sååå denne personen mener at jeg IKKE kan gå med hånden på utsiden av hundens hode på konkurranser for dette vil gi meg trekk og i hvert fall i eliten. Siden jeg ikke har fått noen tilbakemelding på dette til nå så tviler jeg litt på at jeg vil få trekk for dette. Selvfølgelig kan det dukke opp en dommer som gir trekk for det akkurat som noen dommere gir trekk for andre ting som de fleste ikke trekker for.

MEN dere som har konkurrert litt og har en del peiling på dette: Er dette noen jeg kan få trekk for? Noe som ikke skal gjøres?

Måtte grave langt i arkivet for å finne bilder men håper de illistrerer litt hva jeg snakker om

post-2805-0-77242600-1393300107_thumb.jp
post-2805-0-93595600-1393371345_thumb.jp
innsiden
post-2805-0-53158300-1393371363.jpg
post-2805-0-66665200-1393371371.jpg
post-2805-0-15132400-1393371381.jpg
Nå er ingen av bildene optimale siden de 2 første er av konkurranse nylig der hunden har hat treningspause i snart 1mnd og lite trim de siste par ukene siden jeg har vært syk. Så myyeee energi og litt feilplassering i forhold til hvor jeg vil ha han. De av hånden på innsiden er gamle gamle bilder fra gutten var under året og nå er han 7år så ja...

Skrevet

Altså, det er vell ganske normalt? Med store hunder så er det jo mer eller mindre nødvendig.. Jeg går også slik, har ikke fått trekk for det, har ikke hørt det nevnt og har ikke tenkt over det selv...

Skrevet

Altså, det er vell ganske normalt? Med store hunder så er det jo mer eller mindre nødvendig.. Jeg går også slik, har ikke fått trekk for det, har ikke hørt det nevnt og har ikke tenkt over det selv...

Nei altså jeg har et inntrykk av at det er veldig vanlig i IPO feks. men kanskje mindre vanlig i lydighet? Jeg har som sakt heller aldri fått trekk eller fått høre noe negativt om det før jeg ble fortalt det jeg ble i dag så derfor måtte jeg høre hva andre her har av erfaringer.

Guest Michellus
Skrevet

Kanskje mer vanlig på store hunder mtp at man ikke vil "slå" de i hodet mens man går? Kanskje noen også er vandt til å gå med leke under armen og automatisk går sånn? Aner ikke, for min del gjør jeg det med Angus fordi han er høy og også fordi det er lettere å holde balansen når jeg går mer "naturlig".

Skrevet

Altså, Luna er jo ikke like høy som en flat, men jeg går også sånn, med hånden litt ut i fra kroppen på den siden hunden går på. Jeg begynte med hånden foran på magen, men klarte heldigvis å flytte den til utsiden, og det er mye mer pent og mye mer praktisk. Det er vel en del LP-utøvere som gjør det? Tror ikke det er noe du blir trukket for i hvert fall :)

Skrevet

Nei, det der får du ikke trekk for. Vi med store hunder må jo finne en plass til armen vår. Og så lenge du har en så super fvf som du har, så skal du drite i hva alle andre sier. Cluet er at det skal være slik konsekvent. Den skal f.eks ikke komme ut når du skal inn i vendinger for "føre" hunden rundt om du skjønner. Er den der hele tiden så kan du gå med henda på hodet om du vil.

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Sånn som på bildene er helt greit, og du kommer ikke til å få trekk for det. Men det er noen som antagelig har trent med leke under armen som får veldig stive armer ut i sida. Det ser ikke bra ut og ser ut som hunden bare går der fordi den tro det skal dette en leke i huet på han der :lol: Folk har forskjellige meninger. Hør på hva de sier, men du trenger ikke ta til deg det du ikke føler passer dere :)

Skrevet

Takk alle sammen :) Jeg sa også at jeg ikke kunne skjønne jeg skulle få trekk for dette for det er greit det ikke er mange konkurranser jeg har startet de siste 3-4årene men jeg tror jeg har gått for forskjellige dommere hver eneste gang og ingen har gitt trekk for dette og han går en helt super fri ved fot utenom et par små pirkefeil jeg kunne hatt bedre. Regner ikke med jeg hadde fått over 9 hver gang hvis de trakk for hånden min. Det rareste er at denne personen som sa dette var faktisk ringsekretær sist konkurranse jeg gikk og mente bestemt på at jeg ikke hadde gått med hånde ute da.. sååå tydeligvis så ses det i hvert fall ikke veldig "stivt" og rart ut når jeg går med hånden ute :)

  • Like 1
Skrevet

Jeg tror at de jeg syns ser rare ut er slikke som Snusmumriken nevner. Og jeg ser det kun på de som går IPO-lydighet. Det ser bare snålt ut syns jeg.

Det er flere som shaper inn foten med omvendt lokking, derfor er det også mange som går slik. Litt "juks" rett og slett. Jeg driver med omvendt lokking, men har bevegelse i armen :)

Den stive er stygg!

Skrevet

Det er flere som shaper inn foten med omvendt lokking, derfor er det også mange som går slik. Litt "juks" rett og slett. Jeg driver med omvendt lokking, men har bevegelse i armen :)

Den stive er stygg!

Eller til å daske hunden i tryne om de titter bort/ned...

Skrevet

OT, men. Nå kjenner jeg at jeg blir litt sånn usikker/nysgjerrig.... :) Kødder hun? Alvor? Stikker hun en eller annen som gjør ett eller annet som ikke er bra? Interne greier?

Litt usikker nå kjenner jeg, men igjen - hva har jeg med det å gjøre. :icon_redface:

Jeg mente ikke at hun eller noen som skrev her gjorde det. Men jeg har både observert og hørt det anbefalt som korreks til FVF ved å gå slik med hånden..

Skrevet

Ja, Jeanette har helt rett. De går med ballen under armen og klasker til bikkja om den er "ulydig". Slik gjør altså ikke jeg! Ville ikke ramle meg inn, heller lære det inn en å "klaske" det inn ;) Så den armen kan være så mangt, og har man høye nok hunder så synes det heller ikke om den ikke har vært så hyggelig ;)

Skrevet

Jeg går litt Barbie med min venstre arm, den er vel på en måte inntil kroppen fra skulder til albue, og deretter peker den litt avslappet framover?

I hvert fall har ingen noen gang kommentert på det - men vi har større problem i vår FVF enn som så :D

Jeg gjør det fordi hvis jeg har hånden hengende ned, har jeg ei snute som bumper inni hånda for å minne meg på at hun vil ha godbit. En skal jo faktisk ikke være borti hunden under FVF-moment, så det er for å unngå den lille hunden min og det bittelille hodet hennes som er i passe hånd-høyde.

For meg er det ikke naturlig å ha hånda på utsiden av hunden, for den er såpass høy og brei at jeg føler det blir mer kunstig enn å holde hånda mot kroppen min - men jeg holder den jo ikke avslappet rett ned heller.

På Crufts så jeg lydighet, hvor flere gikk med tomlene hektet i beltehempene, som om de drev med linedancing, og DET så i hvert fall kunstig ut.

Hvis ingen dommere har bemerket det, og dere ligger høyt i karakter, ville jeg fortsatt som nå.

Guest Michellus
Skrevet

Ja i engelsk lydighet så går man med hånden inntil hofta. Den har jeg alltid lurt på :P

Skrevet

Det der er et skikkelig godt spørsmål faktisk. Det er jo helt håpløst å gå naturlig med venstrhånda når man har så stor hund! De fleste velger vel å ha hånden på utsiden, men den bør svinge så naturlig som mulig :)

  • Like 1
Skrevet

Nei altså jeg har et inntrykk av at det er veldig vanlig i IPO feks. men kanskje mindre vanlig i lydighet? Jeg har som sakt heller aldri fått trekk eller fått høre noe negativt om det før jeg ble fortalt det jeg ble i dag så derfor måtte jeg høre hva andre her har av erfaringer.

Ipofolk går vell oftest med stiv hånd, altså at hånden hele tiden er ved hundens hode, ikke at den svaier frem og tilbake mens man går. Uansett så er det vell som Margrete sier, så lenge man gjør det samme og ikke bruer kroppen som dobbeltkomandering e.l. så kan man vell gå som man vil. Jeg har alltid gått slik som deg, med hånden utom hunden og med de svaiende frem og tilbake. Det er rett og slett for at hunden er i veien ellers. Har ikke fått trekk for dette noengang, har ikke hørt det nevnt eller diskutert noen gang, og har intrykk av at det er relativt vanlig for lp folk også og gå slik, selv om sikkert ikke alle går likt.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Det viktigste er å gå på en måte som føles naturlig, og ser relativt naturlig ut, og å ikke gi for store signaler med kroppen. Men det er da ikke umulig å gå med armen inntil kroppen med stor hund? Jeg har relativt høy hund og er ganske lita selv. Jeg går med armen inntil kroppen (men med litt bøy i armen så jeg ikke går å tar han på ryggen hele tida)

Skrevet

Da går jeg som jeg gjør :) Føler jeg har god "sving" på armene og at det ser naturlig ut... Her brukes ikke hånden til å slå hunden overhode! Jeg tar forsiktig og bestemt hode hans og fører det inntil låret mitt hvis han har en gang eller 2 der han er veldig ivrig og går litt langt fremme. Heldigvis har jeg aldri hatt et problem med hund som ser bort og finner på mye tull. Eneste feilen han kan gjøre som kan korrigeres med den hånden er at han går for langt frem med det fikser jeg med metoder som ikke er hardhendte. Jeg kan godt snakke hardt til hunden men slå den gjør jeg aldri! :)

Skrevet

Hånden min ved LP... Ja nei! Den er død :-P :-P noe så hysterisk komisk! Det ser utrolig dumt ut, det vet jeg jo... Men min venstre hånd er inntil kroppen og stein død. Dagens tips, død hånd :-P forstyrrer ikke bikkja hvertfall.

  • Like 1
Skrevet

Det viktigste er å gå på en måte som føles naturlig, og ser relativt naturlig ut, og å ikke gi for store signaler med kroppen. Men det er da ikke umulig å gå med armen inntil kroppen med stor hund? Jeg har relativt høy hund og er ganske lita selv. Jeg går med armen inntil kroppen (men med litt bøy i armen så jeg ikke går å tar han på ryggen hele tida)

Men du holder hånden stille, da er det jo ikke noe problem (utover og greie og gå slik). Jeg går som normalt med sving i armene og hadde jeg ikke holdt hånden litt ut da hadde jeg jo smekket Varga i hodet hver gang hånda går fremover :)

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Men du holder hånden stille, da er det jo ikke noe problem (utover og greie og gå slik). Jeg går som normalt med sving i armene og hadde jeg ikke holdt hånden litt ut da hadde jeg jo smekket Varga i hodet hver gang hånda går fremover :)

Som sakt er det ikke noe problem med å gå med armen litt ut. Det er ikke mer riktig å gå som jeg gjør, men de som går med armen rett ut som om det skal dette en leke i huet på hunden eller den skal få seg et smekk på utsiden av hodet, det ser veldig rart og unaturlig ut. Poenget mitt er at det ikke er umulig å gå med armen nært kroppen med en stor hund.

Guest Michellus
Skrevet

Jeg svinger med armene og har den på utsiden av hodet hans. Men så har jeg også utrolig dårlig balanse :P En sjelden gang har jeg leke under armen, men som regel er det ingenting der. Personlig synes jeg det ser stivt og rart ut, men jeg bare klarer ikke gå med armen inntil kroppen, pluss at jeg, siden jeg må svinge med armene, da kliner mer eller mindre til Angus i hodet. Alice er heldigvis lettere der, nå som hun er 12-13 cm lavere enn han, så med henne kan jeg gå litt mer naturlig, uten å ha luft under armene.

Skrevet

Jeg så en video fra crufts hvor dama gikk med armen på ryggen, hvis det gir mening ;p så ikke ut til at hun fikk trekk for det heller, så er vel mest smak og behag tror jeg, hva som er lettest for deg, uten at det kan mistolkes.

Guest Michellus
Skrevet

CHAPTER 2, SECTION 19: "In all exercises in which the dog is required to 'heel free' one of the options

below shall be followed: (1) the handler's arms and hands shall move naturally at the handler's side while
in motion, and shall hang naturally at the handler's sides while not in motion; (2) the right hand and arm
must move naturally, while the left hand shall be held against, and centered in the front of the body, in the
area of the waist. The left forearm shall be carried, as much as possible, against the body. In either of the
above situations the hands and arms may be adjusted during the Fast portion of an exercise, in order to
maintain balance.

Så i engelsk lydighet MÅ man ha hånden til hofta. Det ser så spesielt ut!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...