Gå til innhold
Hundesonen.no

Plassering av hånden under fri ved fot.


Recommended Posts

Skrevet

Jeg startet treningen med Ivo ved at jeg gikk med begge hendene tett inntill sidene. Sånn trente jeg i flere år. Så gikk jeg på et kurs og fortsatte å trene sammen med ei ny treningsveninne. Jeg hadde noen småproblemer i fri ved foten og det ble til at vi prøvte å "flytte" hånden min etter hvert. Etter en del trening med Ivo og når jeg fikk Lea så så jeg bare fordeler med å gå med min høyre hånd på utsiden av hundens hode. Det er tross alt ganske store hunder og jeg fikk de tettere på fotene, fikk trent mer på plassering av hode til hunden på mitt lår og alt i alt så kunne jeg hindre hunden i gå på for langt frem under trening og korrigere hunden med å flytte hode inntil låret mitt når de gjorde feil.

Så sånn har det blitt både med Ivo og ny hund. Jeg har startet en del konkurranser etter at jeg endre denne plasseringen av hånden og bikka har tross alt gått til 9-10 hver eneste gang i fri ved fot siden jeg endret plasseringen. Heller ikke fått noen negative tilbakemeldinger fra dommere eller andre på dette. Så kom det i dag da. Har trent lite i den lokale hundeklubben de siste par årene pga. egen helse og at treningene der er på kveld og jeg har helst trent på formiddagene. Har vært der noe ganger for å trene å startet stevner med aldri hørt noe om denne plasseringen av hånden min før i dag. Var på trening og ble kommandert gjennom noen øvelser og fikk tilbakemelding. Personen som sa dette ønsker jo bare å hjelpe men vi er sterkt uenige! Sååå denne personen mener at jeg IKKE kan gå med hånden på utsiden av hundens hode på konkurranser for dette vil gi meg trekk og i hvert fall i eliten. Siden jeg ikke har fått noen tilbakemelding på dette til nå så tviler jeg litt på at jeg vil få trekk for dette. Selvfølgelig kan det dukke opp en dommer som gir trekk for det akkurat som noen dommere gir trekk for andre ting som de fleste ikke trekker for.

MEN dere som har konkurrert litt og har en del peiling på dette: Er dette noen jeg kan få trekk for? Noe som ikke skal gjøres?

Måtte grave langt i arkivet for å finne bilder men håper de illistrerer litt hva jeg snakker om

post-2805-0-77242600-1393300107_thumb.jp
post-2805-0-93595600-1393371345_thumb.jp
innsiden
post-2805-0-53158300-1393371363.jpg
post-2805-0-66665200-1393371371.jpg
post-2805-0-15132400-1393371381.jpg
Nå er ingen av bildene optimale siden de 2 første er av konkurranse nylig der hunden har hat treningspause i snart 1mnd og lite trim de siste par ukene siden jeg har vært syk. Så myyeee energi og litt feilplassering i forhold til hvor jeg vil ha han. De av hånden på innsiden er gamle gamle bilder fra gutten var under året og nå er han 7år så ja...

Skrevet

Altså, det er vell ganske normalt? Med store hunder så er det jo mer eller mindre nødvendig.. Jeg går også slik, har ikke fått trekk for det, har ikke hørt det nevnt og har ikke tenkt over det selv...

Skrevet

Altså, det er vell ganske normalt? Med store hunder så er det jo mer eller mindre nødvendig.. Jeg går også slik, har ikke fått trekk for det, har ikke hørt det nevnt og har ikke tenkt over det selv...

Nei altså jeg har et inntrykk av at det er veldig vanlig i IPO feks. men kanskje mindre vanlig i lydighet? Jeg har som sakt heller aldri fått trekk eller fått høre noe negativt om det før jeg ble fortalt det jeg ble i dag så derfor måtte jeg høre hva andre her har av erfaringer.

Guest Michellus
Skrevet

Kanskje mer vanlig på store hunder mtp at man ikke vil "slå" de i hodet mens man går? Kanskje noen også er vandt til å gå med leke under armen og automatisk går sånn? Aner ikke, for min del gjør jeg det med Angus fordi han er høy og også fordi det er lettere å holde balansen når jeg går mer "naturlig".

Skrevet

Altså, Luna er jo ikke like høy som en flat, men jeg går også sånn, med hånden litt ut i fra kroppen på den siden hunden går på. Jeg begynte med hånden foran på magen, men klarte heldigvis å flytte den til utsiden, og det er mye mer pent og mye mer praktisk. Det er vel en del LP-utøvere som gjør det? Tror ikke det er noe du blir trukket for i hvert fall :)

Skrevet

Nei, det der får du ikke trekk for. Vi med store hunder må jo finne en plass til armen vår. Og så lenge du har en så super fvf som du har, så skal du drite i hva alle andre sier. Cluet er at det skal være slik konsekvent. Den skal f.eks ikke komme ut når du skal inn i vendinger for "føre" hunden rundt om du skjønner. Er den der hele tiden så kan du gå med henda på hodet om du vil.

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Sånn som på bildene er helt greit, og du kommer ikke til å få trekk for det. Men det er noen som antagelig har trent med leke under armen som får veldig stive armer ut i sida. Det ser ikke bra ut og ser ut som hunden bare går der fordi den tro det skal dette en leke i huet på han der :lol: Folk har forskjellige meninger. Hør på hva de sier, men du trenger ikke ta til deg det du ikke føler passer dere :)

Skrevet

Takk alle sammen :) Jeg sa også at jeg ikke kunne skjønne jeg skulle få trekk for dette for det er greit det ikke er mange konkurranser jeg har startet de siste 3-4årene men jeg tror jeg har gått for forskjellige dommere hver eneste gang og ingen har gitt trekk for dette og han går en helt super fri ved fot utenom et par små pirkefeil jeg kunne hatt bedre. Regner ikke med jeg hadde fått over 9 hver gang hvis de trakk for hånden min. Det rareste er at denne personen som sa dette var faktisk ringsekretær sist konkurranse jeg gikk og mente bestemt på at jeg ikke hadde gått med hånde ute da.. sååå tydeligvis så ses det i hvert fall ikke veldig "stivt" og rart ut når jeg går med hånden ute :)

  • Like 1
Skrevet

Jeg tror at de jeg syns ser rare ut er slikke som Snusmumriken nevner. Og jeg ser det kun på de som går IPO-lydighet. Det ser bare snålt ut syns jeg.

Det er flere som shaper inn foten med omvendt lokking, derfor er det også mange som går slik. Litt "juks" rett og slett. Jeg driver med omvendt lokking, men har bevegelse i armen :)

Den stive er stygg!

Skrevet

Det er flere som shaper inn foten med omvendt lokking, derfor er det også mange som går slik. Litt "juks" rett og slett. Jeg driver med omvendt lokking, men har bevegelse i armen :)

Den stive er stygg!

Eller til å daske hunden i tryne om de titter bort/ned...

Skrevet

OT, men. Nå kjenner jeg at jeg blir litt sånn usikker/nysgjerrig.... :) Kødder hun? Alvor? Stikker hun en eller annen som gjør ett eller annet som ikke er bra? Interne greier?

Litt usikker nå kjenner jeg, men igjen - hva har jeg med det å gjøre. :icon_redface:

Jeg mente ikke at hun eller noen som skrev her gjorde det. Men jeg har både observert og hørt det anbefalt som korreks til FVF ved å gå slik med hånden..

Skrevet

Ja, Jeanette har helt rett. De går med ballen under armen og klasker til bikkja om den er "ulydig". Slik gjør altså ikke jeg! Ville ikke ramle meg inn, heller lære det inn en å "klaske" det inn ;) Så den armen kan være så mangt, og har man høye nok hunder så synes det heller ikke om den ikke har vært så hyggelig ;)

Skrevet

Jeg går litt Barbie med min venstre arm, den er vel på en måte inntil kroppen fra skulder til albue, og deretter peker den litt avslappet framover?

I hvert fall har ingen noen gang kommentert på det - men vi har større problem i vår FVF enn som så :D

Jeg gjør det fordi hvis jeg har hånden hengende ned, har jeg ei snute som bumper inni hånda for å minne meg på at hun vil ha godbit. En skal jo faktisk ikke være borti hunden under FVF-moment, så det er for å unngå den lille hunden min og det bittelille hodet hennes som er i passe hånd-høyde.

For meg er det ikke naturlig å ha hånda på utsiden av hunden, for den er såpass høy og brei at jeg føler det blir mer kunstig enn å holde hånda mot kroppen min - men jeg holder den jo ikke avslappet rett ned heller.

På Crufts så jeg lydighet, hvor flere gikk med tomlene hektet i beltehempene, som om de drev med linedancing, og DET så i hvert fall kunstig ut.

Hvis ingen dommere har bemerket det, og dere ligger høyt i karakter, ville jeg fortsatt som nå.

Guest Michellus
Skrevet

Ja i engelsk lydighet så går man med hånden inntil hofta. Den har jeg alltid lurt på :P

Skrevet

Det der er et skikkelig godt spørsmål faktisk. Det er jo helt håpløst å gå naturlig med venstrhånda når man har så stor hund! De fleste velger vel å ha hånden på utsiden, men den bør svinge så naturlig som mulig :)

  • Like 1
Skrevet

Nei altså jeg har et inntrykk av at det er veldig vanlig i IPO feks. men kanskje mindre vanlig i lydighet? Jeg har som sakt heller aldri fått trekk eller fått høre noe negativt om det før jeg ble fortalt det jeg ble i dag så derfor måtte jeg høre hva andre her har av erfaringer.

Ipofolk går vell oftest med stiv hånd, altså at hånden hele tiden er ved hundens hode, ikke at den svaier frem og tilbake mens man går. Uansett så er det vell som Margrete sier, så lenge man gjør det samme og ikke bruer kroppen som dobbeltkomandering e.l. så kan man vell gå som man vil. Jeg har alltid gått slik som deg, med hånden utom hunden og med de svaiende frem og tilbake. Det er rett og slett for at hunden er i veien ellers. Har ikke fått trekk for dette noengang, har ikke hørt det nevnt eller diskutert noen gang, og har intrykk av at det er relativt vanlig for lp folk også og gå slik, selv om sikkert ikke alle går likt.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Det viktigste er å gå på en måte som føles naturlig, og ser relativt naturlig ut, og å ikke gi for store signaler med kroppen. Men det er da ikke umulig å gå med armen inntil kroppen med stor hund? Jeg har relativt høy hund og er ganske lita selv. Jeg går med armen inntil kroppen (men med litt bøy i armen så jeg ikke går å tar han på ryggen hele tida)

Skrevet

Da går jeg som jeg gjør :) Føler jeg har god "sving" på armene og at det ser naturlig ut... Her brukes ikke hånden til å slå hunden overhode! Jeg tar forsiktig og bestemt hode hans og fører det inntil låret mitt hvis han har en gang eller 2 der han er veldig ivrig og går litt langt fremme. Heldigvis har jeg aldri hatt et problem med hund som ser bort og finner på mye tull. Eneste feilen han kan gjøre som kan korrigeres med den hånden er at han går for langt frem med det fikser jeg med metoder som ikke er hardhendte. Jeg kan godt snakke hardt til hunden men slå den gjør jeg aldri! :)

Skrevet

Hånden min ved LP... Ja nei! Den er død :-P :-P noe så hysterisk komisk! Det ser utrolig dumt ut, det vet jeg jo... Men min venstre hånd er inntil kroppen og stein død. Dagens tips, død hånd :-P forstyrrer ikke bikkja hvertfall.

  • Like 1
Skrevet

Det viktigste er å gå på en måte som føles naturlig, og ser relativt naturlig ut, og å ikke gi for store signaler med kroppen. Men det er da ikke umulig å gå med armen inntil kroppen med stor hund? Jeg har relativt høy hund og er ganske lita selv. Jeg går med armen inntil kroppen (men med litt bøy i armen så jeg ikke går å tar han på ryggen hele tida)

Men du holder hånden stille, da er det jo ikke noe problem (utover og greie og gå slik). Jeg går som normalt med sving i armene og hadde jeg ikke holdt hånden litt ut da hadde jeg jo smekket Varga i hodet hver gang hånda går fremover :)

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Men du holder hånden stille, da er det jo ikke noe problem (utover og greie og gå slik). Jeg går som normalt med sving i armene og hadde jeg ikke holdt hånden litt ut da hadde jeg jo smekket Varga i hodet hver gang hånda går fremover :)

Som sakt er det ikke noe problem med å gå med armen litt ut. Det er ikke mer riktig å gå som jeg gjør, men de som går med armen rett ut som om det skal dette en leke i huet på hunden eller den skal få seg et smekk på utsiden av hodet, det ser veldig rart og unaturlig ut. Poenget mitt er at det ikke er umulig å gå med armen nært kroppen med en stor hund.

Guest Michellus
Skrevet

Jeg svinger med armene og har den på utsiden av hodet hans. Men så har jeg også utrolig dårlig balanse :P En sjelden gang har jeg leke under armen, men som regel er det ingenting der. Personlig synes jeg det ser stivt og rart ut, men jeg bare klarer ikke gå med armen inntil kroppen, pluss at jeg, siden jeg må svinge med armene, da kliner mer eller mindre til Angus i hodet. Alice er heldigvis lettere der, nå som hun er 12-13 cm lavere enn han, så med henne kan jeg gå litt mer naturlig, uten å ha luft under armene.

Skrevet

Jeg så en video fra crufts hvor dama gikk med armen på ryggen, hvis det gir mening ;p så ikke ut til at hun fikk trekk for det heller, så er vel mest smak og behag tror jeg, hva som er lettest for deg, uten at det kan mistolkes.

Guest Michellus
Skrevet

CHAPTER 2, SECTION 19: "In all exercises in which the dog is required to 'heel free' one of the options

below shall be followed: (1) the handler's arms and hands shall move naturally at the handler's side while
in motion, and shall hang naturally at the handler's sides while not in motion; (2) the right hand and arm
must move naturally, while the left hand shall be held against, and centered in the front of the body, in the
area of the waist. The left forearm shall be carried, as much as possible, against the body. In either of the
above situations the hands and arms may be adjusted during the Fast portion of an exercise, in order to
maintain balance.

Så i engelsk lydighet MÅ man ha hånden til hofta. Det ser så spesielt ut!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hos meg så så morgenrutinene ganske like ut da jeg hadde valp i huset. Valpen våknet som regel tidlig, ofte rundt samme tidspunkt som dere opplever nå. Jeg gikk rett ut med en gang, bare en kort tur for å få gjort det viktigste. Etterpå ble det litt rolig lek eller enkel kontakttrening inne, mest for å få hun i gang uten å gjøre hun helt gira. Så fikk hun frokosten sin, og etter det gikk vi ut igjen for en ny do‑runde. Jeg merket fort at det var bedre å holde morgenen ganske forutsigbar, så hun visste hva som kom og ikke ble stresset. Litt hjernetrim eller en enkel oppgave før jeg dro på jobb fungerte veldig fint det gjorde hun mentalt sliten uten at hun ble overstimulert. Når jeg dro, fikk hun være i valpegrind/et trygt område med noe å tygge på og litt rolig aktivitet. Jeg prøvde å gjøre avskjeden så nøytral som mulig, så det ikke ble noe styr rundt det. Så kort sagt: ut – inn – litt trening – mat – ut igjen – rolig aktivitet - hvile. Det funket veldig bra hos oss.
    • Det høres ut som en utrolig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du sitter igjen med mange spørsmål. Du gjorde i hvert fall det som er riktig: du hadde begge hundene dine i bånd, og du hadde kontroll på dem da situasjonen oppsto. Det er mer enn man kan si om den andre parten. Når det gjelder spørsmål 1: Det var veldig generøst av deg å tilby å betale veterinærutgiftene, men du hadde egentlig ikke noe ansvar for det. Når det er båndtvang, og den andre hunden går løs uten kontroll, ligger ansvaret hos eieren av den løse hunden. Det er hans plikt å sørge for at hunden ikke skader andre. At du tilbød deg å betale var en fin gest, men det var ikke noe du var juridisk forpliktet til. Når det gjelder spørsmål 2: Siden din hund også ble skadet, og skaden nå har utviklet seg til noe alvorlig, er det helt rimelig å ta opp dette med eieren av den løse hunden. Du hadde hunden din i bånd, du fulgte reglene, og du gjorde det du kunne for å unngå situasjonen. Det er ikke du som har skapt risikoen her. Det er eieren av den løse hunden som har ansvaret for at hans hund gikk bort til dine og startet en slåsskamp. Det er derfor helt naturlig at han bør dekke kostnader som går utover forsikringen din, spesielt når det nå er snakk om omfattende behandling eller i verste fall avliving. Dette er ikke noe du skal stå alene med. Kort oppsummert: – Du hadde kontroll på dine hunder. – Han hadde ikke kontroll på sin. – Det var båndtvang. – Det var hans hund som oppsøkte og startet konflikten. – Dermed ligger ansvaret hos ham, ikke deg. Jeg ville tatt en rolig, saklig prat med eieren og forklart situasjonen slik den faktisk er. Hvis han nekter ansvar, kan du vurdere å ta det videre gjennom forsikring eller juridisk rådgivning. Du står sterkt i denne saken.
    • Det du beskriver her er en veldig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du føler deg usikker på hva som er riktig å gjøre. Selv om du ikke har sett hendelsene selv, så er det helt naturlig å reagere når du får høre om ting som kan være skadelig både fysisk og psykisk for en unghund. Når det gjelder person 1, så høres det ut som hun gjør så godt hun kan, men at hun kanskje mangler kunnskap og struktur. Det er ikke uvanlig at unge hunder blir litt «for mye» for eiere som ikke er forberedt på hvor krevende den perioden kan være. Det er ting som kan løses med veiledning, kurs og bedre rutiner. Det som bekymrer mest er det du beskriver om person 2. Slag, spark, strup som straff, og å kaste en valp i veggen er alvorlige ting. Det er ikke snakk om «streng oppdragelse», men om handlinger som kan skade hunden både fysisk og mentalt. At han i tillegg er bevisst på å ikke bli sett, gjør situasjonen enda mer ubehagelig. Selv om du ikke har sett det selv, så betyr det ikke at du må ignorere det. Du har fått informasjon fra en person som faktisk er til stede, og det er lov å reagere på det. Oppdrettere ønsker som regel å vite om slike ting, nettopp fordi de har ansvar for avkommet sitt og vil at hundene skal ha det bra. Du kan gi beskjed på en forsiktig måte, uten å komme med bastante påstander bare si at du har fått høre ting som gjør deg bekymret, og at du synes oppdretter bør være klar over det. Hvis du føler at situasjonen er alvorlig nok, kan du også vurdere å melde en bekymring anonymt til Mattilsynet. De krever ikke bevis for å vurdere en sak  de gjør egne undersøkelser. Det viktigste er at noen sier ifra når en hund kan være i fare. Jeg synes ikke du skal sitte med dette alene. Når det gjelder dyrevelferd, er det alltid bedre å si ifra én gang for mye enn én gang for lite. jeg vil ha ringt politiet om nr 2. om du ikke melde det inn så er du på en måte å hjelper den eieren med å skade valpen. mattilsynet kan du også ringe
    • Det høres ut som en veldig ubehagelig opplevelse, både for deg og hunden din. Du gjorde helt riktige ting i situasjonen: du holdt din egen hund i bånd, du tok ham mellom beina for å beskytte ham, og du forsøkte å få kontakt med eier før hunden kom bort. Det er akkurat slik man skal håndtere et møte med en løs hund som ikke virker under kontroll. Når det gjelder båndtvang, så har du helt rett i at selv om det ikke er generell båndtvang i området, så har eier likevel et ansvar. Hunder som ikke kommer på innkalling, eller som viser aggressiv atferd, skal ikke gå løse. Det står tydelig i hundeloven at hunder skal holdes under kontroll til enhver tid, og at eier har ansvar for å hindre skade på andre hunder og mennesker. Her sviktet han på flere punkter. At han slo og sparket hunden sin er også svært bekymringsfullt. Det er ikke en akseptabel måte å håndtere en hund på, uansett situasjon. Det kan være grunnlag for å melde fra til Mattilsynet hvis du føler deg trygg på det både fordi hunden din ble angrepet, og fordi hans egen hund ble utsatt for vold. Hvis du ønsker å gå videre med saken, kan du: •     dokumentere skadene på hunden din (bilder, veterinær hvis nødvendig) •     skrive ned hva som skjedde mens det fortsatt er ferskt •     vurdere å melde fra til Mattilsynet om volden mot hunden •     eventuelt kontakte kommunen eller politiet hvis du mener hunden utgjør en fare Du har all grunn til å reagere på dette. Det er ikke normalt at en hund går løs uten kontroll, og det er ikke normalt at en eier tyr til vold. Du gjorde alt riktig, og det er bra at du sier ifra det kan forhindre at noe lignende skjer med andre.
    • Hei! Jeg trenger litt råd fra dere som har mer erfaring enn meg. Vi vurderer å kjøpe en Bichon Havanais, og jeg vil gjerne være helt åpen og ryddig i prosessen. Vi har allerede en hund fra før, Diva, og jeg vil gjerne forklare litt om henne når jeg snakker med oppdrettere eller valpekjøpere senere. Diva er en liten blandingshund, rottwailer dobermann, og hun er utrolig snill, rolig og stabil. Hun er ikke dominant, hun lager ikke bråk, og hun fungerer veldig fint sammen med andre hunder. Hun er typen som holder seg til seg selv, men som er sosial og vennlig når hun møter nye dyr og mennesker. Jeg opplever henne som en trygg voksenhund som ikke skaper stress rundt seg. Det jeg kjenner litt på, er at rottwailer dessverre er en rase mange har sterke meninger om. Noen dømmer rasen uten å kjenne den, og jeg er litt redd for at en oppdretter kan misforstå situasjonen eller tenke at Diva kan være et “problem” bare fordi vi allerede har en hund. Jeg vil jo ikke at de skal tro at vi har et utrygt miljø eller at Diva er vanskelig, for det stemmer virkelig ikke. Jeg er også litt redd for at oppdretteren kan angre seg eller ikke vil selge hvis de tror at Diva kan påvirke valpen negativt, selv om hun egentlig er en veldig positiv faktor. Jeg vil derfor gjerne høre hvordan dere ville presentert dette på en god måte. Hvordan forklarer man at man har en snill, stabil hund fra før uten at det blir tolket feil? Har dere noen tips til hvordan jeg bør gå frem når jeg snakker med oppdrettere? Er det noe jeg bør nevne spesielt, eller noe jeg bør unngå å si? Og er det vanlig at folk dømmer situasjonen bare fordi man har en hund fra før? Tar gjerne imot erfaringer og råd fra dere som har vært gjennom lignende. Jeg vil også bare legge til at jeg ikke ønsker at noen skal misforstå meg eller bli irritert over at jeg spør. Jeg mener ikke noe galt med dette, jeg prøver bare å gjøre ting riktig fra starten av. Jeg jobber med hunder til vanlig, men akkurat dette med å ta det opp med en oppdretter er litt nytt for meg, og jeg vil være sikker på at jeg formulerer meg på en god måte. Det er viktig for meg at oppdretteren ser at vi ønsker det beste både for valpen og for Diva. Diva er en hund som er vant til små hunder helt siden hun var valp selv, og hun har alltid vært trygg, rolig og stabil rundt dem. Jeg vil bare vise at vi har tenkt gjennom dette, at vi tar det seriøst, og at vi ønsker å gi valpen et godt og trygt hjem uten at noen skal tro noe annet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...