Tiggere

[Elisabeth00]

Jeg syns det er verre å drive med forsøpling, hærverk, svindel og kriminalitet i et fremmed land. Da er man på besøk som turist, og det skulle bare mangle at man oppfører seg. Akkurat på samme måte som at jeg syns sydenkulturen til nordmenn er helt på tryne, det er direkte flaut at vi oppfører oss sånn når vi er på besøk i et annet land...

Når det finnes sammenheng mellom folkeslag og kultur, hvorfor skal det ikke kunne snakkes om?

[Margrete]

Jeg syns det er verre å drive med forsøpling, hærverk, svindel og kriminalitet i et fremmed land. Da er man på besøk som turist, og det skulle bare mangle at man oppfører seg. Akkurat på samme måte som at jeg syns sydenkulturen til nordmenn er helt på tryne, det er direkte flaut at vi oppfører oss sånn når vi er på besøk i et annet land...

Når det finnes sammenheng mellom folkeslag og kultur, hvorfor skal det ikke kunne snakkes om?

Fordi det er ikke politisk korrekt

[Emilie]

Nå har jeg lest en del poster her, og jeg sier som @2ne, jeg reagerer virkelig på det menneskesynet en del har. Jeg kom et stykke inn i tråden, men orket ikke å lese mer, fordi jeg blir så utrolig dårlig av å lese hvordan man setter merkelapper og verdiforskjeller på mennesker som har det j**lig kjipt. Uansett årsak.

Jeg husker rundt juletider da jeg passerte en utenlandsk, kvinnelig tigger som satt og sang. Samtidig kom det en åpenbart ruset, narkoman mann forbi. "FÅ DEG EN ***** JOBB!" brølte mannen etter tiggeren som satt der. Til og med samfunnets svake tillater seg å trampe på dem som er enda dårligere stilt enn seg selv igjen. Fordi det er akseptert av massen.

Jeg gir penger til utenlandske tiggere og narkomane og jeg kjøper Megafon. Med mindre de er uhøflige eller pågående. Jeg er så teit jeg, fordi det handler om mennesker som er akkurat like mye verdt som meg. Jeg handler utifra at disse er mine medmennesker. Prinsipper kommer i andre rekke.

[Arkan]

Det handler ikke om at man ikke kan snakke om de problemene som oppstår, både i forhold til det at så mangemennesker kommer og bor og lever i parker etc. som hverken er tiltenkt eller tilpasset at noen skal bo der. Eller at man er kritisk til kulturelle konflikter. Selv om jeg er litt usikker på om det er noe som i stor grad er tilstede her. Men det handler om valg av ord og hvordan ordene brukes, og det handler om hvilke handlinger man synes det er greit å gjøre mot andre.

[madam mim]

Altså sånn for min egen del da. Jeg kjøper =Oslo og jeg gir iblant til narkomane. Men nei, jeg gir aldri noen gang til rumenske tiggere. Jeg kjenner litt til den "organisasjonen" og hva de gjør når de ikke sitter og tigger.

Men selv om jeg uttaler meg bastant nå så sier det ikke noe om mitt syn på rumenere/sigøynere/romfolk/utlendinger. Dersom noen klarer å tolke dette dithen at jeg har et dårlig menneskesyn og at jeg ikke har respekt for dem så er det skivebom.

OT: Jeg går rett forbi bortsett fra når jeg har med bikkjene da. Da går det ikke an å bare gå forbi for bikkjene elsker folk og folk elsker dem. Utarter seg omtrent slik:

Oj se der a muttern, det sitter folk på fortauet og venter på oss. Gidder dere bare å klø meg litt på ryggen? Akkurat der ja. Også deeer. Åhhhh deilig. Skal vi gå? Hvorfor det?

[Lemen]

Jeg synes det kjempevanskelig å se på at mennesker sitter å tigger, om det er norsk eller utlendinger - et fett. Det skjærer meg i hjertet og jeg vet ikke hva jeg kan gjøre for å hjelpe de aller helst vekk fra gata og inn i en bedre tilværelse. Jeg har ikke lyst til å gi penger som går til bakmenn eller narkotika så jeg gir mat og kaffe og det hender jeg kjøper Folk er Folk og = Norge/ =Oslo. Det er liksom greier å gi penger for et blad enn rett i koppen synes jeg. Også støtter jeg organisasjoner som hjelper til med å bedre levekårene for de som bor på gata. Alt i alt synes jeg problematikken er kjempevanskelig.

Det er skrevet så mye om romfolket og tigging, men jeg synes Knut Nærum skriver best - Rom for forbedring

[Guest 2ne]

Fordi det er ikke politisk korrekt

Jada, jeg er en forkjemper for politisk korrekthet.

Det er skrevet så mye om romfolket og tigging, men jeg synes Knut Nærum skriver best - Rom for forbedring

Knut Nærum er fin han

[Margrete]

Altså sånn for min egen del da. Jeg kjøper =Oslo og jeg gir iblant til narkomane. Men nei, jeg gir aldri noen gang til rumenske tiggere. Jeg kjenner litt til den "organisasjonen" og hva de gjør når de ikke sitter og tigger.

Men selv om jeg uttaler meg bastant nå så sier det ikke noe om mitt syn på rumenere/sigøynere/romfolk/utlendinger. Dersom noen klarer å tolke dette dithen at jeg har et dårlig menneskesyn og at jeg ikke har respekt for dem så er det skivebom.

OT: Jeg går rett forbi bortsett fra når jeg har med bikkjene da. Da går det ikke an å bare gå forbi for bikkjene elsker folk og folk elsker dem. Utarter seg omtrent slik:

Oj se der a muttern, det sitter folk på fortauet og venter på oss. Gidder dere bare å klø meg litt på ryggen? Akkurat der ja. Også deeer. Åhhhh deilig. Skal vi gå? Hvorfor det?

Det hun sier! Føler meg stappet inn i båsen for dårlig menneskesyn og det synes jeg er skikkelig dårlig gjort! For menneskene har jeg stor respekt, men det er kulturen jeg ikke takler. Altså søpla og avføringen etter dem. Nå noterer jeg kjapt at det er ikke så mange som "må" rusle turer i Rom-leire som sier dette, så egentlig skjønner jeg ikke hvorfor jeg tar meg nær av det heller.

Rom folket er glad i dyr og setter pris på å få en schæferkjeft i trynet Lokker de på hundene, stopper vi så de får hilse på.

[Arkan]

@madam mim men det er jo nettopp en stor forskjell på det å uttrykke seg bastant og stigmatiserende. Alle problematiske forhold bør kunne diskuteres og gjerne med tydlige meninger, men at man tenker på hvilke ord og handlinger man bruker.

[soelvd]

Om så noen uttalelser er drøye så er det i alle fall veldig interessant å lese så mange forskjellige meninger.

Jeg for min del gir til norske tiggere/narkomane/trengende/noe. Jeg synes like synd på menneskene som tigger som ikke er norske men jeg føler meg på ingen måte trygg på hva det går til. Jeg kjøper gjerne =OSLO når jeg er der og jeg betaler gjerne det dobbelte eller det tredoble for de som velger å selge bladene på ærlig og redelig vis. Ja, så går kanskje pengene til en narkoman til dagens dose, men kanskje slipper de å stjele og lignende i alle fall. For jeg ser på ingen måte at de dropper å ruse seg den dagen fordi de ikke har penger, da finner de andre løsninger. Samtidig støtter jeg gjerne organisasjoner som arbeider for akkurat disse og jobber for å bedre tlbudene for narkomane.

På samme måte støtter jeg gjerne organisasjoner som jobber for å bedre levevilkårene til folk som kommer nettopp til Norge for å tigge - men da i deres eget land. Her i Norge følger jeg meg på ingen måte trygg på at pengene havner hos menneskene som trenger de.

De er da like mye verdt som våre medmennesker allikevel. Men å la pengene mine gå til griske, fæle mennesker som utnytter andre for egen vinning og velferd nekter jeg å støtte.

[Margrete]

De er da like mye verdt som våre medmennesker allikevel. Men å la pengene mine gå til griske, fæle mennesker som utnytter andre for egen vinning og velferd nekter jeg å støtte.

Helt enig med deg, men vi gjør jo det vi også når vi gir til narkomane... det er jo griske, fæle mennesker bak narkotikaen som florerer og de støtter vi jo på samme måte som vi gjør om vi gir til Rom-folket. Så her er det på en måte å velge mellom pest eller kolera, jeg har tatt mitt valg og det er mange som har valgt det andre, ellers ville ikke Rom-folket kommet hit for å tigge i "hopetall"

[soelvd]

Helt enig med deg, men vi gjør jo det vi også når vi gir til narkomane... det er jo griske, fæle mennesker bak narkotikaen som florerer og de støtter vi jo på samme måte som vi gjør om vi gir til Rom-folket. Så her er det på en måte å velge mellom pest eller kolera, jeg har tatt mitt valg og det er mange som har valgt det andre, ellers ville ikke Rom-folket kommet hit for å tigge i "hopetall"

Jeg er ikke helt enig i at det er akkurat det samme. Ja, man støtter en stygg industri når man støtter narkomane også, men den ENE personen man gir penger til der og da vil også få det litt lettere. Det er jeg neimen ikke sikker på om disse "andre" får.

[Hampus]

Kom til å tenke på denne tråden etter noe som hendte i går...

 

Vi har fått noen nye naboer, "romfolk" ( kaller de romfolk  i mangel på et bedre ord ) som bor et lite stykke herfra i noen campingvogner.

De livnærer seg ved å tigge i sentrum.

Har sett disse folkene en hel del mens de ventet på bussen i en kuldeperiode da de tydeligvis ikke fikk start på bilen sin.

De fleste ser ut til å være eldre mennesker, og de er jo ganske typisk kledd for tiggere, med gamle, slitte og skitne klær.

Kjører forbi der flere ganger daglig, så jeg kjenner jo igjen både bilen og en del av de som bor der.

I går var vi i sentrum og gikk med hundene, og da satt den ene dame på et gatehjørne med koppen sin.

Været var helt ******, vi var dyvåte etter 45 minutters gange i sludd.

Må ærlig innrømme at jeg ikke gir til tiggere, så jeg hilste og gikk forbi som jeg pleier å gjøre...

På tur til byen og mens vi var der og gikk, å vi flere ganger at bilen deres kjørte rundt.

 

Vi dro hjem, og noen timer senere skulle jeg en tur på jobben.

Stoppa på kiosken, og der stod varebilen på utsiden.

I kassa stod 2 pene unge menn i flotte, reine merkeklær, og kjøpte sigaretter og Burn for kronestykker.

Har ikke sett disse to før, verken på gata i sentrum eller ventende på bussen.

Ble passe målløs da jeg så det.

Tenkte på dama som satt våt og helt sikkert kald på gata i byen og tigde, mens disse to som så både varme, velfødde og reine ut tydeligvis bruker penger fra tigging til luksus som sigaretter og Burn...

Synes hele greia var litt kvalm jeg.

 

 

 

[Gjest]

Det er klart, tiggerene i seg selv er en brikke i dette forj¨vlige systemet.

Jeg synes det er så rart jeg, hvordan tiggere også targets "dyre" områder. Når jeg var i Zagreb, Kroatia, var der ikke en eneste tigger på noen gatehjørner. Selv om landet nesten grenser til Romania.
Men når jeg var nede på Gran Canaria, så hadde de jammen klart å sette opp noen tiggere langs med turistgata der hvor det er mye nordmenn. De er jo pinade reine markedsføringsekspertene!

[Helianthus]

De sleipingene .. nå skjønner jeg hvorfor det sitter ei dame på Meny (og ikke på Kiwi) i Sande sentrum dag ut og dag inn, i solskinn, regn og sludd, i temperaturer fra -15 og +30. Det er fordi de er markedsføringseksperter 

[AnnChristin]

31 minutter siden, Helianthus skrev:

De sleipingene .. nå skjønner jeg hvorfor det sitter ei dame på Meny (og ikke på Kiwi) i Sande sentrum dag ut og dag inn, i solskinn, regn og sludd, i temperaturer fra -15 og +30. Det er fordi de er markedsføringseksperter 

De ble jo intervjuet i drammens tidende og da uttalte de at de "jobber" seg oppover for å få de beste plassene. Tror det er utenfor 7-eleven i Drammen, og man starter på de dårligste (undergangen ved union).

[Hampus]

Her i Tromsø er hjørnet på "Rødbanken" ved domkirka omtrent alltid opptatt av tiggere.

Her har de sittet til og med midt på natta når vi er ute på byen.

Av en eller annen grunn ser man de sjelden på det største kjøpesenteret i Tromsø.

 

Hadde de vært riktig smarte, så hadde de gjort som i hovedgata i Madrid, skaffet seg hund og latt den tigge for seg.

Der så vi på to forskjellige steder hunder som lå på et teppe med "tiggerlapp" en kopp for pengene og en skål for mat...

Ble sittende å se på to av disse hundene, og der satt eieren et lite stykke unna og fulgte med.

Og så henta de pengene innimellom.

Dette var unge folk, helt normalt kledt.

 

[Gjest]

Jeg gir sjeldent til tiggere, og faktisk aldri til utlendinger, fordi jeg tror at dette er ofte "bander" og ikke enkeltmennesker som har kommet i en vanskelig situasjon. Jeg bor ved E6, og her har jeg sett flere ganger at utlendinger har tigget utenfor kjøpesenter som har lett tilgang fra E6. Noen ganger har de "innsamlingsaksjoner" til ulike formål for å lure folk for penger (ble skrevet om i avisa også), og noen ganger bare tigger de, og det på en ganske pågående måte. Min oppfatning er at dette er tiggerbander som reiser rundt i hele Europa og stopper på steder de ser på som "innbringende" og tigger eller svindler folk, stjeler etc. Tror ikke disse bare driver med tigging.

Og "romfolk" det er de ikke nødvendigvis, dette er en helt feil betegnelse å bruke på alle som kommer til Norge for å tigge.

[Annik]

Jeg gir aldri penger til tiggere, men jeg har kjøpt mat til både de og hundene deres flere ganger. Men jeg gir ikke til de som rister på koppen og ser meg inn i øynene samtidig som jeg går forbi, jeg føler de bare prøver å spille på samvittigheten min. Selvfølgelig, ikke sikkert alle gjør det, men det er slik jeg føler det.

[Gjest]

Jeg lurer på, dere som har sett Petter Uteligger (har sett intervju med han men ikke serien), treffer han noen utlendinger som tigger...?

[Margrete]

3 timer siden, Schæferblanding skrev:

Jeg lurer på, dere som har sett Petter Uteligger (har sett intervju med han men ikke serien), treffer han noen utlendinger som tigger...?

Hva mener du?

[Stine]

4 timer siden, Schæferblanding skrev:

Jeg lurer på, dere som har sett Petter Uteligger (har sett intervju med han men ikke serien), treffer han noen utlendinger som tigger...?

Ja, han pratet med bla en svenske og noen Rumenere.

[Helianthus]

På 2/3/2016 at 6:34 PM, Schæferblanding skrev:

Jeg gir sjeldent til tiggere, og faktisk aldri til utlendinger, fordi jeg tror at dette er ofte "bander" og ikke enkeltmennesker som har kommet i en vanskelig situasjon. Jeg bor ved E6, og her har jeg sett flere ganger at utlendinger har tigget utenfor kjøpesenter som har lett tilgang fra E6. Noen ganger har de "innsamlingsaksjoner" til ulike formål for å lure folk for penger (ble skrevet om i avisa også), og noen ganger bare tigger de, og det på en ganske pågående måte. Min oppfatning er at dette er tiggerbander som reiser rundt i hele Europa og stopper på steder de ser på som "innbringende" og tigger eller svindler folk, stjeler etc. Tror ikke disse bare driver med tigging.

Og "romfolk" det er de ikke nødvendigvis, dette er en helt feil betegnelse å bruke på alle som kommer til Norge for å tigge.

Dette er ikke bare et svar til deg, men til alle som har en mening om tiggere, inkludert meg selv:

Men, når det sitter et menneske utefor Meny i Sande dag ut og dag inn, uavhengig av vær, hun var der til og med sent på kvelden lille julaften (ok, kanskje det var "markedsføringsevnene" som slo til, for det var en av de dagene jeg har hatt verst samvittighet over å se henne), så er det veldig vanskelig å tenke at hun er en del av en stor bande som bare lurer oss godtroende nordmenn for penger. Det er liksom ikke snakk om at hun tigger seg rik på norske kroner, tvert imot så vil jeg tro at nordmenn flest er så livredde for å belønne uønsket atferd (tigging) og å bli utnyttet av "bander" at vi holder godt på lommeboka og helst skal se litt surt på tiggeren når vi går forbi. Hun blir garantert ikke rik på å sitte der, men det AT hun sitter der sier MYE om den håpløse situasjonen hun er i. Tror du ikke hun heller ville jobbet 8-timersdager for minstelønn enn å sitte og fryse rompa av seg utenfor Meny mens folk  ser på henne med alt for medynk til misbilligelse? Problemet er at det er ikke jobber til sånne som henne - verken her eller i andre land.

Og fordommene våre ... de er så store og stygge at jeg ikke tør snakke om dem engang! 

[Guest vivere]

På 3. februar 2016 at 6:34 PM, Schæferblanding skrev:

Jeg gir sjeldent til tiggere, og faktisk aldri til utlendinger, fordi jeg tror at dette er ofte "bander" og ikke enkeltmennesker som har kommet i en vanskelig situasjon. Jeg bor ved E6, og her har jeg sett flere ganger at utlendinger har tigget utenfor kjøpesenter som har lett tilgang fra E6. Noen ganger har de "innsamlingsaksjoner" til ulike formål for å lure folk for penger (ble skrevet om i avisa også), og noen ganger bare tigger de, og det på en ganske pågående måte. Min oppfatning er at dette er tiggerbander som reiser rundt i hele Europa og stopper på steder de ser på som "innbringende" og tigger eller svindler folk, stjeler etc. Tror ikke disse bare driver med tigging.

Og "romfolk" det er de ikke nødvendigvis, dette er en helt feil betegnelse å bruke på alle som kommer til Norge for å tigge.

Det er ingenting som tyder på at tiggende rumenere i Skandinavia styres av bakmenn eller organiserte kriminelle nettverk, viser en ny Fafo-rapport.

[soelvd]

Jeg gir heller ikke ofte til såkalt "romfolk". Vi har endel av de her som selger Folk er folk. Hvordan de rotet seg over på denne øya forstår jeg ikke men det er tydeligvis verdt det for de har vært her lenge. En dame står alltid utenfor rema1000 og hun har fått penger av meg et par ganger. Det er rett og slett fordi at veldig ofte når jeg ser henne så rydder hun vogner eller plukker søppel. Hun takker så inderlig selv for noen tiere og smiler alltid når jeg kommer etter det, selv om hun på ingen måte er pågående eller man føler man må gi hver gang. Helt greit synes jeg. 

Ellers kjøper jeg =Oslo og betaler alltid dobbelt for de, da blir folk fryktelig glade som regel.