Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Kom på at hunden vår også elsker paprika og gullerot! :lol: Og banan som Bernertryne foreslår.

(Og for de som tror paprika er en løksort og farlig for hund er det ikke det :P )

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Et eksempel på trening som skjedde igår:

Sitter på gulvet med masse gode pølsebiter. Hun setter seg foran meg og jeg venter på at hun skal tilby en atferd. Jeg vil at hun skal sitte. Hun legger seg først, venter, og deretter setter seg opp. Jeg belønner. Etterhvert som hun tilbyr denne samme atferden på rad, begynner jeg å legge på kommando, og hun setter seg noen ganger før hun plutselig tilbyr ligg. Jeg belønner ikke. Jeg venter på at hun skal tilby atferden "sitt" som hun nettopp har gjort flere ganger og fått belønning for, men ikke svarten om hun tilbyr den på nytt :P Så blir hun liggende, ser på meg, bjeffer et bjeff, slår halen i gulvet noen ganger, og går sin vei.. Jeg står med pølsebitene i åpen hånd, og lurer på hva som gikk galt :blink: ikke særlig klikkersmart/repetisjonssmart selvom vi har klikkertrent siden hun var liten.. Og på dette viset kommer aldri kommandoene på plass..

Dersom hun ikke tilbyr den riktige atferden, så kan hun tilby mange andre atferder i håp om å finne den riktige. Funker det ikke da heller, blir hun ganske så frustrert, and walks away..

Du belønner for sjelden, enkelt og greit. Det er problemet - er jeg 99% sikker på. Senk kriteriene veldig (!) og prøv igjen. For høye krav/lav forsterkningsfrekvens er det som feiles mest på i klikkertrening. Når det er sagt så er det FLOTT at du er opptatt av forsterkningskvalitet :D

Hold øktene korte både for din og hundens del, mens du har fokus på å klikke og belønne *minst* 5 ganger i løpet av et minutt elns. Ikke vent på at hunden skal gjøre noe stort, men hold dere til små og oppnåelige atferder som hunden tilbyr raskt og ofte.

Det er lurt å bruke noen klikk for å "få igang" hunden før du begynner å tenke på spesielle atferder. Feks idet du starter treningsøkten så klikker du for at hunden kommer bort til deg, for kontakt, for at den begynner å tilby hva som helst. Dette er spesielt viktig for litt ferske hunder. Jeg synes det er greit å bruke objekter som musematte, kasse, eske til å herje med osv. for å få gjøre det lettere for meg selv å sette de rette kriteriene. Da kan du klikke for ALT hunden gjør med objektet, men husk også å "få igang" hunden/klikke for at den prøver og er der før dere kommer skikkelig igang.

At hun ikke tilbyr samme atferd på nytt etter å ha blitt belønnet for den er nok ganske vanlig. De fleste hunder trenger mer enn én repetisjon for å "ta det", så da er vel det beste å være villig til å klikke for litt mindre varianter av atferden heller enn å vente ut hunden. Feks med sitt så kan du komme igang igjen etter et klikk ved å klikke for at hunden viser at den er klar, beveger forbeina, osv. Deretter kan du prøve å vente og se om det kanskje kommer noen annet, som feks en sitt. Cluet er at hunden skal synes det er morsomt, og at hun virkelig VIL ha klikket.

Når hunden ikke lenger blir lei og gir opp (= gå og legge seg istedet for å trene) så tipper jeg at du vil se en bedring i forhold til lysten på godbiter og arbeidslysten også. Men for å komme dit så må du altså gjøre endringer i treningen.

  • Like 2
Skrevet

Malamuten og Sheila:

Dere har rett i mye av det dere sier. Jeg gjør også en god del av det dere nevner, som fekst det å klikke igang hunden bare ved at hun retter oppmerksomheten sin mot meg. Dette for å få opp arbeidslysten, oppmerksomheten og "det morsomme" ved treningen.

Jeg tror ikke jeg belønner for sjelden, er rimelig obs på dette - ellers faller hun enda raskere ut. Men jeg kan ikke belønne for ingen atferd heller, så da er det isåfall snakk om å belønne når hun gjør antydning til å bevege seg (enten om det er opp i en stå, ned i en sitt eller i ligg). Hun er så rask i bevegelsene ellers, så har hun nok gjennomført øvelsen før jeg får belønnet for noe mindre - hvis dette er forståelig.

Det kan hende at treningen varer for lenge (selvom det kanskje er snakk om 5-10 min), så kan starte med å korte noe ned der. Har vært bevisst på dette fra hun var valp, at treningen ikke skulle vare lengre enn 2-3 minutter. Også gradvis økt lengden. Men dere har nok rett, her må det kortes ned, og tas fra start. :)

Idag kuttet jeg opp gulerøtter (er det ok for hunder?), pølsebiter og biter av en ost som nesten begynte å bli for gammel :P Er det ikke slik at hunder ikke skal ha noe særlig meieriprodukter? Hva med ost?

Uansett, jeg fikk meg en liten oppmuntring idag! Idag var vi inne på et grendehus å trente sammen med andre hunder, og Nuka var faktisk opptatt av meg og den belønningen jeg hadde (gulerot, ost, pølse og ball)! Faktisk mer opptatt av meg enn de andre hundene! Og ballen var helt tydelig helt topp, den arbeidet hun mye for! Hun gikk ikke over i stress slik som hjemme (og det kanskje fordi hun forsto raskt hva jeg ønsket). Noen ganger tilbydde hun atferder som jeg ikke var ute etter, men traff deretter på riktig atferd. Så nå begynner jeg å lure om noe av problemene ligger i hjemmet. Er det mulig at det blir for liten plass? Blir hun kanskje fort ukonsentrert og lei dersom hun er hjemme i vandte omgivelser? :blink:

Uansett, ser kanskje et lite lys i enden av tunellen after all :) Tar imot alle deres tips om endring i trening og godbiter, det kan jo bare bli bedre!

Skal gjøre:

- korte ned treningene
- Stille enda mindre krav

- Se om jeg kan belønne mer

- Finne enda bedre godbiter! :P

Forresten; tunfisk, banan og paprika skal prøves! :D

  • Like 2
Skrevet

Eg har hatt liknande issues, og det @Sheila seier hjalp veldig her. Eg vart gjort oppmerksom på at eg ikkje belønte hyppig nok (pluss at eg gjerne la handa i lomma med godbiter før hunden fikk tilby noko, så han vart meir fokusert på det enn på kva han skulle gjere.), så snart eg vart meir aktiv sjølv og peiste på med godbiter ved minste lille antydning til det eg ville han skulle gjere, så kom han seg veldig.

Pluss bacon. :P

  • Like 1
Skrevet

Eg har hatt liknande issues, og det @Sheila seier hjalp veldig her. Eg vart gjort oppmerksom på at eg ikkje belønte hyppig nok (pluss at eg gjerne la handa i lomma med godbiter før hunden fikk tilby noko, så han vart meir fokusert på det enn på kva han skulle gjere.), så snart eg vart meir aktiv sjølv og peiste på med godbiter ved minste lille antydning til det eg ville han skulle gjere, så kom han seg veldig.

Pluss bacon. :P

Så bra :) Jeg belønner ofte, men som sagt skal jeg prøve å belønne eenda oftere :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...