Gå til innhold
Hundesonen.no

Mattilsynet avviser ikke raseforbud av helsemessige grunner.


Recommended Posts

  • Svar 252
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Flott at mattilsynet setter fokus på dette, jammen meg på tide. Kanskje enkelte raseklubber virkelig får hue ut av ræva snart. Jeg synes et slikt forbud er 100 ganger mer fornuftig enn det raseforbud

Synes det er flott jeg. Nå har de sagt det, så får vi se hva utviklingen blir, om det ikke påvirker noe så er det faktisk bedre at rasene forsvinner, om den ikke forsvinner fra jordens overflate så ha

Har ikke tenkt å mene noe om saken sånn sett foreløpig, men latterlig dobbeltmoralsk av Mattilsynet all den tid de gir disp fra dyrevelferdsloven på kupering for internasjonale utstillinger.

Skrevet

Spennende! Jeg håper snakk om raseforbud av slike raser gjør at oppdretterne blir tvunget til å sette enda mer fokus på sunn avl. At man må ha en klar plan fremover, endring i rasestandard osv. Dette kan - i beste fall - føre til positive ringvirkninger for rasen.

  • Like 1
Skrevet

Først.. Hadde ikke de seriøse bulldogg-oppdretterne hevet seg på prisøkninga, hadde man ikke fått den prisøkninga. Hadde de seriøse oppdretterne solgt sine valper for 15.000 kr ville ikke de useriøse oppdretterne hatt så stort marked, og de ville neppe fått solgt valper til 25-26 tusen..

Nr 2, forbyr de raser, så er det ikke lov å avle på de mer, så det vil ikke gjøre noe for helsa til hundene, de vil bare ikke finnes i Norge lenger. Men hvorfor stoppe med bulldoggene? Flere av gigantrasene blir ikke mer enn 8 år. Mange av miniatyrhundene sliter med øyesykdommer og tannproblemer. Leddproblematikk er utbredt på enkelte raser.

Nr 3, raseklubbene kan be NKK om å innføre helsekrav for å kunne registrere valper i NKK. Hvis bulldogg-klubbene virkelig ville hatt høyere krav for å kunne registrere valper, hadde de bedt om at det skulle være krav om å få registrert valper.

Nr 4, Det kan heller ikke utelukkes at shäferhund, alaskan malamute, siberian husky og belgiske fårehundtyper har delvis opphav som ulv. Okay.. Hvilke raser er det ikke ulv i, sånn langt bak?

Skrevet

Hvis rasene blir forbudt og de ikke kan avles på i Norge lenger, så vil det finnes færre hunder av den rasen. Dvs færre individer som lider av store helseproblemer. Det synes jeg er bedre enn slik det er nå. Egentlig håper jeg mest på at trussel om raseforbud kan få raseklubbene til å ta mer aktive grep og forplikte seg til større krav om bedre helse.

Dette med ulv har vel mer å gjøre med om ulv har blitt blandet inn i rasen mens den fortsatt var betegnet som egen rase. Det er vel ikke blandet så mye ulv i japansk spisshund eller puddel de siste 150 år. :P

  • Like 2
Skrevet

Synes det er flott jeg. Nå har de sagt det, så får vi se hva utviklingen blir, om det ikke påvirker noe så er det faktisk bedre at rasene forsvinner, om den ikke forsvinner fra jordens overflate så har ihvertfall vi tatt et standpunkt.

"- Det er fullstendig feil å hevde at klubben kun legger vekt på utseende. For engelsk bulldogg er det kennelklubben i England som er ansvarlig for rasestandarden og det er lite Norsk Bulldogklubb kan gjøre med den, sier Eriksen, og legger til at klubben har en liste over oppdrettere som følger de regler klubben har selv om det alene ikke er noen garanti for å få en sunn/frisk valp." Med slike holdninger er det jo heller ikke rart at ting ikke blir bedre. Om en rasestandard er viktigere enn at man avler etisk så er man fader ikke mye seriøs og man mangler en god porsjon empati.

  • Like 7
Skrevet

Jeg sitter litt med spørsmål om hva som er ok med dette forbudet kontra det eksisterende? Jeg har ingen meninger om hverken det ene eller det andre i for seg,men hva gjør det ene greit og det andre ikke? Hvilke raser og på hvilket grunnlag? Selv om en rase er selvsagt så blir det vel spørsmål om en god del andre samtidig. Jeg har ingen gode løsninger på helseproblemer til bulldog feks men jeg føler dette er å skyve det litt fra seg? I steden for å prøve å gjøre noe aktivt for å forbedre tilstanden så er det bare "forbudt" - politiets ansvar. Eller whatever. Sikkert meg det er noe galt med

  • Like 1
Skrevet

Først.. Hadde ikke de seriøse bulldogg-oppdretterne hevet seg på prisøkninga, hadde man ikke fått den prisøkninga. Hadde de seriøse oppdretterne solgt sine valper for 15.000 kr ville ikke de useriøse oppdretterne hatt så stort marked, og de ville neppe fått solgt valper til 25-26 tusen..

Nr 2, forbyr de raser, så er det ikke lov å avle på de mer, så det vil ikke gjøre noe for helsa til hundene, de vil bare ikke finnes i Norge lenger. Men hvorfor stoppe med bulldoggene? Flere av gigantrasene blir ikke mer enn 8 år. Mange av miniatyrhundene sliter med øyesykdommer og tannproblemer. Leddproblematikk er utbredt på enkelte raser.

Nr 3, raseklubbene kan be NKK om å innføre helsekrav for å kunne registrere valper i NKK. Hvis bulldogg-klubbene virkelig ville hatt høyere krav for å kunne registrere valper, hadde de bedt om at det skulle være krav om å få registrert valper.

Nr 4, Det kan heller ikke utelukkes at shäferhund, alaskan malamute, siberian husky og belgiske fårehundtyper har delvis opphav som ulv. Okay.. Hvilke raser er det ikke ulv i, sånn langt bak?

Veldig enig med deg. Det er ingen tvil om at giganter flest dør for unge, og at oppdrettere har mye å gå på når det gjelder ærlighet ang arvelig disponerte sykdommer. Men, ja for det kommer et men, lever alle raser så lenge som det påstås? Jeg husker det var en oppramsing av alder og dødsårsak på Schæfer her inne for noen år siden, og om jeg ikke husker helt feil ble snittalderen 9 år og 8 mndr. Om vi lager lignende for andre raser, så blir de kanskje ikke 12-14-16 år alikevel? Dette er forhåpentligvis en del av de nye RAS, og da kan det bli spennende lesning på levealder bla.

  • Like 1
Skrevet

Jeg sitter litt med spørsmål om hva som er ok med dette forbudet kontra det eksisterende? Jeg har ingen meninger om hverken det ene eller det andre i for seg,men hva gjør det ene greit og det andre ikke? Hvilke raser og på hvilket grunnlag? Selv om en rase er selvsagt så blir det vel spørsmål om en god del andre samtidig. Jeg har ingen gode løsninger på helseproblemer til bulldog feks men jeg føler dette er å skyve det litt fra seg? I steden for å prøve å gjøre noe aktivt for å forbedre tilstanden så er det bare "forbudt" - politiets ansvar. Eller whatever. Sikkert meg det er noe galt med

Enig i at forbud ikke er god politikk.

Syns likevel det er en interessant vending.

Skrevet

Flott at mattilsynet setter fokus på dette, jammen meg på tide. Kanskje enkelte raseklubber virkelig får hue ut av ræva snart.

Jeg synes et slikt forbud er 100 ganger mer fornuftig enn det raseforbudet vi har nå. Det er stor forskjell på "skummelt utseende" (i noens øyne iallefall) og direkte defekt utseende. Det er faktisk noe helt håndfast og konkret. Korthår og muskler vs. null nese og pusteproblemer liksom.

  • Like 10
Skrevet

Jeg sitter litt med spørsmål om hva som er ok med dette forbudet kontra det eksisterende? Jeg har ingen meninger om hverken det ene eller det andre i for seg,men hva gjør det ene greit og det andre ikke? Hvilke raser og på hvilket grunnlag? Selv om en rase er selvsagt så blir det vel spørsmål om en god del andre samtidig. Jeg har ingen gode løsninger på helseproblemer til bulldog feks men jeg føler dette er å skyve det litt fra seg? I steden for å prøve å gjøre noe aktivt for å forbedre tilstanden så er det bare "forbudt" - politiets ansvar. Eller whatever. Sikkert meg det er noe galt med

Jeg ser ikke helt sammenligningen jeg? Eller jeg ser sammenligningen, lovbrudd og situasjon ute av kontroll=forbud, men da mener jeg at det er fair at det blir en politisak på linje med andre ting.

Nå er det jo ikke noe nytt fenomen, så man har vell fått masse tid til og gjøre noe med ting, og det har jo vært satt fokus på. Hvem skal da ta ansvar for etisk avl når de som burde ta det ikke gjør? Mattilsynet? Og fortsatt er ikke dette noe som kommer til og skje i dag så da har man fortsatt tid til og endre ting. Hvor langt skal man la det gå før man faktisk gjør noe drastisk? Det er jo tydeligvis ikke så voldsomt mye engasjement for og skape endring, så når er det nok? Hvorfor er dette mindre politiets/mattilsynets sak enn andre brudd på dyrevelferdsloven? Eller brudd på andre lover for den del, det er jo slik med andre ting også, at de blir forbudt når det kommer ut av kontroll, er skadelig osv osv..

Skrevet

Hm, tja, forsåvidt interessant. Håper det kan gi et spark bak til å vri avlen over i en sunnere retning.

Likevel får jeg en viss bismak. Hvordan skal dette i så fall håndheves? Hvis noen blir tatt med en ulovlig bulldog, skal den da sendes ut av landet? Avlives? Ser for meg sakene i media, sunne og friske Fido uten pusteproblemer beslaglagt og avlivet fordi den pga rasen den tilhører "har det så vondt", "sliter med helseproblemer".

Enig i at mye av avlen på enkelte raser er helt på viddene, men forbud sitter ikke helt greit kjenner jeg. Det blir mer en ansvarsfraskrivelse og slår jo helt beina under de oppdretterne som faktisk gjør en jobb for å fremme helse og sunn konstruksjon på disse rasene.

Får håpe trusselen om forbud er nok.

  • Like 3
Skrevet

Jeg ser ikke helt sammenligningen jeg? Eller jeg ser sammenligningen, lovbrudd og situasjon ute av kontroll=forbud, men da mener jeg at det er fair at det blir en politisak på linje med andre ting.

Nå er det jo ikke noe nytt fenomen, så man har vell fått masse tid til og gjøre noe med ting, og det har jo vært satt fokus på. Hvem skal da ta ansvar for etisk avl når de som burde ta det ikke gjør? Mattilsynet? Og fortsatt er ikke dette noe som kommer til og skje i dag så da har man fortsatt tid til og endre ting. Hvor langt skal man la det gå før man faktisk gjør noe drastisk? Det er jo tydeligvis ikke så voldsomt mye engasjement for og skape endring, så når er det nok? Hvorfor er dette mindre politiets/mattilsynets sak enn andre brudd på dyrevelferdsloven? Eller brudd på andre lover for den del, det er jo slik med andre ting også, at de blir forbudt når det kommer ut av kontroll, er skadelig osv osv..

Sikkert bare meg som har et lite nyansert bilde av NKK feks. "Det skal være sunt å være vakker". Hvordan er raseklubbenes eget ansvar,eller noen andre. Utstillingsdelen har vel sin del av skylden og både den delen og å pålegge raseklubbene krav for avlsdyr + prisbegrensning på valpene feks er jo noe NKK faktisk kan gjøre. Blir registrerte godkjente valper billigst så er det vel de som selger? Når andre raser koster 10-14.000 så behøver vel ikke bulldogoppdretterne ha 25.000 for sine? Jeg vet som sagt ikke hvordan løse det men forbud virker som minste motstands vei

Skrevet

Sikkert bare meg som har et lite nyansert bilde av NKK feks. "Det skal være sunt å være vakker". Hvordan er raseklubbenes eget ansvar,eller noen andre. Utstillingsdelen har vel sin del av skylden og både den delen og å pålegge raseklubbene krav for avlsdyr + prisbegrensning på valpene feks er jo noe NKK faktisk kan gjøre. Blir registrerte godkjente valper billigst så er det vel de som selger? Når andre raser koster 10-14.000 så behøver vel ikke bulldogoppdretterne ha 25.000 for sine? Jeg vet som sagt ikke hvordan løse det men forbud virker som minste motstands vei

Neida, jeg er på ingen måte uenig i at ting kan gjøres, men hvem sitt ansvar er det? Og når de som burde tatt ansvar ikke gjør det, hva står vi igjen med da? Jeg synes både fci og NKK og andre gjør alt for lite, men når de ikke vil gjøre noe da, hvilke alternativer står vi igjen med?

Edit: Du leste sikkert uttalelsen fra Bulldogklubben, med slike holdninger kommer man ikke langt.

Skrevet

Veldig enig med deg. Det er ingen tvil om at giganter flest dør for unge, og at oppdrettere har mye å gå på når det gjelder ærlighet ang arvelig disponerte sykdommer. Men, ja for det kommer et men, lever alle raser så lenge som det påstås? Jeg husker det var en oppramsing av alder og dødsårsak på Schæfer her inne for noen år siden, og om jeg ikke husker helt feil ble snittalderen 9 år og 8 mndr. Om vi lager lignende for andre raser, så blir de kanskje ikke 12-14-16 år alikevel? Dette er forhåpentligvis en del av de nye RAS, og da kan det bli spennende lesning på levealder bla.

Alle oppdrettere har mye å gå på når det kommer til ærlighet ang arvelig disponerte sykdommer, jeg trakk frem gigantenes korte levealder og miniatyrhunders øyeproblemer bare for å ta eksempler som ikke nødvendigvis er åpenbart med en gang du ser på de, sånn som bulldogg-problematikken er. Jeg kunne nevnt mellompuddelens hofter også, da jeg sjekket for en ukes tid siden var 42 røntget i år, og 19 av de hadde HD C eller verre. Det er nesten 50 % med HD-forekomst det.

Problemet er at det er en politikk eller holdning eller hva man skal kalle det, om at det er viktigere å få solgt valper enn å forvalte rasen de driver oppdrett på. Kan man påvise defekter på dyrene deres, så blir det vanskeligere å få solgt valper. Egentlig burde bønder få tatt over avlsprogram på renrasede hunder vøtt, de registerer alt på både ku og gris, hvor mange avkom de gir, hvordan beina deres er, hva for slags sykdommer de evt har hatt, hvordan de er å håndtere osv.

Skrevet

Sjelden jeg syns forbud er veien å gå, ei heller i denne saken. Feil ende å starte i syns jeg.

Hvilken ende skal man starte i da? Dommere har huet i ræva, oppdrettere har huet i ræva, nkk har ikke huet noensteds og de som kjøper bikkja har huet under arma. Og mens vi mennesker løper rundt som forvirra høns- så lider hundene, har fysisk vondt og fratas basic livskvalitet som det å få nok oksygen.

Skrevet

Hvilken ende skal man starte i da? Dommere har huet i ræva, oppdrettere har huet i ræva, nkk har ikke huet noensteds og de som kjøper bikkja har huet under arma. Og mens vi mennesker løper rundt som forvirra høns- så lider hundene, har fysisk vondt og fratas basic livskvalitet som det å få nok oksygen.

Sitter nok ikke på løsningen, desverre. Men forbud syns jeg sjelden løser noe som helst. Man endrer ikke rasen ved å forby den i norge. Vet forlite om hvordan oppdrettere og raseentusiaster tenker og planlegger jeg, har ikke satt meg inn i det, så hvor de har huet skal jeg heller ikke uttale meg om.

Men kanskje en trussel om forbud kan få noen til å få opp øya og ta tak i ting. Lov å håpe.

Skrevet

Men dette med at giganter dør tidlig er jo mer et problem for eierne, enn hundene selv? Jeg mener, de går jo ikke vraltende gjennom livet sitt og gisper etter pusten... det er forskjell på langvarig pinsel og en relativt kjapp død...

Jeg og lurer på hvilken ende man skal starte i, hvis dette er feil. For det skjer jo minimalt? Da er det vel slike "trussler" som må til da, for at det endelig skal skje noe drastisk?

  • Like 5
Skrevet

Si at man forbyr EB - hvor skal grensa gå? Hva er "for trange nesebor"? Hva er "for mye hudfolder? Skal man forby cavalier pga faren for syringomyelia? Westie pga forekomsten av allergi? Sharpei og chow pga bakbeinsvinkler? Schæferen pga bakbeinsvinkler og buet rygg som kan føre til problemer? Flat pga faren for kreft?

Dere som syns forbud er en god ide, hvor går grensene da? Hva er for sykt? Hva er friskt nok?

  • Like 2
Skrevet

Si at man forbyr EB - hvor skal grensa gå? Hva er "for trange nesebor"? Hva er "for mye hudfolder? Skal man forby cavalier pga faren for syringomyelia? Westie pga forekomsten av allergi? Sharpei og chow pga bakbeinsvinkler? Schæferen pga bakbeinsvinkler og buet rygg som kan føre til problemer? Flat pga faren for kreft?

Dere som syns forbud er en god ide, hvor går grensene da? Hva er for sykt? Hva er friskt nok?

Man trenger ikke ha alle svarene for å synes at forbud er bedre enn slik situasjonen er nå.

Det beste er selvsagt om denne trusselen om forbud får raseklubben til å våkne, og gjøre noe ordentlig. Det er et bedre alternativ enn forbud av rasen. Men OM de ikke gjør noen skikkelige tiltak, så mener jeg at forbud er bedre enn dagens tilstand.

Skrevet

Man trenger ikke ha alle svarene for å synes at forbud er bedre enn slik situasjonen er nå.

Det beste er selvsagt om denne trusselen om forbud får raseklubben til å våkne, og gjøre noe ordentlig. Det er et bedre alternativ enn forbud av rasen. Men OM de ikke gjør noen skikkelige tiltak, så mener jeg at forbud er bedre enn dagens tilstand.

Men noen ide om hvilke raser er jo greit? Er det kun EB som er "syk nok" ? Jeg spør ikke etter alle svarene, jeg spør hvordan dere ser for dere det praktisert for at det skal være greit. Noen tanker annet enn at "jaaa - la oss forby bulldog!" må det vel være mulig å få satt på "papiret" ?

Skrevet

Men noen ide om hvilke raser er jo greit? Er det kun EB som er "syk nok" ? Jeg spør ikke etter alle svarene, jeg spør hvordan dere ser for dere det praktisert for at det skal være greit. Noen tanker annet enn at "jaaa - la oss forby bulldog!" må det vel være mulig å få satt på "papiret" ?

For raser som er såpass syke som bulldog, så synes jeg dette er greit, ja. Da handler det om dyrevelferd, hvor rasen slik den er per i dag ikke kan forsvares dyrevernsmessig sett.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...