Gå til innhold
Hundesonen.no

USA-trend: Døende dyr får menneskelig behandling


Nirm
 Share

Recommended Posts

"Dyreeiere vil avslutte livet til sin beste venn på en myk og god måte. Flere og flere amerikanske veterinærer tilbyr nå hospice-behandling for døende dyr.

Trenden er et svar på det tøffe og følelseskalde valget dyreeiere ofte får. Det er enten avliving eller aggressiv behandling som gjelder. Slik vil man ikke ha det lenger."

Link til artikkel i VG

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er noe jeg ikke ville benyttet meg av i alle fall.
Sikkert fint for de som ikke klarer ta valget, men, å pumpe hunden full av smertestillende fordi eier ikke er klar. Det blir litt feil for meg. Men, absolutt bedre enn at dyret lider frem til eier er klar da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært "heldig" med de hundene jeg har måtte avlive, de har med ett unntak ikke vært redd på veterinærkontoret, de har vært lette å legge i narkose og de har blitt borte etter den siste sprøyta, og jeg har stort sett vært sikker på at det var det riktige å gjøre.

Eneste jeg skulle ønske at jeg kunne ha valgt anderledes med, var Dina. Jeg ville egentlig ikke ta den avgjørelsen med henne, og jeg håpet i det lengste at det skulle skje noe som gjorde at jeg slapp.. Hun syns ikke noe om å være på veterinærkontoret, men fordi hun skulle leveres til obdusering så "måtte" vi gjøre det der. Vi kunne ha gitt henne første sprøyta i bilen, men det tenkte jeg ikke på før i ettertid, for å være helt ærlig, jeg var så fokusert på at jeg skulle være rolig og ikke gjøre det verre for henne at det ikke var så mye annet jeg tenkte på den formiddagen. Eneste "trøsten" jeg hadde var at hun aldri har vært lettere å legge i narkose, og at hun sovnet inn lett. Det var en slags trøst i at hun ikke kjempet i mot, da føltes det som at hun fikk fred selv.

Jeg syns flere og flere veterinærer er flinke til hele prosedyren med avlivingen. De fleste tilbyr hjemme-avliving, alle jeg har snakket med har vært respektfulle og gitt deg tid, både til å snakke om man ønsker det, og å ikke snakke om man ikke ønsker det. Jeg ser ikke helt at det er noe behov for egne hospits, men jeg er kanskje litt mer kynisk når det kommer til sånt enn normalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff, dette fikk meg til å tenke på Animal Hospital Interns som er et program som går på Svensk TV4. Satt og så på det i går. Det var en nydelig svart grand danois, 3 år gammel tispe, ellers med god helse og alt sånn, som kom inn med difuse problemer rimelig akutt. De tok røntgen og fant ut det var magevridning. Veterinærene begynte å barbere foten, da en assistent kom og sa "we have to stop". Man kunne fysisk se smerten i øynene på de to jentene som holdt hunden og stabiliserte den. Eierne ville ikke betale for operasjonen, og lot den friske hunden som uten problemer hadde levd i flere år til med den "lille" operasjonen som det er å fikse en magevridning. I stedet bare lot de hunden dø uten å se den en eneste gang til. De bare dro fra veterinæren just like that. Da snakker vi andre enden av skalaen… :cry:

Koster det 25% mer å få hjemmebesøk av veterinær her i Norge? Da tenker jeg ikke type hospits osv osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

var magevridning.

lot den friske hunden som uten problemer hadde levd i flere år til med den "lille" operasjonen som det er å fikse en magevridning.

Det er slett ikke gitt at hunden ville levd i mange år etter en slik operasjon, og det er på ingen måte en liten operasjon heller. Det er full åpning av buken, mange ganger må milten fjernes, er den sprukket må bukhulen tørkes opp, tarmen har ofte fått nekrose allerede og må fjernes deler av osv osv. Mange hunder dør dessverre av hjertesvikt pga påkjenningen dreiningen OG operasjonen har på ført den innen 5 dager etter op. I tillegg er det svindyrt (mye dyrere i USA enn Norge, virker det som), og med null garanti for at bikkja i det hele tatt overlever operasjonen er det dessverre vanlig at folk uten forsikring heller avliver hunden.

En hund som har hatt magedreining VIL dreie igjen, det kan ta en dag, en uke, en mnd eller ett år, men det vil skje igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er slett ikke gitt at hunden ville levd i mange år etter en slik operasjon, og det er på ingen måte en liten operasjon heller. Det er full åpning av buken, mange ganger må milten fjernes, er den sprukket må bukhulen tørkes opp, tarmen har ofte fått nekrose allerede og må fjernes deler av osv osv. Mange hunder dør dessverre av hjertesvikt pga påkjenningen dreiningen OG operasjonen har på ført den innen 5 dager etter op. I tillegg er det svindyrt (mye dyrere i USA enn Norge, virker det som), og med null garanti for at bikkja i det hele tatt overlever operasjonen er det dessverre vanlig at folk uten forsikring heller avliver hunden.

En hund som har hatt magedreining VIL dreie igjen, det kan ta en dag, en uke, en mnd eller ett år, men det vil skje igjen.

Sånn som de framstilte det var det ikke "null garanti for at bikkja i det hele tatt overlever operasjonen" - og tvert i mot var det mer eller mindre garantert - og at det ikke skulle være noe problem. Svjv er det vel også noen nye måter å operere på som gjør at magen ikke kan vris igjen? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn som de framstilte det var det ikke "null garanti for at bikkja i det hele tatt overlever operasjonen" - og tvert i mot var det mer eller mindre garantert - og at det ikke skulle være noe problem. Svjv er det vel også noen nye måter å operere på som gjør at magen ikke kan vris igjen? :)

Det var vel bedre TV da, å påstå at hunden garantert ville overleve OG bli helt frisk. Det er ikke sant i det hele tatt.

Man kan operere før en oppsvulmind/dreining og feste magesekken i ribbena eller bukhinna, men dette vil ikke forhindre en dreining, bare gi eier bedre tid til å komme seg til vet før magen dreier. En fastsydd magesekk som dreier helt rundt... vel, da avlives oftest hunden med en gang, iom at magesekken rives i sund...

Magedreining er noe av det mest akutte og skumle en hund og eier kan utsettes for, og det er altfor få solskinnshistorier ifb med dette...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønte ikke helt den artikkelen jeg - hva er det der som ikke gjøres her? Kanskje med untak av samtaler? Hjemmeavlivning har vært en mulighet i større byer i flere år og garantert muligheter på bøgda også. Mine hunder har fått sovne i fanget mitt, ikke på et sterilt kaldt bord, vi har fått bruke den tiden vi har trengt både før og etter. Og eneste jeg angrer på er at ikke jeg insisterte på å få sette førstre sprøyta på Kahlo selv. :\

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var vel bedre TV da, å påstå at hunden garantert ville overleve OG bli helt frisk. Det er ikke sant i det hele tatt.

Man kan operere før en oppsvulmind/dreining og feste magesekken i ribbena eller bukhinna, men dette vil ikke forhindre en dreining, bare gi eier bedre tid til å komme seg til vet før magen dreier. En fastsydd magesekk som dreier helt rundt... vel, da avlives oftest hunden med en gang, iom at magesekken rives i sund...

Magedreining er noe av det mest akutte og skumle en hund og eier kan utsettes for, og det er altfor få solskinnshistorier ifb med dette...

Jau jau, jeg fikk nå inntrykk av at dette tilfellet var et tilfelle hvor eier ikke ville betale for noe som kostet for mye, men hvor hunden hadde mer enn 50% sjangs for å overleve. En ung og ellers frisk hund ble avlivet fordi eier ikke hadde råd til uforutsette kostnader, sånn apropo det ansvaret det er å ha hund. Jeg synes det er trist, og rimelig kaldhjerta. Men det er nå bare meg, jeg hadde ikke kunnet jobbet som dyrepleier eller veterinær :) Da hadde hundeflokken vokst raskt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jau jau, jeg fikk nå inntrykk av at dette tilfellet var et tilfelle hvor eier ikke ville betale for noe som kostet for mye, men hvor hunden hadde mer enn 50% sjangs for å overleve. En ung og ellers frisk hund ble avlivet fordi eier ikke hadde råd til uforutsette kostnader, sånn apropo det ansvaret det er å ha hund. Jeg synes det er trist, og rimelig kaldhjerta. Men det er nå bare meg, jeg hadde ikke kunnet jobbet som dyrepleier eller veterinær :) Da hadde hundeflokken vokst raskt.

Joda, jeg skjønner du fikk det inntrykket. Men det stemmer som sagt ikke, man vet ikke på forhånd om hunden vil overleve selv om alt går perfekt, og iallefall ikke før man har åpnet opp og sett hvor store skader det ev er inni der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Det var vel bedre TV da, å påstå at hunden garantert ville overleve OG bli helt frisk. Det er ikke sant i det hele tatt.

Man kan operere før en oppsvulmind/dreining og feste magesekken i ribbena eller bukhinna, men dette vil ikke forhindre en dreining, bare gi eier bedre tid til å komme seg til vet før magen dreier. En fastsydd magesekk som dreier helt rundt... vel, da avlives oftest hunden med en gang, iom at magesekken rives i sund...

Magedreining er noe av det mest akutte og skumle en hund og eier kan utsettes for, og det er altfor få solskinnshistorier ifb med dette...

Nå vet vi jo ikke noe om hvor langt dreiningen har kommet i dette tilfellet da. Oftest kaller man det magedreining selv om magesekken ikke har dreid skikkelig rundt enda. Og en sånn operasjon kan være veldig vellykka og hunden kan leve i mange år etterpå. Det blir riktignok et stort operasjonssår og de må ta det rolig en stund ettersom hele buken er åpnet, men det er da ikke sikkert hunden får ny magedreining om den blir operert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet vi jo ikke noe om hvor langt dreiningen har kommet i dette tilfellet da. Oftest kaller man det magedreining selv om magesekken ikke har dreid skikkelig rundt enda. Og en sånn operasjon kan være veldig vellykka og hunden kan leve i mange år etterpå. Det blir riktignok et stort operasjonssår og de må ta det rolig en stund ettersom hele buken er åpnet, men det er da ikke sikkert hunden får ny magedreining om den blir operert.

I engelsktalende land skilles det mellom oppsvulming (bloat) og dreining (GDV). Bloat fikser man ikke ved op, kun med slange ned magen. Må den åpnes, er det GDV og selv om magen ikke har rotert 180 grader kan store skader allerede være påført.

Og jada, hunden kan opereres og leve mange år i ettertid, men det er ingen garanti for det! Og iallefall ikke før man har åpna opp og sett hvordan det står til inni. Og jo, magesekken vil rotere igjen, det er bare et spørsmål om tid. For noen er det kort tid, for andre lengre, men jeg har aldri hørt om en som har dreid som feks 2 åring som har levd til den ble 12-15 år uten å svulme/dreie igjen. For oss med ekstra utsatte raser dør mange av alderdom (jah.. om man kan kalle det det) før den rekker å dreie igjen, det betyr ikke at den ikke ville dreid om den fikk leve like lenge som "normalen"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

I engelsktalende land skilles det mellom oppsvulming (bloat) og dreining (GDV). Bloat fikser man ikke ved op, kun med slange ned magen. Må den åpnes, er det GDV og selv om magen ikke har rotert 180 grader kan store skader allerede være påført.

Og jada, hunden kan opereres og leve mange år i ettertid, men det er ingen garanti for det! Og iallefall ikke før man har åpna opp og sett hvordan det står til inni. Og jo, magesekken vil rotere igjen, det er bare et spørsmål om tid. For noen er det kort tid, for andre lengre, men jeg har aldri hørt om en som har dreid som feks 2 åring som har levd til den ble 12-15 år uten å svulme/dreie igjen. For oss med ekstra utsatte raser dør mange av alderdom (jah.. om man kan kalle det det) før den rekker å dreie igjen, det betyr ikke at den ikke ville dreid om den fikk leve like lenge som "normalen"

Jeg har da hatt en hund som ble operert for magedreining (hadde ikke dreid skikkelig rundt enda, men magesekken ble sydd fast) da hun var ca 2 år gammel og som så var frisk og fin til hun og døde av kreft da hun var 9 (nesten sant, hun fikk jo kreft da hun var 8 og ble behandla og frisk fra det i ett år før kreften kom tilbake, men det hadde ingen ting med magedreiningen å gjøre). En hund av den rasen som blir 15 er veldig urealistisk uansett om den får magedreining eller ikke. Så jeg vil da ikke si at magedreining er en sikker død dersom man kommer seg i tide til veterinær og får operert.

Men nå var kanskje dette litt på siden av hva tråden handla om da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må si meg enig med Raksha. Ser ikke helt den store forskjellen på det som står i artikkelen der og slik vi har det her i landet. Vi kan velge å gi palliativ behandling en periode før man velger avliving. Og det er ikke veldig vanskelig å få veterinær hjem til seg heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har da hatt en hund som ble operert for magedreining (hadde ikke dreid skikkelig rundt enda, men magesekken ble sydd fast) da hun var ca 2 år gammel og som så var frisk og fin til hun og døde av kreft da hun var 9 (nesten sant, hun fikk jo kreft da hun var 8 og ble behandla og frisk fra det i ett år før kreften kom tilbake, men det hadde ingen ting med magedreiningen å gjøre). En hund av den rasen som blir 15 er veldig urealistisk uansett om den får magedreining eller ikke. Så jeg vil da ikke si at magedreining er en sikker død dersom man kommer seg i tide til veterinær og får operert.

Men nå var kanskje dette litt på siden av hva tråden handla om da.

Jeg har da ikke sagt at magedreining er en sikker død? Men at det aldri kan garanteres at hunden overlever og blir frisk før den i det hele tatt er åpnet. Og at mange dør kort tid etter operasjonen, selv om den gikk helt etter forskriftene.

Noen hunder kan svulme/dreie mange ganger i sitt liv, men reddes av vet hver gang, og derfor leve lange liv. Andre dør på vei til veterinæren første gang den svulmer, selv om symptomene virket milde. Summa sumarum, det er en meget dødelig tilstand.

Og dere var heldige som fikk 7 år uten ny dreining, det er på ingen måte normalen, hverken for din eller min rase. Men hun ville svulmet på nytt om hun hadde levd lenger, det er jeg faktisk bombesikker på. Det er ikke uten grunn at mange eiere føler det er et *spøkelse* som henger over de med de mest utsatte rasene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke greia med artikkelen, skal det liksom være sjokkerende?

Det er da vanlig å gi en gammel eller syk hund smertestillende på slutten, ikke noe sjokkerende med det.

Alle mine dyr har blitt avlivd hjemme med familien rundt seg, disse hundene og kattene var svært gamle og syke og det var utenkelig at de skulle måtte dø på en steril veterinær benk.

Vi avlivde min katt i fjor sommer, hun var 22 år med nyresvikt. Familien hadde tilbrakt hele dagen sammen med henne for å gi henne en kjempe fin dag. Veterinæren kom hjem til oss om kvelden da katten lå i sofan og sov. Vi tok farvel med henne før hun fikk den første sprøyta.... hele familien satt rundt henne og hun var helt avslappet og glad. så fikk hun siste sprøyta og døde.

Min gamle hund døde på samme måte. Begge avlivningene har vært veldig gode opplevelser.

Jeg håper virkelig mine 2 nåværende hunder også får lov til å dø hjemme med familien rundt seg, gamle og grå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 months later...

Drar opp denne tråden igjen

Jeg ble livredd av det @tulip skrev ang at en hund som har hatt dreining vil få det igjen. Asti fikk dreining i går og ble operert i natt og de sydde fast mavesekken hans.

Nå ligger han her hjemme hos meg og nå kjente jeg brått at jeg ikke vet om jeg tør ha han hjemme. Kan noen berolige meg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Drar opp denne tråden igjen

Jeg ble livredd av det @tulip skrev ang at en hund som har hatt dreining vil få det igjen. Asti fikk dreining i går og ble operert i natt og de sydde fast mavesekken hans.

Nå ligger han her hjemme hos meg og nå kjente jeg brått at jeg ikke vet om jeg tør ha han hjemme. Kan noen berolige meg?

De kan få det igjen med en gang eller senere. Har de fått sydd fast magesekken er det ekstrem stor risiko for død om det skulle skje igjen, men det er mindre sjangs for at det skjer.

God bedring til fineste Asti!! :wub:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg kan ha han hjemme nå? Jeg grein meg til å få han med hjem fra Sverige ser du og de mente bestemt at han burde ligge til overvåkning frem til mandag/tirsdag, veterinær her i Norge sa at de ikke gjorde det her i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg kan ha han hjemme nå? Jeg grein meg til å få han med hjem fra Sverige ser du og de mente bestemt at han burde ligge til overvåkning frem til mandag/tirsdag, veterinær her i Norge sa at de ikke gjorde det her i Norge.

Tesh ble med hjem noen timer etter oprasjon og ble holdt i ro til stingene ble tatt. hun ble kastrert samtidig da.

vi var til kontroll dagen etter.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...