Gå til innhold
Hundesonen.no

Regnet ut feil alder på tispe, hva nå?


HKB
 Share

Recommended Posts

Hei! Jeg har en heller fortvilet venninne nå som trenger litt råd noen sene kveldstimer hvor det er uhøflig å ringe ned en oppdretter som sikkert sover.

Hun har nettopp paret sin 18 mnd gamle tispe (som har alt av helsesjekk, utstillingsresultater ++) og ved en gjenregning fant vi ut at tispen slettes ikke er 18 mnd og to uker, men 17 mnd og to uker. Årsaken for å parre tispen på akkurat 18 mnd har jeg ikke helt fått med meg og er heller ikke relevant, men hva i alle dager gjør hun i forhold til å registrere valpene nå? NKK sier jo 18 mnd ved første paring. Kan de se igjennom fingrene på slikt eller er det strengt nei og hun har plutselig kanskje satt i gang et uregistrerbart kull?
Noen som har erfaringer/kunnskap å dele?
NKK blir ringt i morgen, men min venninne er litt på tuppa etter å få svar NÅ. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tispen skal være minst 18 mnd på parringstidspunktet står det i reglene. Så står det at brudd på reglene vil kunne medføre en eller flere av følgende reaksjoner: kullet blir ikke registrert, valpene blir registrert med avlssperre, tidsbegrenset avlsforbud for kullets mor/og eller disiplinærreaksjoner.

Så ikke godt å si hva straffen vil bli.

Og selv om det sikkert er OT så må jeg jo si at jeg ikke forstår hvorfor det å avle har sånt hastverk at man avler på andre løpetid.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må søke NKK når man har ei tispe som er for ung eller for gammel i forhold til reglene deres. Nå sto det ikke om for unge tisper på siden deres lenger, men det er de samme som behandler søknader om unge tisper som tisper som er for gamle eller har hatt for 5 kull. Les mer her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar. Jeg aner ikke hvorfor tispa ble parret så tidlig, og jeg vil heller ikke dra opp den diskusjonen da gjort er gjort og det bare vil skape splid. Jeg tror hun har skjønt at hun har gjort noe dumt nå uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/28/2013 at 9:39 PM, KristinR skrev:

Og selv om det sikkert er OT så må jeg jo si at jeg ikke forstår hvorfor det å avle har sånt hastverk at man avler på andre løpetid.

Noe OT, men det behøver ikke være tispas andre løpetid - Foenix her i huset var nesten 19 måneder da hun fikk første løpetid, og hennes oldemor var 22 måneder.

Til trådstarter, så vet jeg om kull som har blitt registrert - men NKK noterer seg at det har skjedd, og en har "one strike" på tabbekvota. Hvis det blir et mønster med "ops, telte feil"-parringer, tette kull og annen gråsoneoppdrettsvirksomhet, får det konsekvenser. Jeg ville også om jeg var denne personen ventet veldig lenge med eventuelt et nytt kull, for å vise at tispas ve og vel er i høysete, framfor å få mest mulig valper ut av tispa (jeg sier ikk at din venn tenker sistnevnte, men det ser jo ikke pent ut at en tispe føder 19 måneder gammel, og deretter har et kull i året til hun er seks-syv år.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
  På 11/28/2013 at 10:41 PM, SFX skrev:

Noe OT, men det behøver ikke være tispas andre løpetid - Foenix her i huset var nesten 19 måneder da hun fikk første løpetid, og hennes oldemor var 22 måneder.

Akkurat det høres vel noe sært ut, kan det ha vært "stille"? Det er jo ikke uvanlig, jeg vet bare ikke noe om det er vanlig på første.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/28/2013 at 10:48 PM, Snusken skrev:

Akkurat det høres vel noe sært ut, kan det ha vært "stille"? Det er jo ikke uvanlig, jeg vet bare ikke noe om det er vanlig på første.

Flere tisper på disse linjene har vært sene med sin første løpetid - Foenix sin mor var 16 måneder, hennes mor var rundt det samme, en annen datter av denne var også godt oppi månedene.

Dette er jo en stor rase som utvikles sent, og noen linjer modnes senere enn andre. Jeg tror ikke stille løpetid generasjon etter generasjon er tilfelle, og det burde jo hannhundene de bor med ha merket.

Veterinærer jeg har snakket med sier det ikke er grunn til å bekymre seg, og noen mener også at unge tisper som går i flokk kan komme senere i gang fordi de holdes "nede" og "tilbake" av eldre tisper. Jeg vet ikke om det stemmer, men Foenix var for eksempel veldig lenge umoden og barnslig i hodet, og fikk være valp lenge før mora begynte å sette ned litt regler og grenser for henne.

Det har jo noe med referanseramme å gjøre - jeg synes det er fryktelig tidlig med tisper som får løpetid når de er syv måneder, men for noen raser og noen linjer er det normalen ;)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lundii hadde sin første løpetid 22 mnd gammel, og faraohunder bl.a. er kjent for å av og til ikke få løpetid før nærmere 3 år. Jeg vet Lundii ikke hadde noen stille løpetid før det da pattene forandret seg veldig under løpetiden. :)

Håper det ordner seg med reg av kullet, at fødsel og oppdragelse av valper går bra for tispa, og at oppdretter venter en stund med neste kull så tispa får hentet seg godt inn igjen. :ahappy: Er vel bare å sende en mail til NKK, forklare situasjonen og så se hva de sier. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dere ser i siste nummer av Hundesport, står det der flere eksempler på hva som har skjedd ved for tidlig parring av tispe fra NKKs side.

Gjennomgående må eier forklare seg skriftlig, kullet registreres, men tispa gis registreringsforbud i 12-18 måneder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/3/2013 at 6:02 PM, SFX skrev:

Hvis dere ser i siste nummer av Hundesport, står det der flere eksempler på hva som har skjedd ved for tidlig parring av tispe fra NKKs side.

Gjennomgående må eier forklare seg skriftlig, kullet registreres, men tispa gis registreringsforbud i 12-18 måneder.

Tenkte akkurat jeg skulle svare nettopp dette. ;)

Slik det fremgår av eksemplene kan man, med en god begrunnelse, få registrert valpene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/3/2013 at 8:28 PM, Maria skrev:

Tenkte akkurat jeg skulle svare nettopp dette. ;)

Slik det fremgår av eksemplene kan man, med en god begrunnelse, få registrert valpene.

...men ikke uten konsekvenser for oppdretter og tispe, og om det gjentar seg på flere tisper, vil konsekvensene bli hardere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/3/2013 at 8:43 PM, SFX skrev:

...men ikke uten konsekvenser for oppdretter og tispe, og om det gjentar seg på flere tisper, vil konsekvensene bli hardere.

Ja, og heldig vis er det strenge regler rundt dette. Alle kan gjøre feil, men å ha en streng holdning til det å pushe grenser og å avle på hunder som knapt er voksne selv, det liker jeg! :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/3/2013 at 8:45 PM, Maria skrev:

Ja, og heldig vis er det strenge regler rundt dette. Alle kan gjøre feil, men å ha en streng holdning til det å pushe grenser og å avle på hunder som knapt er voksne selv, det liker jeg! :)

Ja, og en må jo ha like regler, ingen kan sitte og dømme hvem som har gjort en oppriktig feil og hvem som driter i hundene.

Men så er det jo slingringsrom, for eksempel har de ifølge oversikten i Hundesport sagt nei til dispensasjon for tisper over åtte år som ikke har hatt kull før, men de sa ja til ei tispe i tilsvarende situasjon som var av norsk rase, fordi de trengte genmaterialet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/3/2013 at 8:49 PM, SFX skrev:

Ja, og en må jo ha like regler, ingen kan sitte og dømme hvem som har gjort en oppriktig feil og hvem som driter i hundene.

Men så er det jo slingringsrom, for eksempel har de ifølge oversikten i Hundesport sagt nei til dispensasjon for tisper over åtte år som ikke har hatt kull før, men de sa ja til ei tispe i tilsvarende situasjon som var av norsk rase, fordi de trengte genmaterialet.

Jeg så det. Interessant egentlig. Likte den siden der i hundesport, for det er greit å se sammenlikninger på papiret. Det er interessante ting å tenke over og viktig å henge litt med på ulike tiltak og reaksjoner. Norsk rase tipper jeg forøvrig var lundehund :P
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/3/2013 at 8:58 PM, Maria skrev:

Jeg så det. Interessant egentlig. Likte den siden der i hundesport, for det er greit å se sammenlikninger på papiret. Det er interessante ting å tenke over og viktig å henge litt med på ulike tiltak og reaksjoner. Norsk rase tipper jeg forøvrig var lundehund :P

Jeg tenkte en av de tre harehundrasene, for de trenger sterkest redningsarbeid, er mest i fare for å bli utryddet, og har fått flest tiltak fra NKK for å styrkes som rase. De stiller for eksempel gratis på NKKs utstillinger og får gratis valperegistrering, og det gjør vel ikke lundehund og de andre spisshundrasene, om jeg ikke husker feil.

På den annen side har jeg hatt innmari mange innmari gamle veteraner i lundehundringen i meget god form, så jeg tviler ikke på at de ville vært i form til å ha et kull. Men jeg forsto denne dispensasjonen som at den var behovsprøvd, altså genmaterie en trengte sårt, hvilket en gjør generelt for dunker, haldenstøver og hygenhund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble helt borte fra denne tråden jeg, beklager.

NKK var litt bryske, men det skulle vist bli en ordning der hørte jeg.

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Dette er ikke snakk om stort oppdrett og er mest sannsynlig det første og siste hun får i hvert fall på denne tispa. Hun har en tispe som hun og andre syns er fin, har gjort det godt til nå på utstillinger og har i tillegg fått høre av andre i miljøet at tispa er fin nok til valper om det var av interesse og det var det jo. Og hun og oppdretter dømte tispa som klar (og her kom feiltellingen inn fra begge kanter).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ni får ursäkta men jag blev uppriktigt förbannad av detta. Mitt tycke är att 18 månader är alldeles för ungt för en tik att få valpar, 2 veckor hit eller dit är för mig desamma. Har förståelse för när olyckan är framme och de blir tjuvparning men att medvetet para sin tik så ungt? Nej fy säger jag bara... Hoppas nästan väninnan fick svettas ordentligt i väntan på svar från NKK.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/3/2013 at 9:14 PM, HKB skrev:

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Hvilket selvfølgelig er bare tull, men som brukes hyppig som unnskyldning av oppdretterne på små raser. Små raser holder seg jo også oftere i god kondisjon lengre, så å ha kull på en så ung tispe er bare hastverksarbeid. Min er 3 i januar og hun skal ha sitt første kull til sommeren - skulle jeg hatt kull på henne for to år siden ville det vært som å sette valper på en valp. Greit de fysisk er nærmere ferdig utviklet tidligere, men de skal gjennom modningsprosessen mentalt også.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/3/2013 at 9:44 PM, Iza skrev:

Ni får ursäkta men jag blev uppriktigt förbannad av detta. Mitt tycke är att 18 månader är alldeles för ungt för en tik att få valpar, 2 veckor hit eller dit är för mig desamma. Har förståelse för när olyckan är framme och de blir tjuvparning men att medvetet para sin tik så ungt? Nej fy säger jag bara... Hoppas nästan väninnan fick svettas ordentligt i väntan på svar från NKK.

Jeg er helt enig med deg. Men valgte å ikke kommentere det fordi vedkommende som har ansvaret i denne saken ikke er på forumet og får forklart seg. Men på et prinsipielt og generelt grunnlag - veldig enig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/3/2013 at 9:14 PM, HKB skrev:

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Nja, hvor fysisk moden er tispa egentlig på andre løpetid, uavhengig av alder/rase? Den har tross alt ikke vært hormonell nok til å løpe mer enn en gang før, ergo vil jeg påstå at den ikke er spesielt moden. Moden betyr for meg voksen og veletablert, dvs at den har jevne løpetider og har satt seg i atferd før/etter løp.

Og om denne aktuelle tispa er så god at hun "må" avles på så tidlig som mulig, så bør hun vel få flere kull senere også?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke jeg kan svare mer for min venninne her, hun fikk de svarene hun trengte og er takknemlig for det.
Jeg har ikke mye peiling på avl og aner ikke hva som er rett eller galt her når noen sier ditt og andre sier datt. Da er jeg bare glad for at det ikke var jeg som gjorde en bommert, selv om det er en jeg kan lære av i ettertid.

Takk for svar og meninger i tråden.
Jeg har ikke noen grunn til å gi mer svar fra meg her da hun har fått det hun trenger, men dere får diskutere videre hvis dere føler for det. :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tiden begynner bli overmoden for å lære some type of nesearbeid. Forventningen var å bare mestre smellerbrettet smooth, som et grunnlag for forstå ID og utvide derfra til romsøk og områdesøk. Det gikk ikke heeeelt etter planen, da Ede heller vil spise det hjemmelagde brettet i papp, og blir sur og klager og protesterer om jeg insisterer på at han må lukte på boksene for å få godis fra hånden. Det har ligget på hylla en stund. Kanskje krype til korset og kjøpe et av metall allikevel, heller enn å smøre tålmodigheten og jobbe videre med det vi har. Gjensidig forsterkning av frustrasjon er ikke gøy å jobbe med.  Vi har gått på en smell med capturing og shaping også. Fått captured mye fint, som f.eks. kryping, men ikke mange nok ganger til å få noe på cue, og han har begynt drite i hva jeg ber om når det er godis fremme, for å heller tilby den adferden han selv tror er av høyest verdi, som dekk istedenfor sitt når jeg ber om sitt, og han er fortsatt fornærmet og protesterer mot å gjøre noe som helst om det ikke er godis fremme når jeg ber ham.  Jeg har også ødelagt treapporten. Baklengskjedet så fint fra utgangsstilling, levering, holde den, plukke den opp. Han var uinteressert i selve apporten, så jeg hypet den litt opp med å bare la han løpe på impuls når jeg kastet og kjørte full fest når han kom løpende tilbake med den. Resultat? Han tror den har så høy verdi nå, han vil IKKE lenger levere den fra seg. Den er mer langt mer verdifull enn kampeleker, pipeleker og kaninpels, som han villig leverer på første forespørsel uten å bølle. Den overgår de godbitene jeg prøver bytte den til meg med.  ..og han TYGGER på den. Legger seg til for å gnage på den etter å ha terget meg med en catch me if you can, som han synes er SÅ gøy med akkurat den apporten, ikke noe annet. Det er KUN den han gjør det med. Alt annet er han helt kewl med å levere fra seg. *facepalm* Flaks at vi har brukt en litt rar treapport, så har vi den generiske i reserve til å trene inn på nytt siden, etter en laaaang periode med bare metallapport, og kanskje også tungapport før vi prøver oss på en ny en av tre.  Her om dagen fikk vi besøk av en diger flokk gjess på gjennomfart. De satt utover to hele jorder. Ede hadde ikke oppdaget dem ennå da jeg satte ham ned for et bilde før det braket løs. Feil vinkel til å få med noe i nærheten av omfanget. De var spredt utover hele åkeren til venstre for bildet. Kjempestor flokk. Stille før stormen, tenkte jeg, og var bekymret for å skremme de opp og jage de slitne langveisfarende avgårde når vi nærmet oss. Kråkene klagde til oss om okkupasjonen av matfatet sitt og ville antagelig ha hjelp med akkurat det. De var opprørte. Endte som moralsk supporter på kråkenes side i den konflikten der da vi kom til Salmonella Street mellom jordene, hvor det var så bombardert med gåsebæsj.. Turen bortover den veien mellom de to okkuperte jordene minnet meg om denne.  https://youtu.be/5iTTNRE-njM?si=Wjg9Rwk2RomhfZlw   Ikke sett dem ennå, og stusser på hva den lukten er: Det lukter virkelig merkelig  Zoom inn mot den smale stripen av dem i bakgrunnen på øverste bildet: Det var en så massiv mengde av dem utenfor bildet, det var dumt å ikke ta et panorama oversiktsbilde til skrekk og advarsel mot å bringe hunder med interesse for andre dyrs ekskrementer til området når gjess trekker gjennom. Den smale stripen av de her er bare en liten gjeng outsidere fra main goose society. Godt vi ikke ser dem igjen før til høsten. Håper på bedre impulskontroll under lineføring til da, eller enda bedre: Matvett. 
    • Kan henge meg på anbefalingen om Collie, men vær nøye på valg av oppdretter og linjer. Det er ikke å stikke under en stol at det finnes mentale brister innad i rasen. En god collie derimot er en enormt kjekk hund å ha! Så gå seriøst inn og møt hunder i flere settinger og se hvordan de tar ting, eventuelt om de har en MH så er jo den fin å få sett om de har filmet den f.eks. 
    • Tiden flyr og lille bebbisen blir snart året. 😱 Hun er fremdeles kanskje 6mnd i sitt eget hode da. 😂 Dagens agenda så slik ut 😴 etter å ha trent litt på fokus med bestekompis whippeten Leo som distraksjon, og så gått ett spor i nytt terreng etter en god times pause i bilen. 😁    Tidligere i mars når vi passet på ett lite småbruk. Fant en fin foss!   et par fra den lille uka vi hadde snø her sørvest. 😂
    • Life's a beach, og når det er kaldt og surt og blåser, så har vi den for oss selv, så det var ikke så ille, men det var ikke så vel heller, for Ede har ikke store radiusen (0-2m) eller masse interesse for å utforske omgivelsene selvstendig, så aktivitet begrenser seg mest til mutterns fremdriftstempo og kastearm. Det som er dårlig med det er det samme som er bra med det. Borrelås klengete er dog veldig å foretrekke over selvstendig på vift i sin egen verden. Bonus for egen helse å måtte løpe litt og være mer aktiv for å gi Ede mer av aktiviteten han trenger.  Virkelig ikke så mye å melde fra en stadig mer rutinepreget hverdag sammen. This is it nå, liksom.  Ede har begynt gå på turbusser helt selvstendig, flink opp trappen og går rett til plassen sin på midten. Trenger finne en smart måte å trene på å rygge i vinkel, for å komme inn mellom seter. Mestrer vi ikke det, så må vi stå over en buss om det er barnevogner og bagasje på den plassen der.  Å gå ned trappene på tur ut av bussen ligger lenger frem i tid. Han har gått ned bare sju trappetrinn i sitt liv så langt, og de var av normal bratthet. De tre veldig bratte trinnene på turbussen vil han fortsatt bæres ned. Nærmer seg antakelig 150 kg valpevekt nå, slik det føles i armene mine. Trenger derfor begynne lære gå de tre bratte trappetrinnene ned på egenhånd også, ellers vil han finne veien ned der på den harde måten, fordi jeg er evig optimist og vil at some point overvurdere min egen evne til å bære ham ned der. Seriøst, han begynner bli tung å bære i armene. Fordi jeg er idiot har vi KUN løftet med hodet til høyre side, hele livet, og dermed mesteparten av vekten hans på den svakeste armen min. Å snu for å bære motsatt vei er et alvorlig avvik i prosedyre som må rapporteres og meldes og klages på og ankes i flere runder før vi etter en lang godkjenningsprosess kan vurdere prøve på den måten.  Å bli bært på såkalt påssarygg (trønder, sjø) har vi begynt få litt dreisen på. Ede synes det var skummelt i starten, men har begynt like å leke ryggsekk nå. Aberet er at jeg har utnyttet jukkeangrep bakfra for å shape det inn. Usikker på om han tør gjøre det der foran et publikum på bussen. Han er jo i den alderen. Å vise affeksjon for foreldre er veldig pinlig. Mulig han heller vil reise med buss til evig tid enn å ta den flausen der for å komme seg ned trappen.  Vi får se. Det finnes antakelig en viss mengde NomNoms som i bunnen av den trappen der vil vekke den nødvendige motivasjonen til å klare komme seg ned de trappetrinnene selvstendig i en fei. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...