Gå til innhold
Hundesonen.no

Politiet sparker hund under trening


Recommended Posts

  • Svar 378
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kunne det vært en idé å kontakte f.eks Sissel Grana slik at hun kan spørre politihunden hva den mener?

Klarer ikke hundefører å trene hund uten å bryte loven så bør han revurdere karrieren sin tenker jeg. Politiet har ikke fritak fra loven. Forøvrig er jeg ikke imponert bare jeg ser en politimann med

Jepp, han treffer den under haka med siden av foten. Lettere å se det i lite vindu, i det store blir det bare pixler.. Det du også kan se er at dette ikke er første gang Om du ser på hunden har den h

Posted Images

Skrevet

Det enkle svaret er selvfølgelig "ingen".

Av nysgjerrighet, hvor mange brukshunder må en ha trent for å ha noe å ha sagt her - og, bonusspørsmål, er dette det eneste kriteriet for at man skal være berettiget til å mene noe om dette?

Vel, i følge profilen din så har den en OES og en eventyrblanding. Jeg antar at minst en av de er ganske høy på drifter - så høy at det kan være litt vanskelig å kontrollere, både for deg og hunden?

Erfaring pleier å være et pluss det, rart at det alltid blir undervurdert her på sonen..

Skrevet

Vel, i følge profilen din så har den en OES og en eventyrblanding. Jeg antar at minst en av de er ganske høy på drifter - så høy at det kan være litt vanskelig å kontrollere, både for deg og hunden?

Erfaring pleier å være et pluss det, rart at det alltid blir undervurdert her på sonen..

Men mangler jeg erfaring, om jeg ikke selv har trent en drøss tjenestehunder?

Kan det feks hjelpe å ha gått flere kurs hos en av forsvarets egne instruktører, og lytta til dennes egne erfaringer på området gjennom mange år og ikke minst hunder og treningsmetoder?

Men ja, minn meg på å oppdatere. Der er to eventyrblandinger der nå .. drifter, tja, der er da litt å hanskes med. Men drifter er til for å kontrolleres, og styres i riktig retning. Det synes jeg vi klarer temmelig bra, selv om vi jo sleit litt her for et par uker siden da begge gutta dro til fjells etter en elg. Min egen skyld hele veien, selvfølgelig, som er slepphendt med to brødre på under ett år som utvilsomt fyrer hverandre opp ganske heftig når de er sammen. Elgen fikk dog "bare" en skikkelig solid runde trim, ingen skade skjedd forøvrig. En digresjon der, egentlig.

De er forøvrig blanding av mye forskjellig, fra engelsk setter til boxer, schæfer, border collie og diverse uspesifisert. Omplasseringshunder, forstå det den som kan .. :P

Skrevet

Nei, jeg gjør ikke det. Det gjør jeg aldri. Jeg synes ikke det er noe å henge seg opp i om en hundefører tupper til hunden med foten. Jeg er helt enig med Snusken, om man korrigerer med hånda, båndet eller foten spiller for så vidt ingen rolle.

Dersom du har hund/hunder - så synes jeg frykelig synd i dem. Virker som at du har mye større toleranse for vold/hard korrigering enn hva vi fleste andre har. Da kan jeg bare forestille meg hva din hund får av korrigeringer dersom den ikke gjør slik du vil..

  • Like 1
Skrevet

@2ne : jeg var tydeligvis utydelig, for vi har løst det likt.

Du hadde også neppe brukt 2 forskjellige kommandoer på Nora for samme øvelsen på trening eller under konkurranse.

Spesielt ikke hvis hun var heit og gira. Det er det denne politimannen gjør her. Mye mulig "legg deg" ER kommandoen hans ( og da burde bikkja lagt seg) , men når han kommer med "ligg" etter korreksjonen virker det fryktelig dårlig planlagt og ustrukturert.

Hjemme eller i andre situasjoner kan man bytte så mye man vil, det blir ikke det samme.

En førerhund jeg kjenner er kroneksemplet på det. Fører bruker aldri de samme kommandoene når han er i arbeid som når han har "fri". Responstiden og nøyaktigheten er såpass forskjellige at det kan gå på liv og helse løs. Derfor får ingen lov å bruke jobbkomandoene når selen er av. Feks dekk vs ligg.

Skrevet

Dersom du har hund/hunder - så synes jeg frykelig synd i dem. Virker som at du har mye større toleranse for vold/hard korrigering enn hva vi fleste andre har. Da kan jeg bare forestille meg hva din hund får av korrigeringer dersom den ikke gjør slik du vil..

Stort sett korrigerer jeg kun verbalt med et nei, kremt e.l. ofte sammen med et tydelig kroppspråk, mimikk, "streng" pekefinger. Men jeg kan også ta i hunden fysisk. Men det skjer veldig sjelden da det som regel ikke er nødvendig så lenge man lærer inn gode rutiner / regler / grensesetting fra hunden er liten.

Guest Gråtass
Skrevet

Dersom du har hund/hunder - så synes jeg frykelig synd i dem. Virker som at du har mye større toleranse for vold/hard korrigering enn hva vi fleste andre har. Da kan jeg bare forestille meg hva din hund får av korrigeringer dersom den ikke gjør slik du vil..

Slike innlegg er svært lite konstruktive. Jeg syns heller ikke denne filmen er noe å gå i taket for, men det betyr ikke at mine hunder blir utsatt for hverken vold eller hardhent behandling.

Det er omtrent like saklig som at jeg skal definere ditt hundehold som mangel på grenser og pølsedressur. Ikke særlig fremmende for en saklig diskusjonen.

Skrevet

Men mangler jeg erfaring, om jeg ikke selv har trent en drøss tjenestehunder?

Kan det feks hjelpe å ha gått flere kurs hos en av forsvarets egne instruktører, og lytta til dennes egne erfaringer på området gjennom mange år og ikke minst hunder og treningsmetoder?

Tja. Eksen, min samboer gjennom 8 år, har spilt gitar siden han var 10 år, har gitt ut flere plater og øver så fort han har et ledig øyeblikk. Jeg har gått på "kurs" hos han, jeg har hørt han spille i mange år. Hvem av oss vil du at skal lære deg å spille gitar?

Men ja, minn meg på å oppdatere. Der er to eventyrblandinger der nå .. drifter, tja, der er da litt å hanskes med. Men drifter er til for å kontrolleres, og styres i riktig retning. Det synes jeg vi klarer temmelig bra, selv om vi jo sleit litt her for et par uker siden da begge gutta dro til fjells etter en elg. Min egen skyld hele veien, selvfølgelig, som er slepphendt med to brødre på under ett år som utvilsomt fyrer hverandre opp ganske heftig når de er sammen. Elgen fikk dog "bare" en skikkelig solid runde trim, ingen skade skjedd forøvrig. En digresjon der, egentlig.

De er forøvrig blanding av mye forskjellig, fra engelsk setter til boxer, schæfer, border collie og diverse uspesifisert. Omplasseringshunder, forstå det den som kan .. :P

Høy viltinteresse har mellompuddelen her også, hun stikker mer enn gjerne etter vilt. Jeg ville ikke sammenlignet hennes jaktinteresse med driftene til en malle allikevel. Jeg ville ikke engang sammenlignet jaktlysta hennes med groenendaelen sin.

@2ne : jeg var tydeligvis utydelig, for vi har løst det likt.

Du hadde også neppe brukt 2 forskjellige kommandoer på Nora for samme øvelsen på trening eller under konkurranse.

Spesielt ikke hvis hun var heit og gira. Det er det denne politimannen gjør her. Mye mulig "legg deg" ER kommandoen hans ( og da burde bikkja lagt seg) , men når han kommer med "ligg" etter korreksjonen virker det fryktelig dårlig planlagt og ustrukturert.

Hjemme eller i andre situasjoner kan man bytte så mye man vil, det blir ikke det samme.

En førerhund jeg kjenner er kroneksemplet på det. Fører bruker aldri de samme kommandoene når han er i arbeid som når han har "fri". Responstiden og nøyaktigheten er såpass forskjellige at det kan gå på liv og helse løs. Derfor får ingen lov å bruke jobbkomandoene når selen er av. Feks dekk vs ligg.

Nei, jeg hadde ikke det, jeg prøver å unngå å bruke "viktige" kommandoer når sannsynligheten for at hun kommer til å høre er liten. Men jeg veit at jeg i frustrasjon og/eller stress har bytta mellom ligg og legg deg-kommandoen, eller at ligg-kommandoen, som er hakket strengere enn legg deg-kommandoen, har kommet fordi jeg syns hun var overdrevent treg med å legge seg. Jeg er bare menneske. Det hender jeg gjør teite ting. Jeg antar at det gjelder de aller fleste av oss.

Skrevet

Tja. Eksen, min samboer gjennom 8 år, har spilt gitar siden han var 10 år, har gitt ut flere plater og øver så fort han har et ledig øyeblikk. Jeg har gått på "kurs" hos han, jeg har hørt han spille i mange år. Hvem av oss vil du at skal lære deg å spille gitar?

Høy viltinteresse har mellompuddelen her også, hun stikker mer enn gjerne etter vilt. Jeg ville ikke sammenlignet hennes jaktinteresse med driftene til en malle allikevel. Jeg ville ikke engang sammenlignet jaktlysta hennes med groenendaelen sin.

Vel, men jeg har heller ikke prøvd å lære noen å trene hund her i grunnen heller, jeg prøver derimot å poengtere en relativt enkel, konkret sak som jeg er temmelig sikker på at mange gjør, men som er høyst unødvendig og muligens ulovlig i visse tilfeller. Litt som om du hørte at eksen din spilte konsekvent surt på enkelte akkorder fordi han la en finger feil - eller noe i den duren, du ville ment det var på sin plass å prøve å påpeke det, og du ville brukt en del energi på det, ikke sant?

Men det er jo ikke rart det går tregt å få folk til å vurdere andre muligheter, om man skal være så fordømt kritiske til alt som er annerledes enn hva man selv tror på. Misforstå meg rett, det er bra og nødvendig å være kritisk, men i hundemiljøene grenser det noen ganger til regelrett trangsynthet og litt barnslig stahet.

Dette med at gutta stakk av her var vel forsåvidt heller ikke et forsøk på å sammenlikne noe som helst, men som nevnt i innlegget - en digresjon. Det hadde ikke så mye med saken å gjøre egentlig, jeg skriver vel som jeg preiker, ikke alltid dønn saklig og fokusert.

Skrevet

Slike innlegg er svært lite konstruktive. Jeg syns heller ikke denne filmen er noe å gå i taket for, men det betyr ikke at mine hunder blir utsatt for hverken vold eller hardhent behandling.

Det er omtrent like saklig som at jeg skal definere ditt hundehold som mangel på grenser og pølsedressur. Ikke særlig fremmende for en saklig diskusjonen.

Jeg har ikke sagt noe som helst om filmen, men om den kommentaren/svaret som Spot skrev - for det var det jeg (og tydelig mange andre også) reagerte på.

Skrevet

Vel, men jeg har heller ikke prøvd å lære noen å trene hund her i grunnen heller, jeg prøver derimot å poengtere en relativt enkel, konkret sak som jeg er temmelig sikker på at mange gjør, men som er høyst unødvendig og muligens ulovlig i visse tilfeller. Litt som om du hørte at eksen din spilte konsekvent surt på enkelte akkorder fordi han la en finger feil - eller noe i den duren, du ville ment det var på sin plass å prøve å påpeke det, og du ville brukt en del energi på det, ikke sant?

hehe.. Nei. Jeg hadde gått ut fra at jeg var mindre musikalsk enn han, og at han med så mye erfaring visste at han plasserte fingrene sine korrekt og at gitaren var riktig stemt. Men jeg har respekt for erfaring (og talent), jeg pleier ikke å synes at det er noe negativt :P

Men det er jo ikke rart det går tregt å få folk til å vurdere andre muligheter, om man skal være så fordømt kritiske til alt som er annerledes enn hva man selv tror på. Misforstå meg rett, det er bra og nødvendig å være kritisk, men i hundemiljøene grenser det noen ganger til regelrett trangsynthet og litt barnslig stahet.

Du veit, jeg kunne sagt akkurat det samme om deg? :)

Skrevet

Tja. Eksen, min samboer gjennom 8 år, har spilt gitar siden han var 10 år, har gitt ut flere plater og øver så fort han har et ledig øyeblikk. Jeg har gått på "kurs" hos han, jeg har hørt han spille i mange år. Hvem av oss vil du at skal lære deg å spille gitar?

For å bruke ditt eksempel her, så synes jeg denne diskusjonen minner mer om dette:

Din eks har spilt gitar i mange år og har forklart deg litt om hvordan gitarspill fungerer. Så leser jeg i et blad en annen gitarspiller som sier det stikk motsatte av hva din eks gjør. Ingen av oss har direkte erfaring med gitarspill på samme måte som disse to har, men det vi vet er at tankene til gitarspilleren i bladet er snublende nær musikkteori som nå er tilbakevist som misforstått og feilaktig.

Skrevet

Jøss, kom inn og skulle lese diskusjonen og nå handler det om gitarspilling? :P Tror jeg må gå et par sider tilbake...

Skrevet

For å bruke ditt eksempel her, så synes jeg denne diskusjonen minner mer om dette:

Din eks har spilt gitar i mange år og har forklart deg litt om hvordan gitarspill fungerer. Så leser jeg i et blad en annen gitarspiller som sier det stikk motsatte av hva din eks gjør. Ingen av oss har direkte erfaring med gitarspill på samme måte som disse to har, men det vi vet er at tankene til gitarspilleren i bladet er snublende nær musikkteori som nå er tilbakevist som misforstått og feilaktig.

Det er hvordan du ser det. Jeg innbiller meg ikke at jeg har erfaring med høydriftige bruksavla hunder, men jeg har både eid og trent sportshunder som er høyere i drifter enn den normale familiehund. Jeg har trent aktivt mot et program. Jeg veit hva slags utfordringer de høye driftene har gitt meg i hundetreningen, selv om det har vært mildere eller mindre av det enn man har med en bruksavla tjenestehund. Jeg skjønner forskjellen på å bare trene mot et konkurranseprogram, der den største konsekvensen av ulydighet er miste av poeng, og å trene en hund til å jobbe, kanskje i mange timer, kanskje under vanskelige forhold, der lydighet er en forutsetning for din, hunden og siviles sikkerhet.

Og jeg fordømmer ikke en politimann i et kort videoklipp basert på min sportstrening av mine hunder, som først og fremst er familiemedlemmer, ikke et arbeidsredskap.

Skrevet

Stort sett korrigerer jeg kun verbalt med et nei, kremt e.l. ofte sammen med et tydelig kroppspråk, mimikk, "streng" pekefinger. Men jeg kan også ta i hunden fysisk. Men det skjer veldig sjelden da det som regel ikke er nødvendig så lenge man lærer inn gode rutiner / regler / grensesetting fra hunden er liten.

Slike innlegg er svært lite konstruktive. Jeg syns heller ikke denne filmen er noe å gå i taket for, men det betyr ikke at mine hunder blir utsatt for hverken vold eller hardhent behandling.

Det er omtrent like saklig som at jeg skal definere ditt hundehold som mangel på grenser og pølsedressur. Ikke særlig fremmende for en saklig diskusjonen.

Jeg er ikke så god på lese mellom linjene og kanskje en dasj knepp, så det var godt dere skrev dette. For jeg må innrømme at jeg ble veldig skuffet over at dere så på det som nokså normalt å miste besinnelsen under trening av hund, og "beundret" oss som ikke var impulsive og urettferdige mot hundene våre. Jeg måtte ett øyeblikk gå i meg selv og vurdere å kalle meg selv pølsetante og det satt fordømt langt inne, for jeg trener hund som Spot :)

Så for å presisere, jeg har fått tilbake trua :P

Definisjonen mellom korreksjon og "vold" er vanskelig. For meg er ett velrettet tupp unødvendig bruk av "remedier" på lik linje som strøm og pigg. Det er nå min mening, jeg har ikke trent tjenestehund så jeg faller nok litt utenfor i denne sammenheng. Så vidt jeg vet er det ikke noen andre i denne tråden som har det heller :P Til mitt forsvar har jeg hatt en hund som var rimelig høydriftig på sau. Gjelder det som en erfaring?

Jøss, kom inn og skulle lese diskusjonen og nå handler det om gitarspilling? :P Tror jeg må gå et par sider tilbake...

*fnis*

Skrevet

Jepp, det er hvordan jeg ser det. :) Og det er ikke anekdoter som vil få meg til å endre mening, men forskning.

Selv om du ikke endrer mening av anektdoter, så blir det for meg som å innbille seg at man kan steppe inn for Eric Clapton på utsolgt konsert på Valle Hovin fordi at man har spilt Hang down your head, Tom Dooley på ukulele på en skolefremføring :)

Definisjonen mellom korreksjon og "vold" er vanskelig. For meg er ett velrettet tupp unødvendig bruk av "remedier" på lik linje som strøm og pigg.

Så du syns med andre ord at strømming av jakthunder mot sau er bruk av unødvendige remedier?

Skrevet

Selv om du ikke endrer mening av anektdoter, så blir det for meg som å innbille seg at man kan steppe inn for Eric Clapton på utsolgt konsert på Valle Hovin fordi at man har spilt Hang down your head, Tom Dooley på ukulele på en skolefremføring :)

Den forsto jeg ikke, men noe sier meg det nok var like greit. :)

Skrevet

Så du syns med andre ord at strømming av jakthunder mot sau er bruk av unødvendige remedier?

Synes du det er ok å bruke det i trening? Jeg snakker om trening av hund, ikke for å beskytte liv.

Skrevet

Synes du det er ok å bruke det i trening? Jeg snakker om trening av hund, ikke for å beskytte liv.

Tja. Jeg var inne på å strømme Dina på joggere og syklister. Hadde jeg trodd det hadde noe for seg, trodd at det funka, så hadde jeg gjort det. Hun ville ikke drept noen, det var ikke en livsnødvendighet for hverken henne eller joggere/syklister.

Men poenget var strengt tatt at det ikke er så sort/hvitt som det fremstilles her.

Skrevet

hehe.. Nei. Jeg hadde gått ut fra at jeg var mindre musikalsk enn han, og at han med så mye erfaring visste at han plasserte fingrene sine korrekt og at gitaren var riktig stemt. Men jeg har respekt for erfaring (og talent), jeg pleier ikke å synes at det er noe negativt :P

Du veit, jeg kunne sagt akkurat det samme om deg? :)

Ok, sett at det var din gitar, og at eksen selv om han spilte pent holdt den på en måte som gjorde at den sto i fare for å knekke. Gitaren var forøvrig uvurderlig arvegods, eller kanskje brukt av Eric Clapton eller noe sånt, så det ville være ekstremt viktig å ikke ødelegge den. Selv om eksen spilte bra og gjorde det kjempegodt, kanskje han holdt konserter for tusenvis av mennesker, så sto han allikevel i fare for å ødelegge gitaren og framtida si fordi han holdt den feil. Må stadig overses fordi du må respektere talentet hans?

Hvor mye lengre synes du vi skal dra den der? :)

Tror du ikke forresten han kunne blitt enda bedre, med litt innspill utenfra? Også for noen med talent eller kunnskap om et tema eller en aktivitet, vil man kunne slite med å ha ei konstruktiv utvikling om man overhodet ikke skulle kunne ta i mot innspill utenfra. Eller er det litt sånn du mener det skal være, at så lenge folk får ting til på det mest primitive nivå, så må man for guds skyld ikke blande seg borti?

Du skal forøvrig passe deg vel for å antyde at jeg mener erfaring og talent er noe negativt, for det er heller stikk motsatt. Nå prøvde jeg vel forsåvidt å antyde at det jeg mener om dette nettopp bygger på at jeg har sett og lyttet til mennesker med mye erfaring på nettopp dette området, skarpe tjenestehunder. Det betyr selvfølgelig at der er delte meninger om slikt i miljøene rundt om, noe som igjen kanskje skulle fortelle folk at det ikke er grunn til å være så fordømt bastant i sine behov for å forsvare bruk av vold og elendighet i treninga av tjenestehunder.

Det kjennes nemlig litt underlig at man påstår dette er nødvendig, all den tid jeg VET at det blant annet i Forsvaret går skarpe, topptrente, velfungerende tjenestehunder med gode resultater som er trent og brukt etter metoder som overhodet ikke involverer slag, spark, klyping eller dasking eller whatnot av voldelige eller semi-voldelige metoder man sorterer inn under det mildt sagt tåkete begrepet "korreksjoner". Hva kan vi gjøre med det? Avvise det som diktning og oppspinn?

Og ja - jeg er selvfølgelig langt bedre enn alle andre, uansett hva jeg mener :gaah:

  • Like 1
Skrevet

Ok, sett at det var din gitar, og at eksen selv om han spilte pent holdt den på en måte som gjorde at den sto i fare for å knekke. Gitaren var forøvrig uvurderlig arvegods, eller kanskje brukt av Eric Clapton eller noe sånt, så det ville være ekstremt viktig å ikke ødelegge den. Selv om eksen spilte bra og gjorde det kjempegodt, kanskje han holdt konserter for tusenvis av mennesker, så sto han allikevel i fare for å ødelegge gitaren og framtida si fordi han holdt den feil. Må stadig overses fordi du må respektere talentet hans?

Hvor mye lengre synes du vi skal dra den der? :)

Tror du ikke forresten han kunne blitt enda bedre, med litt innspill utenfra? Også for noen med talent eller kunnskap om et tema eller en aktivitet, vil man kunne slite med å ha ei konstruktiv utvikling om man overhodet ikke skulle kunne ta i mot innspill utenfra. Eller er det litt sånn du mener det skal være, at så lenge folk får ting til på det mest primitive nivå, så må man for guds skyld ikke blande seg borti?

Okay, hvorfor veit jeg bedre enn en som har spilt gitar i 30 år hvordan man skal holde en gitar, når jeg så vidt det er har spilt litt selv?

Du skal forøvrig passe deg vel for å antyde at jeg mener erfaring og talent er noe negativt, for det er heller stikk motsatt. Nå prøvde jeg vel forsåvidt å antyde at det jeg mener om dette nettopp bygger på at jeg har sett og lyttet til mennesker med mye erfaring på nettopp dette området, skarpe tjenestehunder. Det betyr selvfølgelig at der er delte meninger om slikt i miljøene rundt om, noe som igjen kanskje skulle fortelle folk at det ikke er grunn til å være så fordømt bastant i sine behov for å forsvare bruk av vold og elendighet i treninga av tjenestehunder.

Det kjennes nemlig litt underlig at man påstår dette er nødvendig, all den tid jeg VET at det blant annet i Forsvaret går skarpe, topptrente, velfungerende tjenestehunder med gode resultater som er trent og brukt etter metoder som overhodet ikke involverer slag, spark, klyping eller dasking eller whatnot av voldelige eller semi-voldelige metoder man sorterer inn under det mildt sagt tåkete begrepet "korreksjoner". Hva kan vi gjøre med det? Avvise det som diktning og oppspinn?

Og ja - jeg er selvfølgelig langt bedre enn alle andre, uansett hva jeg mener :gaah:

Du burde passe deg vel for å tolke noe mer ut av det jeg skriver enn det jeg skriver :) Jeg sa ikke at DU mente at erfaring og talent er noe negativt, det er en generell sonengreie at det i ALLE diskusjoner når man spør om erfaring, at folk blir irritable fordi at man faktisk forventer at folk har erfaring med det de uttaler seg om. Jeg sa heller ikke at du trodde du var langt bedre enn alle andre, uansett hva du mener, jeg poengterte at jeg kunne kalt deg trangsynt og barnslig sta fordi du er like fordømt kritisk til alt som er annerledes enn hva du tror på som f.eks jeg er.

- Og du har åpenbart en helt annen erfaring av trening av tjenestehunder enn hva jeg har, selv om ikke trening av tjenestehund nødvendigvis må inneholde spark og andre voldelige og semi-voldelige metoder, så inneholder det både korreksjoner og straff. Er det også diktning og oppspinn?

Skrevet

selv om ikke trening av tjenestehund nødvendigvis må inneholde spark og andre voldelige og semi-voldelige metoder, så inneholder det både korreksjoner og straff. Er det også diktning og oppspinn?

I den formen det er snakk om her, der man ser ut til å forsvare behovet for å korrigere med bruk av foten slik det ser ut til at denne polititjenestemannen gjorde, noe som nødvendigvis må innebære et visst fysisk ubehag eller muligens direkte smerte for hunden, så ja - det er diktning og oppspinn. Det er beint ut ikke nødvendig, og muligens ulovlig etter norsk lov.

Hvorfor? Hvordan kan jeg si noe sånt? Fordi jeg med førstehånds kjennskap til flere som faktisk gjør dette, vet at de klarer seg utmerket godt uten å måtte ty til vold. Det skulle således være relativt enkelt å konkludere med at å påstå at det er helt nødvendig, er bare tøys.

EDIT

Jeg likte gitarmannen, la oss bruke han igjen. Du sier han spilte bra, hadde gitt ut plater og greier. Jeg påstår at dette ikke stemmer, det går ikke an. Omtrent der er vi nå.

  • Like 2
Skrevet

I den formen det er snakk om her, der man ser ut til å forsvare behovet for å korrigere med bruk av foten slik det ser ut til at denne polititjenestemannen gjorde, noe som nødvendigvis må innebære et visst fysisk ubehag eller muligens direkte smerte for hunden, så ja - det er diktning og oppspinn. Det er beint ut ikke nødvendig, og muligens ulovlig etter norsk lov.

Hvorfor? Hvordan kan jeg si noe sånt? Fordi jeg med førstehånds kjennskap til flere som faktisk gjør dette, vet at de klarer seg utmerket godt uten å måtte ty til vold. Det skulle således være relativt enkelt å konkludere med at å påstå at det er helt nødvendig, er bare tøys.

Okay, da er vi inne på dette med definering igjen, ikke sant? Jeg veit om de som hardnakket mener at all bruk av halsbånd innebærer et fysisk ubehag for hunden, og at alle hunder som bruker halsbånd vil få nakkeskader - det er bare et spørsmål om tid. Halsbånd er derfor et remedie (for å låne ord av Margrete) som både er ulovlig og skadelig for hunden. Det er veterinærer som påstår dette. Hundemassører påstår dette. De burde vite hva de prater om, ikke sant? Så da må det jo stemme?

Hvorfor? Hvordan kan jeg si noe sånt? Fordi jeg med førstehånds kjennskap til flere som bruker sele i stedet for halsbånd til sine hunder, og de klarer seg utmerket godt uten å måtte ty til skadelige remedier. Det skullee således være relativt enkelt å konkludere med at å påstå at det er helt nødvendig med halsbånd, bare er tøys.

Skrevet

Okay, da er vi inne på dette med definering igjen, ikke sant? Jeg veit om de som hardnakket mener at all bruk av halsbånd innebærer et fysisk ubehag for hunden, og at alle hunder som bruker halsbånd vil få nakkeskader - det er bare et spørsmål om tid. Halsbånd er derfor et remedie (for å låne ord av Margrete) som både er ulovlig og skadelig for hunden. Det er veterinærer som påstår dette. Hundemassører påstår dette. De burde vite hva de prater om, ikke sant? Så da må det jo stemme?

Hvorfor? Hvordan kan jeg si noe sånt? Fordi jeg med førstehånds kjennskap til flere som bruker sele i stedet for halsbånd til sine hunder, og de klarer seg utmerket godt uten å måtte ty til skadelige remedier. Det skullee således være relativt enkelt å konkludere med at å påstå at det er helt nødvendig med halsbånd, bare er tøys.

Heh, den der synes jeg du dro drøyt langt nå, og jeg tror du forstår greit hva jeg mener selv om du kanskje ikke er enig i at det er slik.

Forøvrig tenker jeg vi får ha såpass trua på disse (forhåpentligvis noe i retning av fagfolkene) som påstår at halsbånd er skadelig, egentlig mener at halsbånd er skadelig om det brukes feil - evt slik de fleste gjør det, om du vil.

Denne kan selvfølgelig dras videre til temaet her også, men jeg kan ikke helt se hvordan man kan sparke en hund på en slik måte at det ikke involverer ubehag - uten å miste helt den tiltenkte effekten av det.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...