Gå til innhold
Hundesonen.no

Økologisk mat er en ren bløff


Recommended Posts

Skrevet

Jeg har sett endel økologisk husdyrhold, og jeg vil iallefall påstå at de ikke nødvendigvis har "gladere" dyr enn vanlige bønder.

Er vel ikke derfor man driver økologisk…..?

  • Like 1
Skrevet

Har det verre? Kan du utdype hva du mener med dette?

Les artikkelen? I tilegg vet jeg at en en del av de som er kritiske til økologisk mat ofte trekker frem at det er dobbelt så lang tilbakeholdstid på økologisk mat i forhold til vanlig mat. Dette kan ofte medføre at bøndene kvier seg for å medisinere syke dyr, ettersom de da får lengre tilbakeholdstid på kjøttet.

Skrevet

Les artikkelen? I tilegg vet jeg at en en del av de som er kritiske til økologisk mat ofte trekker frem at det er dobbelt så lang tilbakeholdstid på økologisk mat i forhold til vanlig mat. Dette kan ofte medføre at bøndene kvier seg for å medisinere syke dyr, ettersom de da får lengre tilbakeholdstid på kjøttet.

Artikkelen er lest, og jeg kan ikke se noe annet enn at det er stilt spørsmål ved (av en veterinær som i utgangspunktet er kritisk til økologisk landbruk) kommenterer ett aspekt, båsfjøs opp til 35 kyr. Er båsfjøs virkelig ensbetydene med dårlig dyrevelferd? At økologiske kyr har krav på mer utetid enn konvensonell drift blir tydeligvis glemt. At det i Norge legges om til total løsdrift på sikt blir også glemt. At konvensjonelle drift også foregår på bås blir også glemt.

Så jeg stiller igjen spørsmålet, kommer økologisk mat fra dyr som "...ofte fra dyr som faktisk har det "verre" enn andre...".

Nå er det heldigvis ikke opp til bøndene om de må medisinere dyr eller ikke, det er det veterinæren som bestemmer.

Edit, la til litt.

  • Like 4
Skrevet

Har det verre? Kan du utdype hva du mener med dette?

Ut fra egne erfaringer, uten at jeg kan noe om regelverket, så får endel av de "økologiske" dyrene mindre tumleplass, dette gjelder storfe og gris. Mange får også fôr de ikke tåler, da fôret skal være sånn og sånn ettersom det er økologisk, men de kan jo ikke gi annet fôr da det ikke gir økologisk kjøtt…

Høner skal vel etter de økologiske prinsippene ha bedre plass, men mange av disse går for lut og kaldt vann (bare så de akkurat produserer egg) utenom når de skal feites opp før slakt. Jeg høres sikkert sur og negativ ut, men jeg er bare litt lei av alle de økologiske rosa skyene endel folk flyter på, for det viktigste er at bøndene steller pent med dyrene sine, og det er ingen automatikk i at en økologisk bonde er bedre enn en "vanlig" en. Dette er kun basert på det jeg har opplevd med egne øyne *utblåsning slutt* :lol:

Skrevet

Jeg blir ikke bekymret over mindre medisiner. Heller motsatt. Ingen tvil om at det er et overforbruk og feilbruk av antibiotika,mye satt av bøndene selv. Og man kan jo titte litt på eggproduksjon....

Jeg velger ihvertfall å gi mine kroner til økobønder fordi de er litt mindre ille enn alle de andre.

  • Like 1
Skrevet

Nå er det heldigvis ikke opp til bøndene om de må medisinere dyr eller ikke, det er det veterinæren som bestemmer.

Edit, la til litt.

Men det er opptil bøndene å tilkalle veterinæren, på samme måten som det er opp til en hundeier å ta en syk hund til veterinæren. I tillegg er det mye medisiner bøndene selv kan administrere. Om det blir gitt for mye medisiner i Norsk landbruk er en annen ting, men jeg liker ikke tanken på at syke dyr ikke får behandling.

Edit: Og jeg forsvarer ikke ukritisk bruk av antibiotika i slaktekylling (som presses igjennom av EU).

Skrevet

Alle setter antibiotika selv. Alle som har større dyr har antibiotika stående. En av farene ved antibiotika er litt lav dose over litt "lang" periode,og gjentatt behandling fordi den første ikke tok det helt = resistens Så feildosering er et problem samtidig som ikke kyndige sprøyter "i vilden sky" Økokalver får litt tid med mor,i motsetning til at de blir fjernet direkte etter fødsel (det finnes gårder som har dem sammen i inntil 8 uker) . De får ekte melk,ikke pulver og får gå med andre kalver. Det finnes også økogrisebønder som har ordentlige utegriser. Disse får også av den potten vi sponser ved å velge øko. Husk det.

Skrevet

Alle setter antibiotika selv. Alle som har større dyr har antibiotika stående. En av farene ved antibiotika er litt lav dose over litt "lang" periode,og gjentatt behandling fordi den første ikke tok det helt = resistens Så feildosering er et problem samtidig som ikke kyndige sprøyter "i vilden sky" Økokalver får litt tid med mor,i motsetning til at de blir fjernet direkte etter fødsel (det finnes gårder som har dem sammen i inntil 8 uker) . De får ekte melk,ikke pulver og får gå med andre kalver. Det finnes også økogrisebønder som har ordentlige utegriser. Disse får også av den potten vi sponser ved å velge øko. Husk det.

Men hva med de "vanlige" bøndene som ikke gir medisin i hytt og gevær? Og som har grisene ute? Og som har kalvene sammen med moren? Mange kalver som skilles fra mor går jo i kalveflokker og får EKTE melk de også, bare ikke direkte fra mor. De er ikke økoloigiske, men steller like godt med dyrene likevel.

  • Like 1
Skrevet

Men hva med de "vanlige" bøndene som ikke gir medisin i hytt og gevær? Og som har grisene ute? Og som har kalvene sammen med moren? Mange kalver som skilles fra mor går jo i kalveflokker og får EKTE melk de også, bare ikke direkte fra mor. De er ikke økoloigiske, men steller like godt med dyrene likevel.

Ja,hva med dem?

Skrevet

http://www.forskning.no/artikler/2008/desember/202763

Need i say more? Konvensjonelt landbruk som vi kjenner det i dag kommer nok ikke til å eksistere om 50 år med mindre vi gjør noe med fosforbruket ASAP. Gjerne for 50 år siden.

Så joda. Økologisk er sikkert en bløff fra forbrukernes side, men det er de som kommer til å klare seg best når de konvensjonelle bøndene går på trynet når fosfor ressursene går tom.

Skrevet

Økologiske bønder er like forskjellige som konvensjonelle bønder. Jeg kjenner øko-bønder som ikke har godt dyrehold og jeg kjenner øko-bønder som har er veldig godt dyrehold - akkurat som jeg kjenner konvensjonelle bønder som har både godt og dårlig dyrehold :)

Det som irriterer meg mest med økologisk landbruk er at jeg ser hvor mye mange av de jukser. Likevel får de mer betalt for kjøtt og melk og mer i tilskudd enn oss konvensjonelle - når de i realiteten driver likt som oss.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Økologiske bønder er like forskjellige som konvensjonelle bønder. Jeg kjenner øko-bønder som ikke har godt dyrehold og jeg kjenner øko-bønder som har er veldig godt dyrehold - akkurat som jeg kjenner konvensjonelle bønder som har både godt og dårlig dyrehold :)

Det som irriterer meg mest med økologisk landbruk er at jeg ser hvor mye mange av de jukser. Likevel får de mer betalt for kjøtt og melk og mer i tilskudd enn oss konvensjonelle - når de i realiteten driver likt som oss.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ja,sånne finnes jo overalt dessverre. (jeg irriterer meg grønt over sånne som hever uføretrygd og jobber svart tilsvarende en hel månedslønn feks:)

  • Like 1
Skrevet

Ut fra egne erfaringer, uten at jeg kan noe om regelverket, så får endel av de "økologiske" dyrene mindre tumleplass, dette gjelder storfe og gris. Mange får også fôr de ikke tåler, da fôret skal være sånn og sånn ettersom det er økologisk, men de kan jo ikke gi annet fôr da det ikke gir økologisk kjøtt…

Hvilke fôr er det de ikke tåler? Griser er jo altetende, mens kyr stort sett får gress i div varianter og kornbasert kraftfôr. Jeg har aldri hørt om noen som feks fôrer kyr på kjøtt?

Skrevet

Mange flere husdyr enn mange tror er følsomme for kraftfôr og støvete grovfôr. Men de økologiske "kan" da ikke få alternativt fôr fordi dette ikke er i tråd med økologisk drift. Som skrevet i innlegget mitt - kun egenerfart fra mine år som avløser :-) Griser spiser selvsagt alt (inkl en iPod jeg ble fraglefset.. Den var nok hverken god eller økologisk :P)

Skrevet

Mange flere husdyr enn mange tror er følsomme for kraftfôr og støvete grovfôr. Men de økologiske "kan" da ikke få alternativt fôr fordi dette ikke er i tråd med økologisk drift. Som skrevet i innlegget mitt - kun egenerfart fra mine år som avløser :-) Griser spiser selvsagt alt (inkl en iPod jeg ble fraglefset.. Den var nok hverken god eller økologisk :P)

To som driver økologisk her, ingen av dem forer på tørrhøy - hvem gjør egentlig det på ku? :o De forer på rundballer, og dermed har de ikke problemer med støv. Så lenge tsprosenten er lav nok så er det sjelden noe prolem med hygienekvaliteten på rundballer heller. Det er mye større feilmargin på tørrhøy og tørr ensilage. Men det er klart, kyr (som jeg kjenner til) både på økologisk og vanlig drift kan reagere med dårlig mage på enkelte rundballer. Noen reagerer på "alt" mens andre tåler "alt". Men ser ikke hva ikke-økologisk drift kan gjøre som ikke den økologiske kan gjøre i forhold til det?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Griser spiser selvsagt alt (inkl en iPod jeg ble fraglefset.. Den var nok hverken god eller økologisk :P)

Så bare fordi de spiser alt kan vi gi de hva som helst?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg er ingen grisebonde, men grisemat lages bla av smeltet søppel, men de skal ikke ha kjemikalier etc. Så -nesten- alt.

Smeltet søppel? Enten ordlegger du deg dårlig her eller så er det jo bare tull det du skriver.

Skrevet

Jeg er ingen grisebonde, men grisemat lages bla av smeltet søppel, men de skal ikke ha kjemikalier etc. Så -nesten- alt.

What? O.o Restavfall da håper jeg?

Nå ble ikke jeg satt særlig inn i grisevirksomheten der jeg jobbet før, men der gikk det i pellets fra FK. (Oppforing før slakt) Tror i hvert fall pelletsen var fra FK, men kan hende bøndenes innkjøpslag også selger sånn? Kom i hvert fall med svær laste/tankbil sak og fylte på siloen med pellets en gang iblandt

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Jeg har en Engelsk Toy Terrier gutt på litt over 4år. Han mister nesten all pels på vinteren for så å bli litt bedre på sommeren. Har pels på hodet og labber og litt på ryggen. Men han er så å si nakenhund nå. Pratet med ei som hadde samme problemet med sin Dvergpincher. Men så var det ei venninne av hu som passet hunden i en måneds tid. Og hun hadde visst byttet ut fôret og hunden hadde plutselig fått fin pels over hele. Hun husket ikke hvilket fôr det var, men hun trodde det ble solgt på butikken. Jeg bruker Royal Canin Small Dogs. Og det hadde hun og brukt, men hun synes ikke det var et bra fôr... Har en gutt til som har helt fin pels. De spiser de samme tingene. Ingen av de tåler noe med and i, de blir skikkelig dårlige i magen av det. Lurer på om det er noen andre som har hatt samme problem med sin hund og funnet en løsning?  Det skal sies at han er veldig følsom til vaskemiddelet vi bruker når klærne hans vaskes så vi bruker Nautral for det er det mildeste jeg har funnet.
    • Hei! Vi har en hund som begynner å bli en gammel mann og jeg er derfor på leting etter det som skal bli familiens neste familiemedlem etter han blir borte. I den forbindelse trenger jeg deres kloke hoder. Vi er en familie på tre, med et barn på 8 år. På grunn av allergi har vi vurdert det slik at Bichon Havanais og dvergpuddel fremstår som de mest aktuelle rasene.   Vi har en Havanais nå og han er litt spennende eksemplar. Fra han var valp har han vært ganske sær. Han er blant annet veldig lite kosete, ekstremt lite tilpasningsdyktig og har alltid hatt vanskeligheter med å slå seg til ro, så jeg kjenner vel han egentlig ikke igjen når jeg leser typiske rasebeskrivelser (nå fikk jeg dårlig samvittighet, så må legge til at han selvfølgelig er verdens beste hund!). Sønnen min har noen utfordringer blant annet på skolen og han trenger derfor å komme hjem til en bestevenn. Det var i søken på dette jeg kom over puddel, som jeg ser ofte blir brukt som terapihunder. Men når jeg leser rasebeskrivelser virker det som om Havanaise i all hovedsak er fantastiske med barn, mens det for puddler fremstår mer som om de kan være gode med barn. Så jeg lurer på om dere har noen erfaringer med disse rasene, gjerne begge? Vi kommer til å dele ansvaret med min mor som bor i samme hus, så den kommer ikke til å være noe særlig alene. Pelsstell er heller ikke noe problem. Krysser fingrene for at noen kan hjelpe oss i valget:)
    • Da er operasjon utført og alt gikk fint, vi er snart igjennom første døgnet og ho har gjort sitt benødne også slapper mye av i senga si. Ho har ikke spist enda men det kommer med tiden tenker jeg etter narkose og sånt så er jo det veldig normalt så. Godbiter har ho spist men ikke veldig mat interessert enda. Men alt i alt virker det veldig bra med ho ettersom forholdene. 
    • Kan også si at det er mellomstor hund i størrelse. Men man skal unngå helt hopp eller generelle store bevegelser uansett i starten vet jeg godt. Så da sperrer jeg av for sikkerhetsskyld heller enn så være for mye hauk så jeg også får beholdt roen samtidig som gitt ho omsorgen også roen ho trenger er planen da. Samtidig kan jeg si at ho er veldig sterk hund generelt psykisk også fysisk for så kun være mellomstor hund. Bevarer roen når trengs og når ikke trengs vet ho hva ho skal. Bare håper ho forstår legge seg bra for kroppen som nevnt og det er en av de siste tingene jeg er usikker på rundt dette etter operasjon. Ho har nok noen år til igjen asså, frisk som en fisk og aller første ting som noen gang skjedd ho som trengt oppmerksomhet fra veterinær dette mtp fysiske ting eller psykiske ting. Kun vaksiner ellers ho trengt.  
    • Snakket med veterinæren og fikk beskjed om så kun ha valpen bortreist i 7 dager i hvertfall var nok. Utenom det har jeg fått lite informasjon egentlig. De skal informere meg mere i morgen når jeg leverer ho der for operasjonen tidlig på morgenen. Jeg kommer sperre av inngang til sofaen også området foran sofaen helt ærlig bare uansett er planen også legge dyne så pledd i hunde sengene vi har rundt her så ho får komfort også kan lage sin egen om føler for det tenkte jeg. Men er usikker på om dyr generelt etter operasjon legger seg bra mtp der dem sydd bare og der er jeg litt usikker. Ho får body selvfølgelig. Og hvis ho så får en liten tisse ulykke eller gjør fra seg inne bryr ikke jeg meg noe om helt ærlig etter operasjon, da kan uhell skje tenker jeg sånn sett for det er trossalt fjerne livmor også fjerne svulst i 1 jur hvis ikke det er spredt mer enn de funnet da. De håpet det gikk over av seg selv men sist time for sjekk etter innbilt svangerskap fikk jeg time for operasjon temmelig fort så det har blitt noe bedre samtidig ikke borte så de tok avgjørelsen for operere. De tok ultralyd første gang også når sjekket så de er nok veldig nøye her tenker jeg og jeg har tillit til dem på dette også tillit til at hunden klarer seg nok bra. Men mer nervøs rundt dette med gode ligge plasser også gi ho riktig komfort så jeg driver på lager områder avsperret rundt eksempel sofaen og tenker jeg bare sover i sofaen med ho i hundesengen sin første natten eller nettene om så jeg asså for det gjør meg null så lenge jeg har oversikt også får fulgt med på at ho har komfortabelt litt når første døgnene. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...