Gå til innhold
Hundesonen.no

-Ulven skulle til å angripe bikkja - da skjøt jeg


Margrete
 Share

Recommended Posts

Akk, så usympatisk han fremstod da ... "Jeg trengte bikkja til resten av jakta"? Jeez ... Synes jo også det er en pussig formulering at elghunden stod i stand rett ved ulven som skulle til å angripe? Historien henger vel ikke helt på greip?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes da historien henger veldig på greip? Jeg ser ikke hva som er galt her? Det var en fellingstillatelse på ulv, fyren var lisensjeger for ulv - han trodde hunden hadde los på elg, men oppdaget da han kom til at det var en ulv som stod der? Og for å forhindre at bikkja ble ulvemat, så skjøt han ulven. Det eneste kritikkverdige her er vel at han ikke visste om det allerede var felt ulv eller om han faktisk kunne felle denne lovlig.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, du har faktisk helt rett i det @Siri . Det ER lisensjakt i området, og han er registrert lisensjeger. Det er sånn sett ingen problemer med at han skjøt hunden. Jeg tenkte ikke over den biten da jeg leste artikkelen, jeg hang meg for mye opp i noen av sitatene som nettopp at han tok ulven fordi han trengte bikkja til resten av jakta. Men for all del, det kan jo ha vært sagt med en humoristisk undertone som journalisten ikke har plukket opp.

EDIT: Jeg følte ikke historien helt hang på greip fordi det blir fremstilt omtrent som om hunden og ulven stod rolig og kikket på hverandre til han kom og fikk skutt ulven. Men uansett hvordan det måtte ha skjedd har han jo felt ulven lovlig.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

For å sette punktum for tidligere diskusjoner ( alle jegere er ikke sånn ). Dagens henrettelse feires på kammeret.no og jegeren applauderes.

http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=167&t=95493&p=992317

Forkastelig.

Eneste en kan håpe på er at det ikke går under nødvergeretten men det dyret de har lisens på å ta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har en kompis som sitter og bretter ut på facebook nå om at han er superfornøyd med at en ulv er skutt og at alle ulv, jerv, bjørn og gaupe skulle vært slakta... Noen ganger, noen mennesker, meg frustrert. Men jeg respekterer jo at vi har forskjellige meninger om enkelte ting, enda vi kan være klin enige om helt andre ting.. Men noen ganger vurderer jeg å rydde vennelista.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

For å sette punktum for tidligere diskusjoner ( alle jegere er ikke sånn ). Dagens henrettelse feires på kammeret.no og jegeren applauderes.

http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=167&t=95493&p=992317

Forkastelig.

Eneste en kan håpe på er at det ikke går under nødvergeretten men det dyret de har lisens på å ta.

Jeg ser ikke helt hva som er galt med å gratulere han. Enten det er rype, hare eller elg så er det vanlig å gratulere, ihvertfall i min krets.

Det var da fellingstillatelse og mannen hadde lisens. Som Siri skriver: eneste kritikkverdige her er at han ikke visste om det allerede var felt ulv eller ikke.

Ser noen på overnevnte forum skriver at mannen er tøff som går ut med fult navn, og det må jeg si meg enig i. Fy søren så mye drit og trusler som florerer rundt om nå. Ulv hadde nok kommet til å bli felt i området uansett, og nå var det denne mannen som fikk sjansen på å skyte den.

Og den kommentaren med at han trenger bikkja til jakta kunne vært sagt med litt fleip for alt vi vet. Jeg har vært i avisa et par ganger selv, og nesten hver gang har jeg hatt en kjip følelse fordi jeg enten har blitt feilsitert eller fordi de har skrevet ting jeg ikke har sagt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hva er galt med å gratulere han med fangsten? Enten det er rype, hare eller elg så er det vanlig å gratulere.

Det var da fellingstillatelse og mannen hadde lisens. Som Siri skriver: eneste kritikkverdige her er at han ikke visste om det allerede var felt ulv eller ikke.

Nå var han på elgjakt med hund. Ikke til å forveksle med lisensiert ulvejakt som ikke er tillatt med hund. Å kalle en sånn henrettelse under nødvergerett for fangst er jo helt absurd og bare styrker min tynnslitte tillit til jegerbestanden. Ulven hadde sannsynligvis pilt avsted på ett minste "bø"

Ser noen på overnevnte forum skriver at mannen er tøff som går ut med fult navn, og det må jeg si meg enig i. Fy søren så mye drit og trusler som florerer rundt om nå.

Går såfall begge veier. Jeg har sett hva som kommer andre veien og det kan ikke på noen som helt måte rettferdiggjøres.

Ulv hadde nok kommet til å bli felt i området uansett, og nå var det denne mannen som fikk sjansen på å skyte den.

Som over med nødvergerett, han visste jo ikke engang om ulven på lisens var tatt, hadde det ikke vært for hunden kunne det like gjerne blitt en illegal nr 2.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi får vel heller aldri vite om ulven faktisk skulle angripe hunden eller ikke.. Vet ikke hvorfor, men jeg fikk i allefall en følelse av at denne mannen ble glad da han fant ulven, og hadde nok ingenting imot å skyte den - om den var en trussel eller ikke. Den hadde nok blitt skremt avgårde av et skremselskudd.. Stakkars ulven da :/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Først - jeg synes det er trist at ulven ble skutt! Sånn da har jeg sagt det og så skal jeg fortsette.

Hund jager, ulv kommer til syne, ulv stopper, hunden stopper, ulven snur mot hund, jeger skyter ulv.

Sonens forslag - skyt skremmeskudd da hadde nok ulven forsvunnet!

Seriøst?

Ja, mulig ulven hadde forsvunnet, men da hadde mest sannsynlig bikkja forsvunnet etter - hva da? Alvorlig talt - hva da?

Mener dere at han burde tatt sjansen på det?
Ville dere gjort det?

Nå skal ikke jeg banne på at hunden engang var i nærheten av ulven og jegeren når han skjøt - for alt jeg veit kan det være oppspinn - men det kan vi faktisk ikke spekulere i, vi må forholde oss til det han sier for det KAN ha foregått sånn - og jeg vet med 100% sikkerhet at hadde min hund vært i en sånn setting og jeg måtte ta en avgjørelse om å skyte ulven eller "se hva som skjer" så hadde jeg skutt ulven på flekken - UTEN engang å vurdere muligheten for skremmeskudd. Min hund er viktigst og ferdig med det.

Det var fellingstillatelse på ulv, mannen hadde lisens - ulven er død. Synd - men som sagt, jeg hadde gjort samme valget i akkurat den settingen, ikke fanden om jeg hadde "ventet og sett"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@ - hvorfor setter det punktum for tidligere diskusjoner om at ikke alle jegere er sånn at du finner ETT internettforum hvor dette blir applaudert? :huh: På hvilken måte er det et representativt utvalg jegere? Mener du at medlemmene på hundesonen er et representativt utvalg hundeeiere? For det stemmer ikke i det hele tatt.

Forøvrig, sånn som lisensjakten på ulv vanligvis foregår her i Sør-Norge så er det ofte ved at jegere som er registrerte lisensjegere skyter ulv dersom de får sjansen under annen jakt. Det er sjelden det er organisert ulvejakt, nettopp fordi det er ett dyr fordelt på tre/fire fylker, så det vil gjerne være nettopp elgjegere eller andre som sitter mye og lenge på post som får muligheten. Bare så det er klart at dette ikke er noe uvanlig eller noe verre på noen måte enn annen ulvejakt i området.

EDIT: Det betyr ikke at jeg nødvendigvis synes dette var den beste måten å håndtere det på, jeg håper dette blir registrert som et lisensdyr og ikke et dyr skutt i nødverge.

@yurij - den ulven du snakket om i en tidligere tråd, som ryktene sa var blitt tatt i ulovlig jakt, er observert (og det er funnet en drept elgkalv som visstnok er bekreftet tatt av ulv i akkurat samme område) etter det påståtte "fellingstidspunktet". Så enten var den ikke en ensom streifer i utgangspunktet, og det er partneren som er tatt, ellers er det ikke noe hold i ryktene :) Satser på det siste, illegal jakt på sjeldne dyr er forkastelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider


@ - hvorfor setter det punktum for tidligere diskusjoner om at ikke alle jegere er sånn at du finner ETT internettforum hvor dette blir applaudert? :huh: På hvilken måte er det et representativt utvalg jegere? Mener du at medlemmene på hundesonen er et representativt utvalg hundeeiere? For det stemmer ikke i det hele tatt.

Forøvrig, sånn som lisensjakten på ulv vanligvis foregår her i Sør-Norge så er det ofte ved at jegere som er registrerte lisensjegere skyter ulv dersom de får sjansen under annen jakt. Det er sjelden det er organisert ulvejakt, nettopp fordi det er ett dyr fordelt på tre/fire fylker, så det vil gjerne være nettopp elgjegere eller andre som sitter mye og lenge på post som får muligheten. Bare så det er klart at dette ikke er noe uvanlig eller noe verre på noen måte enn annen ulvejakt i området.
EDIT: Det betyr ikke at jeg nødvendigvis synes dette var den beste måten å håndtere det på, jeg håper dette blir registrert som et lisensdyr og ikke et dyr skutt i nødverge.

@yurij - den ulven du snakket om i en tidligere tråd, som ryktene sa var blitt tatt i ulovlig


At det ble avfyrt skudd og at noe ble felt den natten er ihvertfall hevet over enhver tvil. La oss håpe det var bare skryt at det var ulv. Hva vi får vite avhenger vel av hvilken side journalisten sitter på?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det var fellingstillatelse på ulv, mannen hadde lisens - ulven er død. Synd - men som sagt, jeg hadde gjort samme valget i akkurat den settingen, ikke fanden om jeg hadde "ventet og sett"

Nødvergeretten gjelder angrep på hund, ikke mulige angrep på hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste her hadde vel forsvart sin egen hund, som @Belgerpia sier? Jeg hadde ikke ventet for å se om ulven plutselig satt i nakken på hunden min, da er jo hvertfall sjansen borte til å få gjort noe særlig.

Syns det blir litt kjedelig diskusjon når det blir til "ja, kan vi ikke bare utrydde alle rovdyr". Det var vel snakk om lisens på EN ulv i det området?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

De fleste her hadde vel forsvart sin egen hund, som @Belgerpia sier? Jeg hadde ikke ventet for å se om ulven plutselig satt i nakken på hunden min, da er jo hvertfall sjansen borte til å få gjort noe særlig.

Syns det blir litt kjedelig diskusjon når det blir til "ja, kan vi ikke bare utrydde alle rovdyr". Det var vel snakk om lisens på EN ulv i det området?

De fleste her vil aldri få muligheten til å skyte ulv med mindre de bevæpner seg på tur. Sånn apropo kjedelig diskusjon. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Nødvergeretten gjelder angrep på hund, ikke mulige angrep på hund.

Så du mener han burde VENTET og sett?

Jeg hadde i alle fall ikke ventet - og det til tross for at jeg er for ulv i norsk fauna og gladelig beveger meg på tur i ulveland (Østmarka) uten bekymringer, men ikke fanden om jeg hadde ventet med å forsvare hunden min til ulven eventuelt hadde tatt ett grepa tak i den.

Eller risikert at hunden løp og bikkja etter så jeg overhodet ikke hadde hatt noen form for kontroll.

Jeg ser for øvrig ikke problemet i denne saken, det var fellingstillatelse - gubben (om enn usympatisk) hadde lisens.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...