Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Akk, så usympatisk han fremstod da ... "Jeg trengte bikkja til resten av jakta"? Jeez ... Synes jo også det er en pussig formulering at elghunden stod i stand rett ved ulven som skulle til å angripe? Historien henger vel ikke helt på greip?

  • Like 2
Skrevet

Så det live på TV2, og fremstår akkurat så usympatisk som i avisene. Skjønner jo at han måtte skyte om livet til hunden hans sto i fare, men hva med ett varselsskudd når den likevel sto stille

Skrevet

Jeg synes da historien henger veldig på greip? Jeg ser ikke hva som er galt her? Det var en fellingstillatelse på ulv, fyren var lisensjeger for ulv - han trodde hunden hadde los på elg, men oppdaget da han kom til at det var en ulv som stod der? Og for å forhindre at bikkja ble ulvemat, så skjøt han ulven. Det eneste kritikkverdige her er vel at han ikke visste om det allerede var felt ulv eller om han faktisk kunne felle denne lovlig.

  • Like 3
Skrevet

Ja, du har faktisk helt rett i det @Siri . Det ER lisensjakt i området, og han er registrert lisensjeger. Det er sånn sett ingen problemer med at han skjøt hunden. Jeg tenkte ikke over den biten da jeg leste artikkelen, jeg hang meg for mye opp i noen av sitatene som nettopp at han tok ulven fordi han trengte bikkja til resten av jakta. Men for all del, det kan jo ha vært sagt med en humoristisk undertone som journalisten ikke har plukket opp.

EDIT: Jeg følte ikke historien helt hang på greip fordi det blir fremstilt omtrent som om hunden og ulven stod rolig og kikket på hverandre til han kom og fikk skutt ulven. Men uansett hvordan det måtte ha skjedd har han jo felt ulven lovlig.

  • Like 2
Skrevet

Har en kompis som sitter og bretter ut på facebook nå om at han er superfornøyd med at en ulv er skutt og at alle ulv, jerv, bjørn og gaupe skulle vært slakta... Noen ganger, noen mennesker, meg frustrert. Men jeg respekterer jo at vi har forskjellige meninger om enkelte ting, enda vi kan være klin enige om helt andre ting.. Men noen ganger vurderer jeg å rydde vennelista.

Guest Christine
Skrevet

For å sette punktum for tidligere diskusjoner ( alle jegere er ikke sånn ). Dagens henrettelse feires på kammeret.no og jegeren applauderes.

http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=167&t=95493&p=992317

Forkastelig.

Eneste en kan håpe på er at det ikke går under nødvergeretten men det dyret de har lisens på å ta.

Jeg ser ikke helt hva som er galt med å gratulere han. Enten det er rype, hare eller elg så er det vanlig å gratulere, ihvertfall i min krets.

Det var da fellingstillatelse og mannen hadde lisens. Som Siri skriver: eneste kritikkverdige her er at han ikke visste om det allerede var felt ulv eller ikke.

Ser noen på overnevnte forum skriver at mannen er tøff som går ut med fult navn, og det må jeg si meg enig i. Fy søren så mye drit og trusler som florerer rundt om nå. Ulv hadde nok kommet til å bli felt i området uansett, og nå var det denne mannen som fikk sjansen på å skyte den.

Og den kommentaren med at han trenger bikkja til jakta kunne vært sagt med litt fleip for alt vi vet. Jeg har vært i avisa et par ganger selv, og nesten hver gang har jeg hatt en kjip følelse fordi jeg enten har blitt feilsitert eller fordi de har skrevet ting jeg ikke har sagt.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Hva er galt med å gratulere han med fangsten? Enten det er rype, hare eller elg så er det vanlig å gratulere.

Det var da fellingstillatelse og mannen hadde lisens. Som Siri skriver: eneste kritikkverdige her er at han ikke visste om det allerede var felt ulv eller ikke.

Nå var han på elgjakt med hund. Ikke til å forveksle med lisensiert ulvejakt som ikke er tillatt med hund. Å kalle en sånn henrettelse under nødvergerett for fangst er jo helt absurd og bare styrker min tynnslitte tillit til jegerbestanden. Ulven hadde sannsynligvis pilt avsted på ett minste "bø"

Ser noen på overnevnte forum skriver at mannen er tøff som går ut med fult navn, og det må jeg si meg enig i. Fy søren så mye drit og trusler som florerer rundt om nå.

Går såfall begge veier. Jeg har sett hva som kommer andre veien og det kan ikke på noen som helt måte rettferdiggjøres.

Ulv hadde nok kommet til å bli felt i området uansett, og nå var det denne mannen som fikk sjansen på å skyte den.

Som over med nødvergerett, han visste jo ikke engang om ulven på lisens var tatt, hadde det ikke vært for hunden kunne det like gjerne blitt en illegal nr 2.

Skrevet

Vi får vel heller aldri vite om ulven faktisk skulle angripe hunden eller ikke.. Vet ikke hvorfor, men jeg fikk i allefall en følelse av at denne mannen ble glad da han fant ulven, og hadde nok ingenting imot å skyte den - om den var en trussel eller ikke. Den hadde nok blitt skremt avgårde av et skremselskudd.. Stakkars ulven da :/

Guest Belgerpia
Skrevet

Først - jeg synes det er trist at ulven ble skutt! Sånn da har jeg sagt det og så skal jeg fortsette.

Hund jager, ulv kommer til syne, ulv stopper, hunden stopper, ulven snur mot hund, jeger skyter ulv.

Sonens forslag - skyt skremmeskudd da hadde nok ulven forsvunnet!

Seriøst?

Ja, mulig ulven hadde forsvunnet, men da hadde mest sannsynlig bikkja forsvunnet etter - hva da? Alvorlig talt - hva da?

Mener dere at han burde tatt sjansen på det?
Ville dere gjort det?

Nå skal ikke jeg banne på at hunden engang var i nærheten av ulven og jegeren når han skjøt - for alt jeg veit kan det være oppspinn - men det kan vi faktisk ikke spekulere i, vi må forholde oss til det han sier for det KAN ha foregått sånn - og jeg vet med 100% sikkerhet at hadde min hund vært i en sånn setting og jeg måtte ta en avgjørelse om å skyte ulven eller "se hva som skjer" så hadde jeg skutt ulven på flekken - UTEN engang å vurdere muligheten for skremmeskudd. Min hund er viktigst og ferdig med det.

Det var fellingstillatelse på ulv, mannen hadde lisens - ulven er død. Synd - men som sagt, jeg hadde gjort samme valget i akkurat den settingen, ikke fanden om jeg hadde "ventet og sett"

Skrevet

@ - hvorfor setter det punktum for tidligere diskusjoner om at ikke alle jegere er sånn at du finner ETT internettforum hvor dette blir applaudert? :huh: På hvilken måte er det et representativt utvalg jegere? Mener du at medlemmene på hundesonen er et representativt utvalg hundeeiere? For det stemmer ikke i det hele tatt.

Forøvrig, sånn som lisensjakten på ulv vanligvis foregår her i Sør-Norge så er det ofte ved at jegere som er registrerte lisensjegere skyter ulv dersom de får sjansen under annen jakt. Det er sjelden det er organisert ulvejakt, nettopp fordi det er ett dyr fordelt på tre/fire fylker, så det vil gjerne være nettopp elgjegere eller andre som sitter mye og lenge på post som får muligheten. Bare så det er klart at dette ikke er noe uvanlig eller noe verre på noen måte enn annen ulvejakt i området.

EDIT: Det betyr ikke at jeg nødvendigvis synes dette var den beste måten å håndtere det på, jeg håper dette blir registrert som et lisensdyr og ikke et dyr skutt i nødverge.

@yurij - den ulven du snakket om i en tidligere tråd, som ryktene sa var blitt tatt i ulovlig jakt, er observert (og det er funnet en drept elgkalv som visstnok er bekreftet tatt av ulv i akkurat samme område) etter det påståtte "fellingstidspunktet". Så enten var den ikke en ensom streifer i utgangspunktet, og det er partneren som er tatt, ellers er det ikke noe hold i ryktene :) Satser på det siste, illegal jakt på sjeldne dyr er forkastelig.

Skrevet

@ - hvorfor setter det punktum for tidligere diskusjoner om at ikke alle jegere er sånn at du finner ETT internettforum hvor dette blir applaudert? :huh: På hvilken måte er det et representativt utvalg jegere? Mener du at medlemmene på hundesonen er et representativt utvalg hundeeiere? For det stemmer ikke i det hele tatt.

Forøvrig, sånn som lisensjakten på ulv vanligvis foregår her i Sør-Norge så er det ofte ved at jegere som er registrerte lisensjegere skyter ulv dersom de får sjansen under annen jakt. Det er sjelden det er organisert ulvejakt, nettopp fordi det er ett dyr fordelt på tre/fire fylker, så det vil gjerne være nettopp elgjegere eller andre som sitter mye og lenge på post som får muligheten. Bare så det er klart at dette ikke er noe uvanlig eller noe verre på noen måte enn annen ulvejakt i området.
EDIT: Det betyr ikke at jeg nødvendigvis synes dette var den beste måten å håndtere det på, jeg håper dette blir registrert som et lisensdyr og ikke et dyr skutt i nødverge.

@yurij - den ulven du snakket om i en tidligere tråd, som ryktene sa var blitt tatt i ulovlig


At det ble avfyrt skudd og at noe ble felt den natten er ihvertfall hevet over enhver tvil. La oss håpe det var bare skryt at det var ulv. Hva vi får vite avhenger vel av hvilken side journalisten sitter på?
Guest Kåre Lise
Skrevet

Det var fellingstillatelse på ulv, mannen hadde lisens - ulven er død. Synd - men som sagt, jeg hadde gjort samme valget i akkurat den settingen, ikke fanden om jeg hadde "ventet og sett"

Nødvergeretten gjelder angrep på hund, ikke mulige angrep på hund.

Skrevet

De fleste her hadde vel forsvart sin egen hund, som @Belgerpia sier? Jeg hadde ikke ventet for å se om ulven plutselig satt i nakken på hunden min, da er jo hvertfall sjansen borte til å få gjort noe særlig.

Syns det blir litt kjedelig diskusjon når det blir til "ja, kan vi ikke bare utrydde alle rovdyr". Det var vel snakk om lisens på EN ulv i det området?

Guest Kåre Lise
Skrevet

De fleste her hadde vel forsvart sin egen hund, som @Belgerpia sier? Jeg hadde ikke ventet for å se om ulven plutselig satt i nakken på hunden min, da er jo hvertfall sjansen borte til å få gjort noe særlig.

Syns det blir litt kjedelig diskusjon når det blir til "ja, kan vi ikke bare utrydde alle rovdyr". Det var vel snakk om lisens på EN ulv i det området?

De fleste her vil aldri få muligheten til å skyte ulv med mindre de bevæpner seg på tur. Sånn apropo kjedelig diskusjon. :)

Guest Belgerpia
Skrevet

Nødvergeretten gjelder angrep på hund, ikke mulige angrep på hund.

Så du mener han burde VENTET og sett?

Jeg hadde i alle fall ikke ventet - og det til tross for at jeg er for ulv i norsk fauna og gladelig beveger meg på tur i ulveland (Østmarka) uten bekymringer, men ikke fanden om jeg hadde ventet med å forsvare hunden min til ulven eventuelt hadde tatt ett grepa tak i den.

Eller risikert at hunden løp og bikkja etter så jeg overhodet ikke hadde hatt noen form for kontroll.

Jeg ser for øvrig ikke problemet i denne saken, det var fellingstillatelse - gubben (om enn usympatisk) hadde lisens.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...