Gå til innhold
Hundesonen.no

Sissel Grana om valpens alder ved valpesalg/-kjøp


Recommended Posts

Skrevet

Hvorfor sammenligner man alltid leveringstid på hund og katt i sånne diskusjoner? Det er jo ikke samme art? De er jo ikke like? Hva så om katter må gå med mor og søsken til de er 12 uker? De er jo ikke hunder?

Skrevet

Hvorfor sammenligner man alltid leveringstid på hund og katt i sånne diskusjoner? Det er jo ikke samme art? De er jo ikke like? Hva så om katter må gå med mor og søsken til de er 12 uker? De er jo ikke hunder?

Er nok fordi det "hele tiden" har gått andre veien, at siden hunder kan leveres når de er 8 uker, så skal kattunger også kunne det. Heldigvis er det blitt stort fokus på det i det siste og flere og flere er klar over at det faktisk er stor forskjell på kattunger og valper.

Skrevet

Hun har fått tilsvar av Manimal https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151949733594313&set=a.199821079312.122024.185831884312&type=1&theater

Og repliserer med dette: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=448834515225324&set=a.371723196269790.1073741826.371720502936726&type=1&theater

Det som slår meg er at hun alltid må trekke frem valper som er oppvokst hos henne. Er dette en måte å promotere seg selv som oppdretter på? Registrerer hun hundene i NKK? Hvilket kennelnavn benytter hun?

Skrevet

Jeg hadde ikke hatt noe imot å kjøpe en valp på 10-12 uker hvis jeg visste at oppdretter hadde lagt ned godt arbeid i valpen. Hadde egentlig bare vært positivt. Dog hvis det skulle vært sånn så hadde de fortjent å ta seg litt ekstra betalt for de siste ukene, tenk å ha 5-8 valper på 10 uker, tjohooo sier jeg :P

Guest Kåre Lise
Skrevet

Det som slår meg er at hun alltid må trekke frem valper som er oppvokst hos henne. Er dette en måte å promotere seg selv som oppdretter på? Registrerer hun hundene i NKK? Hvilket kennelnavn benytter hun?

En titt på forsiden hennes så slo det meg raskt at hun er desperat ute etter "liker". Det står limt som topptekst en grundig beskrivelse av hvordan selv individer på amøbenivå skal like siden hennes:

Husk å trykke LIKER-knappen som har sort skrift og ramme rundt, du finner den høyt oppe på siden. Teksten endres da til "Likt", og fra da av kan vi holde kontakten

Videre grafisk illustrert med piler på forsidebilde for å guide selv de som ikke kan lese.

Jeg hadde ikke hatt noe imot å kjøpe en valp på 10-12 uker hvis jeg visste at oppdretter hadde lagt ned godt arbeid i valpen. Hadde egentlig bare vært positivt. Dog hvis det skulle vært sånn så hadde de fortjent å ta seg litt ekstra betalt for de siste ukene, tenk å ha 5-8 valper på 10 uker, tjohooo sier jeg :P

Hva med gjennomsnittet av valpekjøpere som har nok med å finne frem i jungelen av oppdrettere fra før av?

Skrevet

Mon tro om hun hadde uttalt seg annerledes om hun hadde vært oppdretter av Irsk ulvehund :) Forskjell på å skulle håndtere 3/4 miniatyrvalper et par uker ekstra. Ikke like hyggelig med 9 12 ukers føll innendørs som bare gjør ugang..

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Mon tro om hun hadde uttalt seg annerledes om hun hadde vært oppdretter av Irsk ulvehund :) Forskjell på å skulle håndtere 3/4 miniatyrvalper et par uker ekstra. Ikke like hyggelig med 9 12 ukers føll innendørs som bare gjør ugang...

Eller en litt heftigere bruks-/gjeterhundrase :lol: Jeg syns også det er fasinerende at hun påstår oppdrettere selger dem ved 8 ukers alder for å få dem ut av huset og tjene penger på dem. Samtidig som hun mener at de har godt av å være lenger hos oppdretter. Om vi går ut i fra at hennes første påstand er sann, så er det interessant at denne, som ikke vil ha valpene der, gjør en bedre jobb med sosialisering og oppdragelse enn en dedikert valpekjøper som endelig har fått sin nye, etterlengta bestekompis.

Jeg har henta valp ved 7,5 uker, 8 uker og 11 uker. Den på 7,5 og 11 var superenkle og greie valper, men på 8 uker var et lite ******* som har blitt en fantastisk voksenhund. Lurer på hvilken konklusjon jeg skal trekke fra det jeg. Ironisk nok var den på 11 uker bare redd to ting, og det var ting oppdretter hadde tatt henne med på :lol:

Skrevet

Eller en litt heftigere bruks-/gjeterhundrase :lol: Jeg syns også det er fasinerende at hun påstår oppdrettere selger dem ved 8 ukers alder for å få dem ut av huset og tjene penger på dem. Samtidig som hun mener at de har godt av å være lenger hos oppdretter. Om vi går ut i fra at hennes første påstand er sann, så er det interessant at denne, som ikke vil ha valpene der, gjør en bedre jobb med sosialisering og oppdragelse enn en dedikert valpekjøper som endelig har fått sin nye, etterlengta bestekompis.

Jeg har henta valp ved 7,5 uker, 8 uker og 11 uker. Den på 7,5 og 11 var superenkle og greie valper, men på 8 uker var et lite ******* som har blitt en fantastisk voksenhund. Lurer på hvilken konklusjon jeg skal trekke fra det jeg. Ironisk nok var den på 11 uker bare redd to ting, og det var ting oppdretter hadde tatt henne med på :lol:

Du må ta med bikkjene til Grana slik at hun kan snakke med de....... Da får du greie på hvem som kom til deg i rett alder......

  • Like 3
Guest Kåre Lise
Skrevet

Du må ta med bikkjene til Grana slik at hun kan snakke med de.... Da får du greie på hvem som kom til deg i rett alder...

He he, er det enda ingen som har kommentert og spurt direkte om det i debatten hennes?

Her motsier hun jo seg selv, hun burde jo bare kunne snakke med de så er det ikke noe mer å lure på.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Gøy blogg :D Flink som kan påvise øyevondt hos gullfisk.

Mhm. Telefonsamtalen med hesten var fin, eieren var bekymret for å reise bort. Hesten syns det var helt ok, stallgutten er flink og passer godt på så hun kunne bare reise vekk. :lol:

Skrevet

Hun skal jo ha rett i en ting, og det er at:
"At det finnes dårlige oppdrettere rettferdiggjør på ingen måte en anbefaling av at ALLE valper bør skilles fra sin mor og sine søsken når de bare er 8 uker gamle." :P

Skrevet

Synes dere disser Grana en del nå altså. Dama er flink hun. Jeg mener, hun forteller en hundeeier som går der fast med hunden sin at hunden hun hadde tidligere (og som hun tror er død) ofte er på "besøk" hos henne og vokter over henne. Den venter på henne i himmelen og er skyttsengel for hunden hun har nå. Grana har til og med fått hunden hundeeieren har nå til å si at den sliter med allergi. Det at hunden (blanding av staff og labrador) har slitt med dette hele livet, har selvsagt ikke spilt noen rolle.

Grana fortalte også en gang for noen år siden ei venninne av meg at skilpadden hun hadde lengtet tilbake til stranden der den var født. Dette var litt imponerende, siden skilpadden var født hos en oppdretter her i Norge.

  • Like 6
Skrevet

Jeg synes dyretolking er vås og svada fra ende til annen, men jeg synes også man taper litt når man drar inn dette i en diskusjon om noe helt annet. Diskuter nå iallfall påstandene hennes om dette emnet, ikke hva hun driver med ellers i livet.

Hvis man mener at hennes forhold til dyretolking avskriver alt hun mener om alt annet her i verden, fair enough, men det er fortsatt litt unødvendig å latterliggjøre. Hva bringer det til temaet liksom?

Hun skriver nyere "forskning". Jeg er åpen nok til å ville se hva denne forskningen er og hvordan den begrunnes, det er jo ikke slik at det automatisk er feil bare fordi det er Grana som tar det opp.

Jeg synes et virker logisk at valpen går over i nytt hjem i åtte ukers alder jeg, slik at man som nye eier kan utnytte sosialiseringsvinduet til å venne til valpen det livet den faktisk skal leve. Jeg mener også at valpen har godt av å mestre motgang og utfordringer alene i dette vinduet. Dette vil bygge tillit og tilknytning med sin nye eier, å få erfare og mestre sammen med denne nye personen.

Ingen av mine valper har virket utrygge når de har kommet hjem til meg.

Samtidig har jeg ikke noe problem med å se for meg at enkelte valper trenger mer tid sammen mor enn andre for å gjøre overgangen enklere. Jeg synes ikke de automatisk betyr at valpen er søppel mentalt heller, det kan være at den bare har andre behov.

  • Like 1
Skrevet

Hun skal jo ha rett i en ting, og det er at:

"At det finnes dårlige oppdrettere rettferdiggjør på ingen måte en anbefaling av at ALLE valper bør skilles fra sin mor og sine søsken når de bare er 8 uker gamle." :P

Hun har ikke rett i det? Det har ikke noe med god og dårlig oppdretter å gjøre, det har noe med valpers utvikling og behov å gjøre. Normale, friske valper er leveringsklare når de er 8 uker gamle. Hvis de er umodne, for unge, trenger mer tid, whatever, så er det ikke normale friske valper.

Dette er det forsket på. Det var en lang artikkel om hvordan de forsket på det i Hundesport 11-12/2007, den kan dere lese her.

Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

Jeg synes dyretolking er vås og svada fra ende til annen, men jeg synes også man taper litt når man drar inn dette i en diskusjon om noe helt annet. Diskuter nå iallfall påstandene hennes om dette emnet, ikke hva hun driver med ellers i livet.

Hvis man mener at hennes forhold til dyretolking avskriver alt hun mener om alt annet her i verden, fair enough, men det er fortsatt litt unødvendig å latterliggjøre. Hva bringer det til temaet liksom?

Hun kommer med påstander og åpner for diskusjon om dette på hennes offisielle og sin "profesjons" side, da er det relevant.

Endret av Kåre Lise
Skrevet

Enda ingen av de som virker helt enige med Grana som har klart å produsere denne nye forskningen de viser til, selv ikke etter å ha blitt etterlyst av flere. Prøver på nytt. Lurer på om den finnes? :P

Skrevet

Jeg leste en artikkel i Hundesport for mange år siden om dette. Hvis valpene fikk være hos mor til de var 12 uker, og forutsatt at man hadde tilgang til valpefaren, så ville han da den siste måneden også delta i oppdragelsen og lære dem viktige sosiale regler og kodekser i hundeverden.

Hvorvidt dette faktisk stemmer, vet jeg ikke. Og de færreste har vel tilgang på valpefaren, dog kan kanskje andre voksne hunder (hanner?) gjøre samme nytten?

Jeg har selv en voksen hannhund som har vært med på endel valpe kull oppdragelse,og har sett dette.Veldig intressant - når de er rundt 5 uker har han fått litt ansvar,og dette ansvaret har så økt litt og litt,og de han har vært lengst med, var 10 uker. De fulgte ham som en skygge. Hvordan det har gått med disse videre i livet vet jeg ikke, det var ikke mine valper å følge.

  • Like 1
Skrevet

Diskusjonen går videre, Turid Rugaas har ment noe om leveringstid på valper, og Manimal med Gry Løberg har svart på artikkelen her.

Jeg tør fortsatt påstå at jeg kan sosialisere en valp på det livet den skal leve hos meg langt bedre enn hvilken som helst oppdretter, uavhengig av om den får omgås med andre voksne hunder i tillegg til moren. En valp skal ikke bare lære å omgås andre hunder, de skal også lære seg å omgås i samfunnet. Det siste er for de aller fleste langt mer viktig enn det første.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...