Gå til innhold
Hundesonen.no

Den store, lille spørsmålstråden om LP


Tabris
 Share

Recommended Posts

Guest Jonna
Akkurat nå, Snusmumrikk skrev:

 

Jeg og :( Samtidig skjønner jeg hvorfor de har gjort det sånn. Det bygger opp mot fci3, og der er det bare henting av stilleliggende apporter. 

Ja skjønner det jeg også. Men jeg liker kaste :cry: 

Men jeg syns nesten de kunne beholdt det i lavere klassen/e for på mange måter er det vanskeligere for ikke driftige hunder å hente "døde" apporter. Også er det vanskeligere for de litt mer driftige å ikke starte jakten. For meg ligger det liksom mye "lydighet" i kastet også. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 304
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ting jeg stusser på "Føreren skal ha hunden på venstre side under og mellom øvelsene. Dersom det er en fysisk grunn eller et handikap til stede, kan føreren ha hunden på høyre side under og mellom

Maria Brandel - håller lydnadssporten på att ta död på sig själv?

Fra LP Norges FB-side: SHK har hatt møte. Klasse 1, 2 og 3 innføres fra 01.01.17 og elite (FCI klasse 3) fra 01.01.16

Posted Images

Guest Snusmumrikk
3 minutter siden, JeanetteH skrev:

Ja skjønner det jeg også. Men jeg liker kaste :cry: 

Men jeg syns nesten de kunne beholdt det i lavere klassen/e for på mange måter er det vanskeligere for ikke driftige hunder å hente "døde" apporter. Også er det vanskeligere for de litt mer driftige å ikke starte jakten. For meg ligger det liksom mye "lydighet" i kastet også. 

Det er det. Og lettere for høydriftige hunder når den ligger i ro. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Snusmumrikk skrev:

Jeg tror vi rett og slett har helt forskjellig utgangspunkt :) For meg er det ikke noe mål at kl 1 til 3 skal være vanskelig. De skal bygge naturlig opp mot elite/Fci kl 3. Og det syns jeg de gjør veldig fint nå 

 

Målet mitt er heller ikke at det skal være vanskelig bare for å være vanskelig, i de lavere klassene spesielt, men det jeg synes er merkelig her er at jeg synes de har gjort små ting som blir vanskeligere i de laveste klassene 1 og 2, mens klasse 3 og dertilhørende championat har blitt enklere (som jeg ser det selvsagt, og der er det jo sikkert andre som ser det annerledes), og det synes jeg er veldig rart og feil. Også synes jeg det er litt feil å gjøre en velletablert sport enklere enn det har vært i x antall år, om enn det er for å få med flere/holde liv i sporten. Ikke at de skal gjøre det vanskeligere heller, men skal de først gjøre endring på øvelser så burde vanskelighetsgrad, antall øvelser, omtrent tid i ringen osv være likt som før. Nå vet jeg jo at disse nye klassene i utgangspunktet ikke er noe lettere fordi de opprinnelig, i øvrige land, har endret bedømmingen i tillegg, men for oss så blir det jo sånn fordi vi lager egne regler. Og i tillegg synes jeg jo det er synd som sagt med at vi da fortsatt får forskjeller mellom landene, ikke får mulighet til titler (internasjonale) som de har i øvrige land, samt at det føles litt feil å si at hunden har OB1 om man snakker med folk fra utlandet når hunden faktisk ikke egentlig er i klasse 1. Har man lyst å stille i sverige, danmark e.l.  da så må man jo både lære inn nye øvelser og omstille seg til annen bedømming. Og hvordan blir det med titler osv om man starter i utlandet? Hva om man starter klasse 1 i sverige, hva starter man når man kommer hjem til Norge da?

Dessuten så tror jeg det å gjøre ting enklere er å gjøre sporten en bjørnetjeneste, folk klager jo allerede på at nivået er så høyt, de gode karakterene henger for høyt osv, det vil jo ikke bli noe bedre nå.. Og som jeg begynte å si i forrige avsnitt, det er ikke det at jeg synes det skal være så forferdelig vanskelig bare for å være vanskelig, men jeg er bare lite fan av å gjøre det enklere i en velletablert sport. Delvis fordi jeg tror det blir en bjørnetjeneste og delvis fordi jeg synes det er synd at ting hele tiden skal bli lettere så "alle" kan være med å greie det. Jeg synes absolutt at det skal være aktiviteter som alle kan være med på, fordi det er fint både for folk og hunder, det skaper aktivisering, samhold og fine ting, men jeg synes sånt kan opprettes nytt istedet for å endre noe som har vært lenge, fordi det også endrer betydningen av feks et LP championat, et opprykk eller en premiering i lp. Og jeg synes jo det er fint at det finnes noe som er utfordrende, og som man kan teste/måle hunden litt i for dem som har hardtarbeidende hunder med gode forutsetninger for sport også. Alle sporter trenger ikke å være for alle.

For all del, jeg tror fortsatt at man får noe å bryne seg på i LP altså, jeg synes bare at det virker som et skritt i feil retning. (ifht mine tanker rundt det hele, som jo da selvsagt bygges på at jeg føler fra mitt ståsted, at det har blitt litt vanskeligere i de lavere klassene og lettere i klasse 3 pluss championatet)   At det bygger opp til fci 3 er jo bare fint, og sånn det bør være, men det har de jo kunnet gjøre i like stor grad uten å gjøre programmet i sin helhet lettere(igjen etter mitt syn), det er jo ikke endringen i øvelser jeg synes er dumt. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg klarer ikke å se at programmet i helhet har blitt så fryktelig lett jeg. Nå har jeg selvfølgelig ikke konkurrert i de nye klassene, og jeg har ikke debutert i fci3 enda, men det eneste jeg syns virker lettere er å få championat. Ikke fordi kl 3 har blitt så fryktelig lett, men fordi det er enklere enn gamle eliten. Men gjør det noe da? De som vil ha championat i øverste klasse kan gå for internasjonalt championat,  som helt klart er mer utfordrende enn det gamle. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er jo ikke dette aktuelt for oss, men jeg er likevell nysgjerrig :)

Hvis N LCH kommer i klasse, og det skulle være mulig å ta championat i både LP3 og FCI3, hvordan vil dette fungere? Forskjellige CH-titler, samme? Danmark har vell en Elite CH-tittel, får vi noe av det samme?

Regner med at CACIOB deles ut i FCI3?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
24 minutter siden, maysofie skrev:

Nå er jo ikke dette aktuelt for oss, men jeg er likevell nysgjerrig :)

Hvis N LCH kommer i klasse, og det skulle være mulig å ta championat i både LP3 og FCI3, hvordan vil dette fungere? Forskjellige CH-titler, samme? Danmark har vell en Elite CH-tittel, får vi noe av det samme?

Regner med at CACIOB deles ut i FCI3?

Det blir bare ett nasjonalt championat. CACIOB blir delt ut i FCI kl 3 og man kan få internasjonalt championat i FCI kl 3 :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Snusmumrikk skrev:

Jeg klarer ikke å se at programmet i helhet har blitt så fryktelig lett jeg. Nå har jeg selvfølgelig ikke konkurrert i de nye klassene, og jeg har ikke debutert i fci3 enda, men det eneste jeg syns virker lettere er å få championat. Ikke fordi kl 3 har blitt så fryktelig lett, men fordi det er enklere enn gamle eliten. Men gjør det noe da? De som vil ha championat i øverste klasse kan gå for internasjonalt championat,  som helt klart er mer utfordrende enn det gamle. 

Nei, det gjør ikke så fryktelig mye. Det blir ingen kampsak for meg akkurat, som sagt så tror jeg fortsatt at LP er utfordrende nok, men et steg i feil retning synes jeg det er, helhetlig, bassert på hvordan jeg oppfatter endringene. Og jeg tror det kan være endringer som kan føre med seg en del negative konsekvenser som gjør det vanskeligere/mer demotiverende spesielt for de som har hunder som er litt vanskelige å trene (bjørnetjeneste), samme utfordringer som folk klager over nå, bare at det kan bli enda mer av det :)   

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 months later...
Guest *Kat84*
10 minutter siden, maysofie skrev:

Ja nettopp. Da er det bare til å begynne å trene inn ruta også :) 

Vi rakk ikke å debutere i år som jeg hadde håpet. Det var litt vel optimistisk at jeg skulle få en hormonell tulling til å fokusere nok :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg er ganske optimistisk jeg! Jeg mistet helt motet når FCI3 kom siden jeg har lyst til å jobbe mot championatet. Nå håper jeg de vedtar championat i klasse 3, det er jo fremdeles ikke enkelt, liksom. Noen som vet når en sånn avgjørelse kommer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, soelvd skrev:

Jeg er ganske optimistisk jeg! Jeg mistet helt motet når FCI3 kom siden jeg har lyst til å jobbe mot championatet. Nå håper jeg de vedtar championat i klasse 3, det er jo fremdeles ikke enkelt, liksom. Noen som vet når en sånn avgjørelse kommer?

Var ikke høringsfristen 9.okt? Håper det kommer i løpet av året. Tar ikke Tahlly opp i FCI3 før det er avklart. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Ingidano skrev:

Var ikke høringsfristen 9.okt? Håper det kommer i løpet av året. Tar ikke Tahlly opp i FCI3 før det er avklart. 

Aner ikke. Men i så fall er det kanskje håp om bestemmelse før året. Vi konkurrerer litt nå i klasse 3 men jeg kjenner jeg har konkludert med at vi uansett satser på at det blir championat i kl 3 fra neste år :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, soelvd skrev:

Aner ikke. Men i så fall er det kanskje håp om bestemmelse før året. Vi konkurrerer litt nå i klasse 3 men jeg kjenner jeg har konkludert med at vi uansett satser på at det blir championat i kl 3 fra neste år :P 

Samme her, tror ikke FCI3 går så bra for oss :P

Ser KG-LP skriver på FB at de håper evnt championat endring er avklart til nyttår. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det siste er vel at man kan oppnå championatet både i 3 og fci3 i en overgangsperiode på et (litt usikker) år, og så er det låst til kl3.

Jevnt over så liker jeg det de har gjort med endring av programmene siden de leder frem mot fci3 som mål nå, og ikke er totalt ulikt.

Det kan jo diskuteres om fremsending/ruta er litt urettferdig i kl1, men på en annen måte så er det grei skuring å lære inn.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 timer siden, Bjornal skrev:

Det siste er vel at man kan oppnå championatet både i 3 og fci3 i en overgangsperiode på et (litt usikker) år, og så er det låst til kl3.

Jevnt over så liker jeg det de har gjort med endring av programmene siden de leder frem mot fci3 som mål nå, og ikke er totalt ulikt.

Det kan jo diskuteres om fremsending/ruta er litt urettferdig i kl1, men på en annen måte så er det grei skuring å lære inn.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Det blir jo litt feil da. For det blir jo vesentlig vanskeligere for oss "uheldige" som alt har starta fci3 ? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

41 minutes ago, Shlush said:

Det blir jo litt feil da. For det blir jo vesentlig vanskeligere for oss "uheldige" som alt har starta fci3 ? 

Ja, det gjør jo i utgangspunktet det siden fci3 er hakket tøffere enn "gamle" elite. På en annen side, har man først startet i fci3 så har man vel såpass tro på hunden at man skal klare tre førstepremier?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 minutter siden, Bjornal skrev:

Ja, det gjør jo i utgangspunktet det siden fci3 er hakket tøffere enn "gamle" elite. På en annen side, har man først startet i fci3 så har man vel såpass tro på hunden at man skal klare tre førstepremier?

Joda. Men hvis det er snakk om 2 forskjellige titler så er det jo greit å kunne ta begge. Og når det faktisk er snakk om championtittel så hadde jo det vært kjekt å hatt og ? Jeg hadde nok vurdert å venta med å starte fci3 hvis jeg viste at det skulle bli slike endringer, evt hadde jeg kjørt på den tredje 1premien i kl3 feks da vi alt har 2.

Jeg har selvsagt tro på at hunden skal greie 3 førstepremier i fci3, det er ikke hunden det står på ?? men jeg jobber jo mot championatet i første omgang og da måtte man jo satse på fci3/elite ? trodde vi!

Blir spennende å se hvordan det evt løser det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Shlush skrev:

Joda. Men hvis det er snakk om 2 forskjellige titler så er det jo greit å kunne ta begge. Og når det faktisk er snakk om championtittel så hadde jo det vært kjekt å hatt og ? Jeg hadde nok vurdert å venta med å starte fci3 hvis jeg viste at det skulle bli slike endringer, evt hadde jeg kjørt på den tredje 1premien i kl3 feks da vi alt har 2.

Jeg har selvsagt tro på at hunden skal greie 3 førstepremier i fci3, det er ikke hunden det står på ?? men jeg jobber jo mot championatet i første omgang og da måtte man jo satse på fci3/elite ? trodde vi!

Blir spennende å se hvordan det evt løser det. 

Det har vel vert snakk om nasjonalt championat i kl 3 (tre førstepremier) og internasjonalt championat i FCI3, dvs en må klare å ta CACIOB for å få det siste. Vil tro ett championat i FCI3 vil henge for høyt for de fleste om denne regelendringen kommer. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Ingidano skrev:

Det har vel vert snakk om nasjonalt championat i kl 3 (tre førstepremier) og internasjonalt championat i FCI3, dvs en må klare å ta CACIOB for å få det siste. Vil tro ett championat i FCI3 vil henge for høyt for de fleste om denne regelendringen kommer. 

Nettopp... og da har jeg jo lyst på begge deler ? skal ikke jeg få sjansen til det da ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

32 minutter siden, Shlush skrev:

Nettopp... og da har jeg jo lyst på begge deler ? skal ikke jeg få sjansen til det da ?

Mulig du har lest det, men i forslaget som har vært ute på høring nå er det disse overgangsreglene som er foreslått:
1. For hund som tidligere har oppnådd 1.premie i elite eller FCI klasse 3 vil disse telle med som cert til NLCH. I tillegg kan hunden få en 1.premie i klasse 3 fra før 1.1.2017 men ikke eldre enn 1.1.2015 som tellende.

2. Hunder som har rykket opp til FCI klasse 3 uten å ha oppnådd en 1.premie i denne klassen i 2016, kan rykke ned å starte i den nye lp klasse III, gjeldende fra 1.1.2017.

3. Skulle det være mulige eventualiteter/kombinasjoner som ikke er dekket av dette, kan den enkelte utøver søke NKK om godkjennelse av resultater.

Så forhåpentligvis går det i orden for de fleste. :) Ikke sikkert at akkurat disse overgangsreglene blir vedtatt, men ser for meg at det blir noe i den gata. 

 

 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...