Gå til innhold
Hundesonen.no

Å la et barn gå tur med hund. Forsvarlig eller uforsvarlig?


Tommy
 Share

Recommended Posts

Kan man ikke bare gjøre det som er riktig for seg uten at det betyr at man er hverken hysterisk eller uansvarlig?

Det er fullt mulig at vi ikke leser samme tråd, men det er flere her som har skrevet at de syns det er uansvarlig å sende barn ut med hund, og selv om jeg prøver å ikke lese med feil briller, eller tolker det så positivt som jeg bare kan, så syns nå ganske mange av de som har svart i denne tråden at det er uansvarlig å sende barn ut med hund. Når jeg da har sendt mine barn ut på tur med hund, så betyr jo det at ganske mange som har svart i denne tråden syns at jeg er uansvarlig. Når jeg har vært et barn som har vært ute på tur med hund, så syns ganske mange at de voksne rundt meg var uansvarlig. Hvis man gjør noe som er uansvarlig, så er man uansvarlig.. Det er liksom ingen annen måte å tolke det på. Og er man uansvarlig, så gjør man strengt tatt noe galt? Såå, jo.. Det er åpenbart en riktig og en gal her :)

Men jeg lever fint med det jeg altså. Yngstebarnet er 16 år nå hun, og har egen hund. Ingen av oss har vært utsatt for noe alvorlig, ingen av oss har utsatt noen for noe alvorlig. Antageligvis bare rein skjær flaks, om vi skal tro enkelte innlegg her i tråden (og jeg kan godt gå gjennom og sitere, om det skulle være ønskelig ;) ).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 215
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er da ingen som har uttalt seg negativt om din barneoppdragelse? Tvert om, så har vi jo påpekt flere ganger at det IKKE er de som gir barna den type oppdragelse vi snakker om. Ellers ignorer j

Med 7 tantebarn har jeg alltid blitt mast ihjel om at de har lyst til å gå tur med hundene fra 8-10 årsalderen, og det kommer ikke på tale at jeg sender et barn avgårde med en av mine hunder. Ikke for

Det er ikke det det handler om for meg. Det handler om å - som voksen - gi dem et ansvar som jeg mener fort kan være destruktivt i tilfelle noe ufortusett skjer. Det er ikke frykten for at noe skal sk

Litt av en tillit til andre foreldre •ler• :D

!?! Og det sier DU? Som sitter og sier at andre foreldre er "hysteriske" om de ikke tillater barnet å gå tur med hunder alene? Du viser jaggu meg ikke et grann av tillit selv til andre foreldres avgjørelser!

Og dette sier du UTEN at du overhodet tenker på å spørre deg selv (eller andre) om det kanskje kan ligge noen flere årsaker bak det, som f.eks. helsemessige årsaker?

Jeg hadde forventet mer av en i ditt yrke. Du sitter og hånler og kaller andre for hysteriske, bare fordi de ikke deler din oppfatning av barn og hund.

Dette er virkelig stygt gjort - spesielt av en i din profesjon som burde ha sett så mye at du visste at ikke alt er som det ser ut utenpå bestandig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er virkelig stygt gjort - spesielt av en i din profesjon som burde ha sett så mye at du visste at ikke alt er som det ser ut utenpå bestandig.

Unnskyld, men her inne er vel Amenity en hundeeier som alle oss andre? Det er vel en anelse usaklig å dra inn hva hun jobber som, så lenge hun ikke uttaler seg som fagperson, eller? :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det generelle hysteriet blandt mange er i hvert fall større i dag enn før. Og altfor mange barn ilegges altfor mange begrensninger pga dette hysteriet.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ja, og at den oppvoksende generasjonen omtales som "curlinggenerasjonen" er tatt heelt ut av det blå ser det ut til :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er fullt mulig at vi ikke leser samme tråd, men det er flere her som har skrevet at de syns det er uansvarlig å sende barn ut med hund, og selv om jeg prøver å ikke lese med feil briller, eller tolker det så positivt som jeg bare kan, så syns nå ganske mange av de som har svart i denne tråden at det er uansvarlig å sende barn ut med hund. Når jeg da har sendt mine barn ut på tur med hund, så betyr jo det at ganske mange som har svart i denne tråden syns at jeg er uansvarlig. Når jeg har vært et barn som har vært ute på tur med hund, så syns ganske mange at de voksne rundt meg var uansvarlig. Hvis man gjør noe som er uansvarlig, så er man uansvarlig.. Det er liksom ingen annen måte å tolke det på. Og er man uansvarlig, så gjør man strengt tatt noe galt? Såå, jo.. Det er åpenbart en riktig og en gal her :)

Men jeg lever fint med det jeg altså. Yngstebarnet er 16 år nå hun, og har egen hund. Ingen av oss har vært utsatt for noe alvorlig, ingen av oss har utsatt noen for noe alvorlig. Antageligvis bare rein skjær flaks, om vi skal tro enkelte innlegg her i tråden (og jeg kan godt gå gjennom og sitere, om det skulle være ønskelig ;) ).

Ja, jeg leser det. Det er jo nettopp det jeg prøver å si er for dumt. Å kritisere andre med å si at de er uansvarlige. Det er flere i denne tråden som gjør det, jeg er ikke uenig i det.

Men dere på andre siden er ikke så mye bedre når det sies at man undervurderer barn, at man ikke lar dem lære ansvar, at man er hysterisk som forelder og alt det andre. Det er like mange på andre siden som sier at man skaper barn som ikke lærer ansvar, at man er overbeskyttende og curlingforelder.

Det skjer på begge sider, og det mener jeg er totalt unødvendig. Å kritisere hverandre på denne måten er bare så lite matnyttig og fører bare til masse sure miner og det helt uten god grunn. Det er ikke ét riktig svar her, man gjør som best man kan i den situasjonen man er. Det trenger ikke si noe som helst om hvilken type forelder man er, enten man går sammen med barna på turen eller om man slipper dem alene.

Folk kan ha en annen erfaringshistorie enn deg, jeg vet jeg har en annen erfaringshistorie enn deg for eksempel, og det påvirker de valgene jeg tar når det kommet til akkurat dette. Men jeg har virkelig ikke noe behov for å bruke sarkasme og å tillegge folk en helt haug med egenskaper bare fordi mitt riktige valg er annerledes enn ditt like riktige valg. Jeg har ikke noe problem med at du, Margrete og Amenity lar barna få gå tur med hunden alene. Hands down, virkelig ikke. Synes det er superbra at det funker så bra jeg.

Ja, og at den oppvoksende generasjonen omtales som "curlinggenerasjonen" er tatt heelt ut av det blå ser det ut til :innocent:

Se her. Hvordan bidrar dette til tråden? Jeg er ikke en hysterisk forelder, jeg vet jeg ikke er det. Jeg slipper sønnen min veldig mye, han får slå seg, han får gjøre feil, han må lære seg å takle motgang på egen hånd. Men alikevel kjenner jeg at det er irriterende å bli plassert i denne boksen. Like irriterende som det er for deg å bli kalt uansvarlig.

Begge deler kan da være like riktig for svingende. Man trenger ikke generalisere én enkeltavgjørelse til å si noe om hele foreldrerollen. Det blir bare for dumt.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel så enkelt som at det hele kommer an på barnet og hunden.

Min tante hadde hunder da jeg var liten og to av de fikk jeg lufte alene og den siste fikk jeg ikke lov å gå med alene, fordi den var en villstyring. Vi fikk hund når jeg var 12 år. Når hunden var 2 år (og jeg 14) var han blitt en skikkelig kranglefant mot andre hannhunder og ikke alltid jeg klarte å holde han igjen. Men jeg lærte masse, vi fikk gå på hundekurs og det gikk på et vis.

De hundene jeg har nå ville jeg aldri sluppet avgårde med barn alene. Fordi de bjeffer på andre hunder og klarer ikke gå pent i bånd. De trekker som noen villmenn. Der jeg bodde før hadde jeg ofte med ei jente på 5 år på tur. Hun fikk lov å holde/leie Toya og streng beskjed om å slippe båndet om noe skjedde. Toya er såpass ryddig og lydig at det ikke hadde vært noe problem. Amigo derimot har jeg ikke like stor kustus på, så han fikk ingen gå med. Den gleden nabojenta viste når hun stolt fikk leie Toya og gå noen meter foran meg var herlig. Hvordan de koste seg sammen. Ville aldri sluppet de på tur helt alene, men i nærheten av meg gikk det fint.

Tenker det blir annerledes når man får egne barn som er vokst opp med hundene og kjenner de. Da får man se an barnet og hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke hvorfor dette er et diskusjonstema engang jeg..

Unger er forskjellige, hunder er forskjellige, turområdene er forskjellige, oppdragelse av både to- og firbeinte er forskjellige - det går ikke an å ha en fasit på dette.

Et av de beste innleggene i tråden. Jeg forstår ikke hvorfor man alltid må lage polariserende sider og spre sarkastiske og spydige svar til "de andre". Hvorfor er det så vanskelig og akseptere at folk har ulike erfaringer og meninger uten å ty til latterliggjøring av de som mener noe annet enn en selv?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

!?! Og det sier DU? Som sitter og sier at andre foreldre er "hysteriske" om de ikke tillater barnet å gå tur med hunder alene? Du viser jaggu meg ikke et grann av tillit selv til andre foreldres avgjørelser! Og dette sier du UTEN at du overhodet tenker på å spørre deg selv (eller andre) om det kanskje kan ligge noen flere årsaker bak det, som f.eks. helsemessige årsaker? Jeg hadde forventet mer av en i ditt yrke. Du sitter og hånler og kaller andre for hysteriske, bare fordi de ikke deler din oppfatning av barn og hund. Dette er virkelig stygt gjort - spesielt av en i din profesjon som burde ha sett så mye at du visste at ikke alt er som det ser ut utenpå bestandig.
Da må du lese om igjen det jeg skriver. Jeg mener at det generelle hysteriet som begrenser barn i mange settinger er en uting. Hvorfor man velger som man gjør med barna sine ser jeg ingen grunn til at noen skal tvinges til å forsvare. Jeg har ingen meninger spesifikt om-og har aldri skrevet noe sted-om de valg du tar for ditt barn. At du velger å ty til denne type personangrep forteller meg vel mer enn noe annet. Sent from my iPhone using Tapatalk
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Se her. Hvordan bidrar dette til tråden? Jeg er ikke en hysterisk forelder, jeg vet jeg ikke er det. Jeg slipper sønnen min veldig mye, han får slå seg, han får gjøre feil, han må lære seg å takle motgang på egen hånd. Men alikevel kjenner jeg at det er irriterende å bli plassert i denne boksen. Like irriterende som det er for deg å bli kalt uansvarlig.

Begge deler kan da være like riktig for svingende. Man trenger ikke generalisere én enkeltavgjørelse til å si noe om hele foreldrerollen. Det blir bare for dumt.

Og hva hadde det med DEG personlig å gjøre? At den oppvoksende generasjon omtales som "curlinggenerasjonen" er vel ikke akkurat noe jeg sitter å dikter opp. Så vidt jeg vet er dette en retning samfunnet tar. Og mulig enkeltavgjørelsene er et resultat av dette? Hva vet jeg :icon_confused: Selv om jentungen her både får gå tur med bikkjer, ri på tur, passe bikkjer over natta osv., opplever jeg henne som langt mindre selvstendig og selvdreven enn unger på samme alder var for 20-30 år siden. Hvorfor har jeg ingen god forklaring på, men jeg har vel vært for "curlingaktig" jeg også...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg leser det. Det er jo nettopp det jeg prøver å si er for dumt. Å kritisere andre med å si at de er uansvarlige. Det er flere i denne tråden som gjør det, jeg er ikke uenig i det.

Men dere på andre siden er ikke så mye bedre når det sies at man undervurderer barn, at man ikke lar dem lære ansvar, at man er hysterisk som forelder og alt det andre. Det er like mange på andre siden som sier at man skaper barn som ikke lærer ansvar, at man er overbeskyttende og curlingforelder.

Det skjer på begge sider, og det mener jeg er totalt unødvendig. Å kritisere hverandre på denne måten er bare så lite matnyttig og fører bare til masse sure miner og det helt uten god grunn. Det er ikke ét riktig svar her, man gjør som best man kan i den situasjonen man er. Det trenger ikke si noe som helst om hvilken type forelder man er, enten man går sammen med barna på turen eller om man slipper dem alene.

Folk kan ha en annen erfaringshistorie enn deg, jeg vet jeg har en annen erfaringshistorie enn deg for eksempel, og det påvirker de valgene jeg tar når det kommet til akkurat dette. Men jeg har virkelig ikke noe behov for å bruke sarkasme og å tillegge folk en helt haug med egenskaper bare fordi mitt riktige valg er annerledes enn ditt like riktige valg. Jeg har ikke noe problem med at du, Margrete og Amenity lar barna få gå tur med hunden alene. Hands down, virkelig ikke. Synes det er superbra at det funker så bra jeg.

Se her. Hvordan bidrar dette til tråden? Jeg er ikke en hysterisk forelder, jeg vet jeg ikke er det. Jeg slipper sønnen min veldig mye, han får slå seg, han får gjøre feil, han må lære seg å takle motgang på egen hånd. Men alikevel kjenner jeg at det er irriterende å bli plassert i denne boksen. Like irriterende som det er for deg å bli kalt uansvarlig.

Begge deler kan da være like riktig for svingende. Man trenger ikke generalisere én enkeltavgjørelse til å si noe om hele foreldrerollen. Det blir bare for dumt.

Jeg er overhodet ikke ute etter å generalisere over andres foreldrerolle. Jeg legger meg ikke borti andres oppdragelse med mindre jeg mistenker misbruk eller vanskjøtsel, og da går det i så fall tlf til barnevern.

Jeg er mer opptatt av det jeg kaller "det generelle hysteriet", oftere forfektet av de uten barn enn de med.

Og klart at alle foreldre har sine begrensninger de setter på barna, utfra sitt eget ståsted og utfra barnets. Men slik jeg ser det etter å ha oppdratt 4 barn, nå 9 - 19 år og hatt ca 13 hunder, er at det å la barn ca 9 år og opp gå tur med og håndtere hund er helt uproblematisk og befengt med liten risiko.

Og da har jeg altså ikke uttalt meg om andres barn og hvilke begrensninger de måtte ha utfra personlighet osv.

Det eneste jeg finner generaliserende i slike diskusjoner er forøvrig utsagnet jeg "måtte le litt av" lenger opp.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva hadde det med DEG personlig å gjøre? At den oppvoksende generasjon omtales som "curlinggenerasjonen" er vel ikke akkurat noe jeg sitter å dikter opp. Så vidt jeg vet er dette en retning samfunnet tar. Og mulig enkeltavgjørelsene er et resultat av dette? Hva vet jeg :icon_confused: Selv om jentungen her både får gå tur med bikkjer, ri på tur, passe bikkjer over natta osv., opplever jeg henne som langt mindre selvstendig og selvdreven enn unger på samme alder var for 20-30 år siden. Hvorfor har jeg ingen god forklaring på, men jeg har vel vært for "curlingaktig" jeg også...

Det har ingenting med meg personlig å gjøre, det forsøkte jeg også å si noe om. Men det er lett å ta det personlig når man skriver slike ting i en diskusjon som dette, fordi om man ikke mener at det gjelder de som ikke lar barna går hundeturtur alene så er utsagnet helt misplassert i diskusjonen. Folk vil lese det som det handler om det. Noe annet ville vært rart.

Men jeg ser at poenget mitt ikke kom helt gjennom til deg. Det er mulig jeg ordlegger meg dårlig.

Og klart at alle foreldre har sine begrensninger de setter på barna, utfra sitt eget ståsted og utfra barnets. Men slik jeg ser det etter å ha oppdratt 4 barn, nå 9 - 19 år og hatt ca 13 hunder, er at det å la barn ca 9 år og opp gå tur med og håndtere hund er helt uproblematisk og befengt med liten risiko.

Og da har jeg altså ikke uttalt meg om andres barn og hvilke begrensninger de måtte ha utfra personlighet osv.

Men dette gir et helt annet inntrykk enn slik jeg har oppfattet deg i resten av tråden.

Det jeg siterer under f.eks virker på meg bare litt nedlatende og småhånlig.

Min datter på 9 år passer valpene mens jeg ligger her på riksen. Hun turer og forer og trener. Sikkert noen som syns det er helt horribelt ;)

Uansett. Jeg synes det er fint uansett hva man velger så lenge man velger på ansvarlig måte og alle parter trives. Jeg ser ikke poenget med å kverne mer på dette, jeg har seriøst ikke noen issue med noen av valgene.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@2ne - jeg må bare dra dette frem som eksempel, siden det virker som du mener at det er dine motdebattanter som gjør at diskusjonen ikke blir særlig konstruktiv. Her er ett innlegg som jeg føler jeg hele tiden vinkler opp mot meg, mine personlige erfaringer og som er relativt balansert - jeg avslutter blant annet med å si at jeg er opptatt av at barn skal få utfordre seg, prøve seg og utvikle erfaringer - og at jeg ser på dette spørsmålet som situasjonsbetinget. Sitatet under er ditt svar på mitt innlegg, hvor du ut fra dette konkluderer med at vi (jeg?) mener at barn nå til dags bl.a. er evneveike. På hvilken måte er dette et konstruktivt svar i diskusjonen da? På hvilken måte har jeg uttrykt at jeg mener barn nå til dags er evneveike fordi JEG har personlige erfaringer som gjør at jeg ville vært skeptisk til at barn gikk tur med hundene mine her jeg bor nå? Jeg synes det er en tåpelig måte å diskutere på, for det første tillegger du meg meninger jeg på ingen måte har, og for det andre setter du en fin munnkurv på resten av diskusjonen. For hvordan skal jeg nå kunne argumentere for at jeg ikke nødvendigvis mener det bare er greit å slippe ut barn og hund eller barn og hest alene, uten at det betyr at jeg mener de er evneveike og sarte og ikke tillegger de noen som helst tillit? Det er nemlig LANGT fra min mening om dagens unger ...

Joda, men de avgjørelsene jeg tok gikk ikke bare ut over meg - men over hunden og. Jeg gikk også betalt med hund fra jeg var 11-12 - og ble for eksempel også angrepet på tur av den snille, trygge familiehunden - helt uten at jeg hadde mulighet til å gjøre noe (diger golden versus liten jente). Heldigvis var det en eldre mann i nærheten som klarte å plukke hunden vekk fra strupen min :P Og da tispa jeg gikk på tur med ble angrepet av en mye større hund hadde jeg stilt sterkere om jeg var 14-15 enn 11. Forskjellen til hesteverden er at det er sjelden nå til dags at småjenter får ri på tur alene uten voksne - de er ikke alene om å måtte håndtere situasjonen. Men som sagt, mine hunder kan hvem som helst gå tur med dersom de går i et trygt område. Derfor vil jeg egentlig heller at de skal gå med hundene løse i skogen, enn i bånd langs veien (ift. der hvor vi bor). Det ER mye løshunder, og det er mange av de som ikke er spesielt hyggelige. Så det er ikke selve det å gå tur med hunden og ansvaret for min hund som er problemet for meg, det er verden rundt. Men samtidig er jeg ikke en sånn som er opptatt av å skjerme barna for alt som er farlig, barn må erfare ting og oppleve ting for å utvikle erfaring så klart. Derfor tror jeg svaret på spørsmålet må være at det er veldig situasjonsbetinget - både ift. hvem barnet er, hvordan hunden er og hvordan turområdet er.

Da er det tydeligvis tryggere å drive med hest og langt mer farlig å drive med hund enn da jeg var ung. Jeg skadet meg mer det ene året jeg prøvde å være like kul som hestejentene i steden for å bare være en hundenerd, enn jeg har gjort på samtlige år jeg har holdt på med hund.

Jeg fikk forøvrig ikke betalt for å "gå med hund". Jeg fikk betalt for å lufte, stelle og fore 12-18 voksne hunder og et valpekull nå og da. Så jeg bør vel egentlig prise meg lykkelig for at jeg vokste opp den gangen hunder var ufarlig, og at voksne hadde tillit til at barn (og hund, åpenbart) ikke var totalt evneveike og sarte :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har ingenting med meg personlig å gjøre, det forsøkte jeg også å si noe om. Men det er lett å ta det personlig når man skriver slike ting i en diskusjon som dette, fordi om man ikke mener at det gjelder de som ikke lar barna går hundeturtur alene så er utsagnet helt misplassert i diskusjonen. Folk vil lese det som det handler om det. Noe annet ville vært rart.

Men jeg ser at poenget mitt ikke kom helt gjennom til deg. Det er mulig jeg ordlegger meg dårlig.

Men dette gir et helt annet inntrykk enn slik jeg har oppfattet deg i resten av tråden.

Det jeg siterer under f.eks virker på meg bare litt nedlatende og småhånlig.

Uansett. Jeg synes det er fint uansett hva man velger så lenge man velger på ansvarlig måte og alle parter trives. Jeg ser ikke poenget med å kverne mer på dette, jeg har seriøst ikke noen issue med noen av valgene.

Ærlig talt - hvordan du FØLER kan jeg ikke gjøre noe med. Og jeg regna med, som det riktig kom reaksjoner på som viste at jeg hadde rett, at noen ville finne mine valg horrible. Og det betyr da virkelig ikke at jeg er nedlatende. Eller småhånlig. Denne tolkningen "mellom linjene" er rimelig slitsom innimellom. Og jeg ser jo at det ikke bare er meg som tolkes "slik".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, som jeg skrev, det går begge veier. Like lite fruktbart uansett hvem som kommer med det gitt. Det var noe av det jeg forsøkte å påpeke.

Ha en fin kveld, Amenity. :)

Takk, du også. Jeg prøver. Mellom sårsmerter i nese og hovent øre som er halvert i størrelse :P

Men er endelig hjemme igjen hos barn og hunder :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@2ne - jeg må bare dra dette frem som eksempel, siden det virker som du mener at det er dine motdebattanter som gjør at diskusjonen ikke blir særlig konstruktiv. Her er ett innlegg som jeg føler jeg hele tiden vinkler opp mot meg, mine personlige erfaringer og som er relativt balansert - jeg avslutter blant annet med å si at jeg er opptatt av at barn skal få utfordre seg, prøve seg og utvikle erfaringer - og at jeg ser på dette spørsmålet som situasjonsbetinget. Sitatet under er ditt svar på mitt innlegg, hvor du ut fra dette konkluderer med at vi (jeg?) mener at barn nå til dags bl.a. er evneveike. På hvilken måte er dette et konstruktivt svar i diskusjonen da? På hvilken måte har jeg uttrykt at jeg mener barn nå til dags er evneveike fordi JEG har personlige erfaringer som gjør at jeg ville vært skeptisk til at barn gikk tur med hundene mine her jeg bor nå? Jeg synes det er en tåpelig måte å diskutere på, for det første tillegger du meg meninger jeg på ingen måte har, og for det andre setter du en fin munnkurv på resten av diskusjonen. For hvordan skal jeg nå kunne argumentere for at jeg ikke nødvendigvis mener det bare er greit å slippe ut barn og hund eller barn og hest alene, uten at det betyr at jeg mener de er evneveike og sarte og ikke tillegger de noen som helst tillit? Det er nemlig LANGT fra min mening om dagens unger ...

Denne diskusjonen har vel ikke vært spesielt konstruktiv i det hele tatt, spør du meg. Dette er hva jeg svarte på første siden av denne diskusjonen:

Det kommer jo helt an på barnet og hunden.

Jeg har gått tur med hunder siden jeg var en 10-11 år, og har stort sett hatt mer kontroll over hundene enn voksne folk har hatt. Det er stort sett snakk om teknikk, ikke rå styrke.

Det står jeg fortsatt for. Etter det så har vi uttalelser som dette - mine uthevninger:

Generelt sett synes jeg ikke det er forsvarlig. Min hund havnet i slåsskamp med en annen hund, fordi denne kom løpende mot oss og jenta som gikk med den ikke klarte å holde igjen. Og selv om barnet klarer å holde egen hund, så vil jeg tro de færreste 10-11-åringer klarer å takle en situasjon med hundeslagsmål hvis det skulle oppstå.

Exactly!

Jeg er faktisk litt sjokkert over alle de hundeeierne som syns det er helt OK, og fult forsvarlig at barn skal gå tur med hunden, uavhengig av hvor godt de kjenner hverandre. Greit nok kjenner man barn man tilbringer mye tid sammen med, problemstillingen for min del er ikke at bikkja skal bli brølt til, eller at barnet på en eller annen måte skal være stygg mot den. Man kjenner jo forhåpentligvis barnet godt om man først sender h#n avgårde på tur med hunden. Men en farlig situasjon hvor det f.eks kommer flyvende ei mannevond bikkje og angriper bør vel vi alle være enige om at barn ikke bør stå midt oppi. Nå driter jeg i at barnet ville "handlet akkurat som meg selv" eller at en voksen ikke trenger å være noe bedre, det er ikke saken i det hele tatt. Det er jo et barn som på ingen måter bør stå oppi en slik situasjon :icon_confused:

Og jada, det er worst case scenario, men det er jo ingen nødvendighet at barna skal måtte gå tur med hunden alene. Det finnes jo en rekke ting man kan gjøre, om man ikke har mulighet å gå sammen med dem, som alikevel gjør at barnet og hunden kan knyttes - på en trygg og god måte, samtidig som barnet får ansvar?

Det kommer an på ja.. Jeg har sett både og.. Barn som ikke klarer å holde igjen en hilseglad bordercollie f.eks.. Men noe jeg synes var værre å se enn å se noen som ikke klarer å holde igjen hunden, er barn som prøver å oppdra hunder på tur. Det var like utenfor her jeg en dag gikk med Mana, og vi ruslet forbi, mens gutten so, holdt båndet (kanskje 10-12 år gammel) TOK tak i nakken på bikkja (en unghund - så ut som kanskje 7-9mnd) og kjefta huden full. Hunden hylte og såklart. SÅNT liker jeg ikke.. Det er OG uforsvarlig om bikkja en dag bestemmer seg for å svare/si fra.

Selv om jeg synes det er fint at barn går tur med hunder (jeg var kjent i nabolaget som hundepasser da jeg var lita, men jeg hadde også teknikken og forståelsen om hva en hund er) så synes jeg også det er uforsvarlig fordi barnet kan komme opp i situasjoner som ikke er er særlig hyggelig. Det være seg andre hunder som kommer løpende og skaper trøbbel, sinte voksne som kjefter for et eller annet, eller at noe annet skjer.

Selv gikk jeg tur med både terver, huskyer og schæfere som lita. Når jeg tenker på det nå er det egentlig litt sykt at jeg, på mine 9-10 år fikk gå tur med en gigantisk, langhåret hannschæfer.

Jeg synes faktisk det er uansvarlig, spesielt om det er plasser der de mest sannsynlig møter folk og hunder... Jeg har selv fløyet etter en ridgeback da jeg var lita, vi var da ute og luftet hunden (jeg og min eldre bror) og det var min bror som hadde ansvaret. men jeg ville gå med hunden og surret båndet rundt hånden og ved en misforståelse så fløy vi avsted og jeg ble svimeslått og litt mørbanka... Husker selv at jeg var livredd hunden rett i etterkant, men som gikk over heldigvis :-)

Jeg gikk tur alene med familiehunden når jeg var 13 år og det var aldri noe problem. men vi bodde på landet og møtte sjeldent folk og dyr, men jeg var over gjennomsnittet interessert i hund :-)

Mine tantebarn på 9 år får gå med mine sammen med meg. Det vi si at de holder båndet når vi går på tur sammen, og møter vi folk og hunder så tar jeg over hundene i passeringen... De hadde aldri fått gått med mine hunder alene, ikke fordi de ikke er flinke. men fordi det er mye ansvar og det er MITT ansvar om noe skjer :) Samtidig har jeg møtt x antall unger som ikke har klart å kontrollere hunden, sist ble ene jenta (de var tre jenter på ca 10 år) dratt på tvers over veien etter en springer spaniel. De unnskylte seg mye, de klarte ikke stoppe hunden... Hva om det hadde kommet en bil?? Samtidig som jeg gikk med 2 store hunder og 1 valp og absolutt ikke hadde lyst på en fremmed hannhund i flexi surra inn i mine hunder! Så er det de barna som prøver å oppdra hund og tydelig hermer etter noe med kjefting, napping i båndet o.l. Eller de jentene jeg snakket til som drev å herjet med en chihuahua unghund på en lekeplass, de dro den rundt, dytta den og styrte... Jeg lurte mest på hvor foreldrene var, for det er deres ansvar :/

Ansvar er bra for barna men man kan gi ansvar og likevell gjøre ting forsvarlig ;-)

Hvorpå jeg svarte, som en respons på dette:

Oh yes, jeg er døds-uansvarlig. Jeg har bare gått tur i miljøet her i 30 år. Jeg har en hund som ikke finnes kranglete. Jeg har hundevante barn. Det er klart at soniser veit bedre enn meg hvor utrygt det er å slippe barn og hund ut på tur alene.

Jadda..

Og her er det bare fra de to første sidene. Så jeg beklager virkelig at du føler deg kneblet av at jeg forsvarer mine uansvarlige handlinger med sarkasme, når halve sonen mener å vite bedre enn meg hva slags miljø vi bor i, hva slags hunder jeg har, og hva slags unger jeg har - for de ville gått lange runder rundt mine barn med mine hunder, for de kan sikkert ikke kontrollere dem. Og, igjen. Hvis man gjør noe som er uansvarlig, da er man uansvarlig. Sant?

Hvordan forventer du at jeg skal svare konstruktivt på dette, utover det jeg har gjort? Jeg holdt på med hund fra jeg var 10-11 år, men min erfaring teller jo ikke. Mine barn har fått det ansvaret og det har gått bra med de, men den erfaringen teller ikke. For noe KUNNE ha skjedd. Så nei, jeg forventer ingen konstruktiv debatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tidene forandrer seg, det er ihvertfall sikkert. Mamma kjøpte sin første boxer når hun var seks (!) år gammel, den var fly forbanna på alt og alle, men hu gikk tur med den alene, gjerne også sammen med sin jevngamle venninne, som hadde en dalmatinertispe som ikke tålte trynet på boxeren..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne diskusjonen har vel ikke vært spesielt konstruktiv i det hele tatt, spør du meg. Dette er hva jeg svarte på første siden av denne diskusjonen:

Det står jeg fortsatt for. Etter det så har vi uttalelser som dette - mine uthevninger:

Hvorpå jeg svarte, som en respons på dette:

Og her er det bare fra de to første sidene. Så jeg beklager virkelig at du føler deg kneblet av at jeg forsvarer mine uansvarlige handlinger med sarkasme, når halve sonen mener å vite bedre enn meg hva slags miljø vi bor i, hva slags hunder jeg har, og hva slags unger jeg har - for de ville gått lange runder rundt mine barn med mine hunder, for de kan sikkert ikke kontrollere dem. Og, igjen. Hvis man gjør noe som er uansvarlig, da er man uansvarlig. Sant?

Hvordan forventer du at jeg skal svare konstruktivt på dette, utover det jeg har gjort? Jeg holdt på med hund fra jeg var 10-11 år, men min erfaring teller jo ikke. Mine barn har fått det ansvaret og det har gått bra med de, men den erfaringen teller ikke. For noe KUNNE ha skjedd. Så nei, jeg forventer ingen konstruktiv debatt.

Jeg snakker faktisk ikke om hvordan du svarer på de innleggene du viser til der, men om det konkrete innlegget jeg trakk frem. Jeg skjønner at du føler det provoserende at andre synes dine handlinger er uansvarlige, men jeg bryr meg niks om hva du tillater eller ikke med dine unger - jeg har hele tiden snakket om meg selv, de hundene jeg har pr i dag og det miljøet jeg bor i. ut fra det, og ditt siste svar, kan jeg fremdeles ikke skjønne hva jeg har sagt som har gitt inntrykk av at jeg mener dagens unger er evneveike og sarte. Derfor lurer jeg når du velger å bruke akkurat det innlegget for å påpeke nettopp det, og derfor spurte jeg. Fikk jo forsåvidt ikke noe særlig svar på det da;)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg snakker faktisk ikke om hvordan du svarer på de innleggene du viser til der, men om det konkrete innlegget jeg trakk frem. Jeg skjønner at du føler det provoserende at andre synes dine handlinger er uansvarlige, men jeg bryr meg niks om hva du tillater eller ikke med dine unger - jeg har hele tiden snakket om meg selv, de hundene jeg har pr i dag og det miljøet jeg bor i. ut fra det, og ditt siste svar, kan jeg fremdeles ikke skjønne hva jeg har sagt som har gitt inntrykk av at jeg mener dagens unger er evneveike og sarte. Derfor lurer jeg når du velger å bruke akkurat det innlegget for å påpeke nettopp det, og derfor spurte jeg. Fikk jo forsåvidt ikke noe særlig svar på det da;)

Vel, jeg syns jo at jeg svarte på det første gangen du spurte:

Det var en generell betraktning ut fra hvordan diskusjonen her går, ikke nødvendigvis bare en kommentar til deg :)

Den ene setninga om at dagens unger og bikkjer er evneveike og sarte, er altså basert på tråden generelt, ikke bare ditt svar. Fordi jeg har faktisk vokst på å få det ansvaret jeg har fått selv om jeg helt sikkert var i situasjoner jeg strengt tatt ikke "skulle trenge" å håndtere.

Hvis du lurer på hvorfor jeg mener at soniser tror at barn og hunder er evneveike og sarte, så kan jeg godt gå gjennom de resterende 8 sidene og utheve hvilke kommentarer som gir meg det inntrykket. Men jeg ser helst at jeg slipper, for jeg anstrenger meg virkelig for å dempe den sarkastiske stemmen i meg nå, og prøve å diskutere på en konstruktiv måte. Jeg ser bare ikke hvordan jeg kan møte "jeg syns det er totalt ansvarsløst å la barn gå tur med hund" konstruktivt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herlighet, hva så om folk synes dine handlinger er uforsvarlige? Skal man sette seg i et hjørne å furte over det da, eller skal man ignorere hva andre tenker og heller gjøre det en selv føler er trygt/rett i forhold til sitt eget liv!? Dette gjelder da ikke bare hundehold, men hele livet omtrent. Folk har ALLTID en eller annen mening om noe man gjør her i livet. Å bli sur, eller lei seg for den saks skyld, når folk ikke er enige i dine (generelt sett) egne handlinger.. Det er da ingen vits i det? Da kan man heller aldri diskutere da, fordi man hele tiden føler seg personlig truffet av andres meninger. Vel sånn er livet. Et eller annet sted er det alltid noen som er uenige. Da kan man heller bli enige om å ikke komme til enighet, og så la saken være sånn. Eller man kan diskutere såklart, noe som ofte - for meg - er nyttigere enn å begynne å furte.

At noen synes det er uforsvarlig (som igjen kommer helt an på situasjonen - jeg ser jeg burde skrevet KAN være uforsvarlig istedet) å la barn gå tur med hund.. Hva så? Hva skal man få gjort med det? Man får ikke gjort noe, fordi vi aller er oppdratt forskjellig, akkurat som barn hos diverse soniser her. Vi lever forskjellige liv, vi bor forskjellige steder, forskjellig miljø, vi har forskjellige bikkjer - alle disse er med på å avgjøre valget man tar når man lar hund og barn gå tur aleine. At noe er forsvalig hos den ene parten, gjør det ikke nødvendigvis forsvarlig hos den andre parten. Som Margrete sa da - hun lar ikke fremmede 13 åringer gå tur med Asti, selv om Helle kan (sorry for å bruke deg som eksempel nå, men det var litt sånn jeg tenkte). Det er en vesentlig forskjell der.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville pdd ikke latt barn gå tur med min nåværende hund, fordi hun kan være en bitch og jeg unner ingen andre å komme opp i ubehagelige situasjoner. Min hund, mitt ansvar. Det sagt, hadde jeg bodd et annet sted, hatt en annen hund osv... Som mange sier, det kommer an på hunden, barnet og området.

Som unge gikk jeg selv med nabolagets hunder (og jeg er oppvokst med dyr og hengt i stallen hele livet, så anser meg selv som relativt dyrevant). Jeg hadde en meget ekkel opplevelse når jeg var ca 8-10 år, hvor jeg gikk med en rottweiler som veide mer enn meg selv. Jeg kjente den ikke godt, og den fløy på en liten hund. Jeg var ikke sterk nok til å skille hundene, damen som gikk med lille hunden skrek panisk til meg "ta bort hunden din da, den dreper hunden min!". Heldigvis kom det en mann som dro bort rottweilieren. Etterpå fulgte en særdeles ubehagelig overhøvling fra to voksne mennesker. Denne opplevelsen er mitt grunnlag til at det skal overveies svært nøye dersom jeg skal sende avgårde et barn med hund under mitt ansvar, nettopp fordi jeg ikke ønsker at andre skal oppleve det samme jeg opplevde. Jeg var så utrolig lei meg etterpå, men det var ingenting jeg kunne gjort for å forhindre det, annet enn å ikke ha gått den turen!

Men hvordan skal det bli "folk" av barna, da - om de aldri skal få prøve seg på egenhånd???

"Før i tiden" vimset vi jo rundt med bikkjer av ymse slag. I byen og i skauen. Hvordan kunne trekkhundklubben sende 12 års gamle guttunger på tur med grøndlenderene sine ellers? Det gikk jo somregel bra, det og ;-) Og vi syntes det var helt topp - å komme oss ut på tur, og å dele turene med diverse bikkjer...

"Før i tiden" var det ikke like mange hunder som nå. "Før i tiden" var det vel mer luft mellom husene. "Før i tiden" hadde man et annet syn på hunder, da var de dyr og fikk oppføre seg deretter, det var normalt. Før i tiden var ikke verden like stor og media var ikke like utbredt, de var ikke like mange historier om "gale hunder", og like mange folk med fordommer..

Jeg er glad for at jeg er oppvokst med hester, hunder og katter.

Har hele livet vært i stallen, på stallen er det barn, hester (store, små, hingster og div hester som ikke er riktig skruddsammen), hunder, katter, noen ganger fjærkre og kaniner.

Man venner seg til fra man er barn at dersom noe skjer mellom de forskjellige dyreslagene så tar den som er nærmest bråket å avbryter tullet, det om det er voksen eller barn, har ikke opplevd at det har vært noe problemer av noen slag ved å bryte av en uoverstemmelse.

En gang hadde en kanin kommet seg løs, den ene hunden hadde fått tak i den og jeg var selvfølgelig nærmest og fikk tak i kjøteren, som faktisk ga fra seg kaninen når jeg ba den om det, kaninen var stein dau...

Dette er en opplevelse jeg lærte av, jeg begynte ikke å grine eller ble nervøs.

Jeg gjorde det jeg hadde blitt fortalt hvis dette skjedde, få tak i hunden og få den til å gi fra seg kaninen eller høna/hanen, om hunden ikke ville komme til meg eller ikke ville gi fra seg fangsten sin så skulle jeg løpe etter noen voksene for hjelp.

Jeg syntes det er viktig å prate med barnet om hva som må gjøres hvis noe skjer, da er barnet i alle fall klar over at noe kan skje og hva de skal gjøre, de kan jo glemme hva de skal gjøre eller blir for redde, men man har i alle fall pratet om det.

Er glad for at jeg har trådd mine barnsben i stallen, har fått et naturlig forhold til dyr, klarer å tenke klart og ikke minst fort dersom det skjer noe, og blir heller skjelven etterpå

Jeg er glad for at foreldrene mine har latt meg få lov til å utvikle meg sammen dyr på en naturlig måte, har selvfølgelig hatt grenser som for eksempel ikke gå inn til den og den hesten, la den hunden være og man skal være med en voksen for å gå inn i hønsegården, jeg har lært på en naturlig måte å håndtere dyrene og ser dem kanskje på en annen måte enn folk som kanskje ikke har hatt dyr så lenge.

Kan skjønne at foreldre som har god erfaring med hund og som kjenner både sitt eget barn og hunden, lar barna gå tur med en snill hund, alt kan skje, men skal man la være å gjøre ting fordi ting kan skje?

Jeg tror også at barn lærer hvis det skjer noe, klart de blir redde og skjelvene, men da har de opplevd det også (er jeg kjempe kald nå eller? Learning by doing...).

Møter jeg barn på tur så går jeg litt unna dem, jeg har jo Chicka som ikke alltid er like grei med andre hunder, så jeg er grei og ikke ypper til bråk ved å gå for nerme dem.

Da jeg var liten og ville gå tur med hundene hjemme, så gikk jeg først i hagen til ca skolealder, også gikk jeg lengre etter det, på stallen var hundene alltid løse, så der var de liksom enten i hælene våre, eller på egne eventyr rundt gården ;)

Det jeg skal frem til er at de som har hatt hunder veldig lenge tenker kanskje litt annerledes enn de som ikke har hatt hund så lenge?? Ikke vet jeg, men etter mange år så blir liksom hundehold en ting som bare er der hele tiden og man har senkede skuldre...

Eller er det kanskje at folk er forskjellige, har forskjellige erfaringer i bagasjen, og ikke minst forskjellige hunder?

Så du mener at mine foreldre var uansvarlige som lot meg samhandle med hunder og andre dyr fra barnsben? Bare tull og tøys!

Jeg har sett mange slagsmål opp igjennom, det har jeg vel fått inn med morsmelken, og jeg kan si at jeg ikke har blitt så redd av det, hadde jeg blitt redd av det, så hadde jeg så klart fått trøst, men det trengtes ikke.

...men jeg tror kanskje ikke vi som er oppvokst med masse dyr rundt seg og får lov til å håndtere dem kan sammenlignes med vanlige barn som har hatt en familiehund som foreldre har hatt mest med å gjøre, vi har vel kanskje litt mer bein i nesa og klarer å håndtere dyrene på en helt annen måte og leser dem bedre, bare tanker.

Jeg har full forståelse for at noen vil være forsiktige med barn og hund, jeg vil ikke kritisere dere for det, det er deres valg, men ikke døm andre som lar barna få ha kontakten med dyrene ved å lære seg å håndtere dem for seg selv.

I fleste tilfeller så går det veldig bra og i de tilfellene som det ikke går bra så er vel jeg skikkelig kald når jeg sier at det er liksom livet, man må lære seg å få noen trøkker, selv fra barnsben, vi er ikke lagd av porselen ;)

Det er forskjell på trøkker som går utover en selv og trøkker som innvolverer andre. Spesielt når dette kan kontrolleres.

Men om du ikke hadde fått den erfaringen du fikk som ung, så ville du jo måtte erfare det du erfarte senere? Det er ikke sikkert du ville vært like god på risikovurdering som voksen om du ikke hadde erfaringene du fikk som barn og ungdom i bunn, ikke sant?

Det er jo bare å se på tråder her på hundesonen, hvor mye hundeeiere bekymrer seg for. På Trening og Atferd-forumet har vi en aktiv tråd nå som heter "Når hunden din blir angrepet", der folk lurer på hva de skal gjøre om hundene deres blir angrepet på tur. Med fare for å virke nedlatende, for det er virkelig ikke meningen, så er det aldri noe jeg tenker noe større over når jeg er på tur, fordi a) det er noe som skjer utrolig sjelden (jeg kan ikke huske sist, faktisk) her jeg bor ihvertfall, og b) jeg veit faktisk hva jeg skal gjøre, alt ettersom hva slags hund vi møter, nettopp fordi jeg har den erfaringen jeg har.

Jeg jobbet med hund fra jeg var 12 år gammel (betalt arbeid, selv om det bare var 25 kr i uka :P ), jeg ville ikke vært de årene foruten, selv om det innimellom skjedde ting jeg kanskje ikke burde ha erfart, eller det skjedde ting jeg hadde håndtert annerledes i dag. Selv som tenåring var jeg langt bedre på å håndtere hund enn voksne folk som liksom skulle kunne vurdere situasjonen bedre enn meg, fordi jeg hadde den erfaringa. Den selvtilliten som disse erfaringene har gitt meg, er verdt langt mer enn en og annen uheldig episode.

Og, for meg som aldri har vært noen hestejente, så syns jeg diskusjonen er en anelse bisarr for å være helt ærlig. Småjenter som ikke engang har begynt på skole lærer å ri, og ramler de av (det er den erfaringen jeg har med hest :P ), så er det ingen som snakker om at dårlige erfaringer burde holde de fra å holde på med hest til de er voksne og ansvarlige og kan vurdere risiko bedre? Snarere tvert i mot, man blir kasta opp i salen igjen før man rekker å tenke over hvor galt det kunne ha gått.

Høres deilig ut å bo der du bor!

Det er fullt mulig at vi ikke leser samme tråd, men det er flere her som har skrevet at de syns det er uansvarlig å sende barn ut med hund, og selv om jeg prøver å ikke lese med feil briller, eller tolker det så positivt som jeg bare kan, så syns nå ganske mange av de som har svart i denne tråden at det er uansvarlig å sende barn ut med hund. Når jeg da har sendt mine barn ut på tur med hund, så betyr jo det at ganske mange som har svart i denne tråden syns at jeg er uansvarlig. Når jeg har vært et barn som har vært ute på tur med hund, så syns ganske mange at de voksne rundt meg var uansvarlig. Hvis man gjør noe som er uansvarlig, så er man uansvarlig.. Det er liksom ingen annen måte å tolke det på. Og er man uansvarlig, så gjør man strengt tatt noe galt? Såå, jo.. Det er åpenbart en riktig og en gal her :)

Men jeg lever fint med det jeg altså. Yngstebarnet er 16 år nå hun, og har egen hund. Ingen av oss har vært utsatt for noe alvorlig, ingen av oss har utsatt noen for noe alvorlig. Antageligvis bare rein skjær flaks, om vi skal tro enkelte innlegg her i tråden (og jeg kan godt gå gjennom og sitere, om det skulle være ønskelig ;) ).

Og de fleste har samtidig skrevet at det kommer an på hund og barn. Altså, de har ikke skrevet at DU er uansvarlig, de svarer på et mer generelt grunnlag regner jeg med. Uten at jeg mener noen er evneveike så mener jeg det er forskjell på hundefolk, jeg oppfatter de fleste på sonen som over gjennomsnittet interessert i hund.

Denne diskusjonen har vel ikke vært spesielt konstruktiv i det hele tatt, spør du meg. Dette er hva jeg svarte på første siden av denne diskusjonen:

Det står jeg fortsatt for. Etter det så har vi uttalelser som dette - mine uthevninger:

Hvorpå jeg svarte, som en respons på dette:

Og her er det bare fra de to første sidene. Så jeg beklager virkelig at du føler deg kneblet av at jeg forsvarer mine uansvarlige handlinger med sarkasme, når halve sonen mener å vite bedre enn meg hva slags miljø vi bor i, hva slags hunder jeg har, og hva slags unger jeg har - for de ville gått lange runder rundt mine barn med mine hunder, for de kan sikkert ikke kontrollere dem. Og, igjen. Hvis man gjør noe som er uansvarlig, da er man uansvarlig. Sant?

Hvordan forventer du at jeg skal svare konstruktivt på dette, utover det jeg har gjort? Jeg holdt på med hund fra jeg var 10-11 år, men min erfaring teller jo ikke. Mine barn har fått det ansvaret og det har gått bra med de, men den erfaringen teller ikke. For noe KUNNE ha skjedd. Så nei, jeg forventer ingen konstruktiv debatt.

Men du vrir det jo til å være personlig mot deg? Når de deler erfaringer de har hatt? Generelt sett betyr at det finnes unntak. Det kan godt være at du er unntaket :flowers:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så du mener at mine foreldre var uansvarlige som lot meg samhandle med hunder og andre dyr fra barnsben? Bare tull og tøys!!

Jeg har sett mange slagsmål opp igjennom, det har jeg vel fått inn med morsmelken, og jeg kan si at jeg ikke har blitt så redd av det, hadde jeg blitt redd av det, så hadde jeg så klart fått trøst, men det trengtes ikke.

...men jeg tror kanskje ikke vi som er oppvokst med masse dyr rundt seg og får lov til å håndtere dem kan sammenlignes med vanlige barn som har hatt en familiehund som foreldre har hatt mest med å gjøre, vi har vel kanskje litt mer bein i nesa og klarer å håndtere dyrene på en helt annen måte og leser dem bedre, bare tanker.

Jeg har full forståelse for at noen vil være forsiktige med barn og hund, jeg vil ikke kritisere dere for det, det er deres valg, men ikke døm andre som lar barna få ha kontakten med dyrene ved å lære seg å håndtere dem for seg selv.

I fleste tilfeller så går det veldig bra og i de tilfellene som det ikke går bra så er vel jeg skikkelig kald når jeg sier at det er liksom livet, man må lære seg å få noen trøkker, selv fra barnsben, vi er ikke lagd av porselen ;)

Nei, jeg mener ikke at dine foreldre var uansvarlige. Men at generelt, så må man se an risikoen i forhold til sitt nabolag og sine omgivelser.

Vi som er vokst opp med dyr rundt oss vet det.

Både jeg og mine barn er vokst opp med både store og små dyr, mest hester og hunder, og en må faktisk bruke endel fornuft i hva som er risikabelt og ikke, selv om en har bein i nesa. Jeg ville ikke sendt min datter langs en trafikkert vei med en hest som ikke var trafikksikker, f.eks. Den risikoen tar jeg heller selv.

Noen trøkker får man, men det er greit å unngå noen også. Jeg ser ikke helt at det er av det gode å få slagsmål inn med morsmelken heller:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, man gjorde uten tvil mye rart i 70-årene og 80-årene. Da jeg var liten, var det ingen som brydde seg med å sikre barn i bil... ikke noe krav om hverken bilbelte i baksetet eller annet, ingen bilstol for småbarn heller. Vi satt løse og dinglet rundt i baksetet eller bak i bilen om det var stasjonsvogn, om vi hadde lyst å sitte der. Men er det noen som forteller om bilulykkene der barn ble drept på den tiden, pga manglende sikkerhetskrav? Nei. Det er det ingen som forteller om. Alle husker bare da sola skinte og alle var glade og ingen ble skadet. Men det ble man! Hundrevis har dødd før det ble krav om sikkerhetsbelter og barneseter i bilen!

Det at man bare har de gode historiene å gjenfortelle er jo greit nok. Jeg overlevde barndommen jeg også, selv om vi gjorde utrolig mye rart...

Forbløffende nok gikk det bra å gå alene på tur med hunder da jeg var barn. Jeg og en venninne hadde det som fritidsaktivitet og gikk som regel på turer etter skoletid i mange timer. Noen ganger ble vi etterlyst, fordi vi ble borte så lenge i skogen... :P Selv hadde venninnen min 3 hunder, og jeg hadde en. Vi brukte å ta med hver vår collie pluss en dobermann på tur (venninnen min hadde en collie, en dobermann og en whippet, men sistnevnte ble som regel igjen hjemme).

Av og til lånte vi andres hunder og tok med dem også, rottweilere eller collier eller hva som helst. Vi kunne gå tur og skulle liksom kontrollere fire - fem hunder alene, vi to jentene. Og det gikk stort sett bra.... jeg kan faktisk ikke huske en alvorlig slåsskamp mellom hundene noengang som resulterte i behov for "lappesaker" og bandasjer, der jeg var med på turen.

Men det at "det gikk jo bra med meg...." hindrer meg ikke i å ha klare sikkerhetsregler og ta forholdsregler i dagens samfunn. Jeg kunne blant annet ikke DRØMME om å kjøre bil uten sikkerhetsbeltet på nå, samme hvor kort turen er! Eller som at jeg f.eks. ikke lar sønnen min gå tur med hundene alene. Det er mye rart av hunder rundt her, har opplevd ubehageligheter flere ganger, og jeg vil ikke at sønnen min alene skal måtte takle en sånn opplevelse om hundene blir angrepet eller havner i slåsskamp på tur.

Samme her. Jeg vil ikke at unger skal oppleve noe sånt.

Mine foreldre var strenge på alle andre områder enn med dyr. Vi fikk dra på tur med hester fra vi var 10 år, hester som var som sprettballer av og til, og slengte oss av her og der. Ja, det gikk bra...men det kunne like godt IKKE gjort det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...