Gå til innhold
Hundesonen.no

Klage på utstillingsresultat - diskvalifikasjon


Recommended Posts

Skrevet

Hei, jeg lurte på om det er mulig å klage på resultatet hvis man er blitt disket på grunn av feil farge, når man vet at hunden umulig har den fargen? Jeg har funnet bevis i form av dna analyser som er blitt tatt i etterkant, og en del dokumenter som omhandler fargene på hund, og hvilke farger som dekker over andre osv, men dette har jeg jo funnet i ettertid, så jeg hadde selvfølgelig ikke dette med på utstilling, jeg hadde aldri i mine villeste fantasier kunnet tenke meg at min hund skulle blitt disket for fargen...

Skrevet

Hvorfor er akkurat den utstillinga så viktig? La det fare, ta heller med deg dokumentasjon neste gang du stiller, i tilfelle det samme skulle skje.

Skrevet

Jeg klaget ikke samme dag fordi man stoler på at dommeren kan jobben sin1

Siden fargen er diskvalifiserende, måtte jeg selvfølgelig sjekke opp i det da jeg kom hjem, for jeg vil ikke bruke tid på å vise en hund til championatet hvis jeg ikke kan bruke den i avl. Og jeg avler ikke på feilfargede hunder.

Jeg har funnet så mye som tilsier at det ikke stemmer i min hunds tilfelle. Så jeg tok en dna test bare for å være hundre prosent sikker.

Derfor var det ikke mulig å klage samme dag. Om akkurat denne utstilligen er så viktig vet jeg ikke, men man ønsker selvfølgelig ikke å ha noen 0'ere på Dog Web, iallefall har ikke jeg lyst til det. Jeg vil ha kun EXC, jeg! :P Litt flåsete sagt, men ja, jeg vet at denne hunden er top notch, og fikk sjokk da dommeren mente at han var feilfarget. Jeg har nemlig planer! ;)

Skrevet

Bare glem det resultatet. Jeg har Champions med G i resultatlista, jeg har set Int CH få både S og 0, det har ikke noe å si for helheten og hva en som kan rasen mener om individene. Like lite som den har noe å si at hunden er CH - for det i segselv betyr jo ikke at den passer i kombinasjon med nettopp din hund hvis man tenker på avl.

Så lenge ikke 0'en er pga temperament så blåser jeg fint i det. Dommere er ulike og noen ganger blir det feil i forhold til hva man selv mener, eller rett og slett at kunnskapene hos dommer mangler.

  • Like 3
Skrevet

Men SER hunden feilfarget ut? For om det må til en gentest for å dokumentere at hunden har en farge som er tillatt i henhold til standard, så kan man jo skjønne at dommeren nuller hunden... men jeg vet ikke om jeg helt skjønner hva du mener her, jeg.

Hvilken farge har hunden når du ser på den? Og hvilke farger er tillatt ihht standard?

Hos min rase så er tofargede hunder diskvalifiserende, men man har en fargevariant som kan SE tofarget ut, men som ikke er definert som "genetisk tofarget" dersom man ser på hudfargen og dermed ikke diskvalifiserende, bare uønsket (på hunder med diskvalifiserende farge er også huden tofarget, hvilket den ikke er på hunder med ikke-diskvalifiserende farge).

  • Like 5
Guest Belgerpia
Skrevet

Hei, jeg lurte på om det er mulig å klage på resultatet hvis man er blitt disket på grunn av feil farge, når man vet at hunden umulig har den fargen? Jeg har funnet bevis i form av dna analyser som er blitt tatt i etterkant, og en del dokumenter som omhandler fargene på hund, og hvilke farger som dekker over andre osv, men dette har jeg jo funnet i ettertid, så jeg hadde selvfølgelig ikke dette med på utstilling, jeg hadde aldri i mine villeste fantasier kunnet tenke meg at min hund skulle blitt disket for fargen...

Sier som Siri - hvordan SER hunden ut - du kan jo ikke forvente at en dommer skal ta gentest i ringen?

Dersom hunden ser feilfarget ut så hjelper det svært lite at du har en gentest som viser at den ikke er feilfarget. Sånn er det jo bare.

Skrevet

Hunden ser ikke feilfarget ut! Jeg skjønner ikke hvordan dommeren klarte å se det han tydeligvis så...

Hunden er sort, han sa den er rød.

Jeg antar dommeren mente hunden hadde rødskjær i pelsen. På min rase er det veldig fyfy med rødskjær i pelsen på sorte hunder, men mange unge valper og juniorer har dette - og de fleste dommere bryr seg ikke så mye om det, mens andre slår hardt ned på det. Jeg synes begge deler er ok - dommerne som slår hardt ned på det dømmer åpenbart etter standard, mens de som ikke bryr seg kjenner kanskje rasen såpass at de vet at hundene som oftest vil bli sorte eller grå etterhvert som pelsen utvikler seg.

  • Like 1
Skrevet

Jeg antar dommeren mente hunden hadde rødskjær i pelsen. På min rase er det veldig fyfy med rødskjær i pelsen på sorte hunder, men mange unge valper og juniorer har dette - og de fleste dommere bryr seg ikke så mye om det, mens andre slår hardt ned på det. Jeg synes begge deler er ok - dommerne som slår hardt ned på det dømmer åpenbart etter standard, mens de som ikke bryr seg kjenner kanskje rasen såpass at de vet at hundene som oftest vil bli sorte eller grå etterhvert som pelsen utvikler seg.

meeen. Rødskjær- mine med svart i pelsen får rødskjær om sommeren når de blir "solbleket".

Skrevet

meeen. Rødskjær- mine med svart i pelsen får rødskjær om sommeren når de blir "solbleket".

Det er forskjell på solbleket rødskjær og det rødskjæret man ser hos noen av de sorte i min rase :).

  • Like 1
Skrevet

Uansett da, så kan du ikke klage i ettertid, reglene er veldig klare på dette:

"Protest skal være skriftlig. Den skal leveres til

utstillingens leder innen utstillingen avsluttes

samme dag som det påklagde resultatet

meddeles, og protestavgift tilsvarende dobbel

påmeldingsavgift i åpen klasse skal betales."

Skrevet

Det er forskjell på solbleket rødskjær og det rødskjæret man ser hos noen av de sorte i min rase :).

aha! Og i min rase er det heller ikke noen fargekrav i standarden, så de kan sånnsett i teorien være så "solbleket" de vil.

  • Like 1
Skrevet

Bare glem det resultatet. Jeg har Champions med G i resultatlista, jeg har set Int CH få både S og 0, det har ikke noe å si for helheten og hva en som kan rasen mener om individene. Like lite som den har noe å si at hunden er CH - for det i segselv betyr jo ikke at den passer i kombinasjon med nettopp din hund hvis man tenker på avl.

Så lenge ikke 0'en er pga temperament så blåser jeg fint i det. Dommere er ulike og noen ganger blir det feil i forhold til hva man selv mener, eller rett og slett at kunnskapene hos dommer mangler.

Enig!

Let it go

...

Min Hampus har 7 championater, samt en hel del vinnertitler deriblandt World winner.

Han har likevel 2 x 0 premie og en KIP fordi han har en uvane med å ikke lukke bittet helt og stikke ut tunga.

Man kan helt klart diskutere om dette er en diskvalifiserende feil i henhold til standard da det på ingen måte påvirker hundens helse, meeen jeg gidder ikke lage noe utav det rett og slett.

Ville lagt hele den utstillinga bak meg, og tatt med DNA-testen på utstillingene framover.

Skrevet

Jeg tenkte på en sak:

Jeg stiller shiba. Rasen har tre godkjente farger, svart/hvit/lysebrun (black'n tan), rød og sesamfarget (50/50 røde og svarte hår, eller røde dekkhår med svart tupp). I tillegg dukker det av og til opp krem-farga hunder, hvorav noen feks ser helt hvite ut, noen er lyserosa og noen er eggeskallfarga med lysebrune ører og bein. Disse kremfarga hundene stilles ikke ut, da det ikke er en godkjent farge.

Derimot finnes det noen shibaer som er så dårlig pigmentert at de SER både beige og kremfarga ut. Om du stiller ut en sånn og blir diska fordi bikkja tilsynelatende har en diskvalifiserende pelsfarge, så er jo det naturligvis veldig kjedelig om du faktisk ikke har en krem, eller som i TS' tilfelle, en rød hund. Men samtidig hjelper jo ikke allverdens diskusjoner eller gentester om bikkja FRAMSTÅR som med en annen farge. For å si det sånn: Jeg ville heller avla på en kremfarga shiba med godt pigment som ellers var utmerket, enn en shiba som har så dårlig rødfarge at den ser kremfarga ut.

Skrevet

Hæ, så rart at dette kom opp akkurat i dag!!? Jeg sitter nemlig med samme dilemma. Min Jezzy ble disket i helgen på Boston Spesialen, , nettopp pga at dommeren mente hun var leverfarget. Og jeg tenker som Kengumamma, at hvis man har blitt disket for noe som ikke stemmer, så kan man vel klage på det? Jeg tok dette opp på showet på lørdag, og snakket med flere oppdrettere, bl.a en som også er dommer. Og ingen andre så det. Kun dommeren. Så snart jeg kom hjem skrev jeg en mail til klubben (jeg visste ikke at man måtte klage skriftlig samme dag), og ringte NKK for å høre hva jeg skulle gjøre videre. De sa at jeg trengte ikke å klage skriftlig samme dag, og at man ikke trenger å betale for protest ang diskvalifikasjon.

Jezzy ser heller ikke leverfarget, men hun er seal, (sort med et rødt skjør som kommer i skarpt lys, f.eks strålende sol som vi hadde på lørdag), men hun har sort snute og sorte dekkhår, og kan dermed ikke være leverfarget. Øynene røper også at hun ikke er leverfarget, de er mørke brune og ikke lyse nøttebrune som på en leverfarget hund.

Jeg har lest og lest i helgen og la for en stund ut denne linken på Facebook: http://www.doggenetics.co.uk/liver.html

Men for å svare på spørsmålet til Kengumamma: Ja du kan klage, Send en mail og legg ved kopi av kritikken. Det er et forsøk verdt.

  • Like 1
Skrevet

Hæ, så rart at dette kom opp akkurat i dag!? Jeg sitter nemlig med samme dilemma. Min Jezzy ble disket i helgen på Boston Spesialen, , nettopp pga at dommeren mente hun var leverfarget. Og jeg tenker som Kengumamma, at hvis man har blitt disket for noe som ikke stemmer, så kan man vel klage på det? Jeg tok dette opp på showet på lørdag, og snakket med flere oppdrettere, bl.a en som også er dommer. Og ingen andre så det. Kun dommeren. Så snart jeg kom hjem skrev jeg en mail til klubben (jeg visste ikke at man måtte klage skriftlig samme dag), og ringte NKK for å høre hva jeg skulle gjøre videre. De sa at jeg trengte ikke å klage skriftlig samme dag, og at man ikke trenger å betale for protest ang diskvalifikasjon.

Jezzy ser heller ikke leverfarget, men hun er seal, (sort med et rødt skjør som kommer i skarpt lys, f.eks strålende sol som vi hadde på lørdag), men hun har sort snute og sorte dekkhår, og kan dermed ikke være leverfarget. Øynene røper også at hun ikke er leverfarget, de er mørke brune og ikke lyse nøttebrune som på en leverfarget hund.

Jeg har lest og lest i helgen og la for en stund ut denne linken på Facebook: http://www.doggenetics.co.uk/liver.html

Men for å svare på spørsmålet til Kengumamma: Ja du kan klage, Send en mail og legg ved kopi av kritikken. Det er et forsøk verdt.

Tusen takk for svar. Da skal jeg kontakte NKK og høre med dem om det er for sent. Jeg har jo brukt litt tid på dna test, så det er mulig at det ikke er vits å klage nå. Jeg tenker ikke bare for min egen del, men kanskje denne dommeren går rundt og disker flere hunder pga feil farge som ikke er det? Det er greit når det er slik som flere av dere skriver at noen hunder ligner på de som er feilfarget, men i min hunds tilfelle så er han ikke i nærheten av å være rød. Mulig at han kan være litt solbleket, men jeg synes ikke det heller. Jeg ser ihvertfall ikke antydning til rødt i ham.............

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...