Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvilke rase passer til meg?


Amiya
 Share

Recommended Posts

Jeg har tenkt å skaffe meg hund, men vet ikke hvilke rase. Har tenkt litt på boxer, labrador eller bull terrier, men er virkelig ikke sikker.

Ønsker en hund som:

- går sammen med andre hunder

- ikke har rykte for å være aggressiv

- middels aktivitets nivå(klarer seg uten tur en dag.. Har Stor terasse som er åpen hele dagen)

- en som ikke dreper smådyr (katter og skal kanskje få ørkenrotter eller undulat, kommer ann på hund)

- vil ha en hund jeg føler meg trygg med. Som gir beskjed når det kommer noen osv.

- størrelse labrador/rotweiler.. Driver med hest så må ha en som ikke blir trakket på

- ikke mye jaktinnstinkter. SKal ikke ha setter eller noe. Heller ikke gjeterhund. Umulig å jogge med.

- en som ikke krever så mye hundeerfaring. Jeg har hatt hund hele livet, men har ikke trent så mye. Det er derfor jeg ikke tror bull terrier vil passe for meg..

Hva jeg kan gi hunden:

- det stell og pleie den trenger.

- turer såogsi hver dag

- leke kamerater

- stort hus og mye uteplass

- svømming om den vil

- må skjeldent være alene hjemme

- to rolige barn

- en hund og to katter

- den kan være med på mye, men hvor mye kommer ann på størrelsen.

Og en ting til. Boxere er jo brukt til å jakte på store dyr som hjort osv. går det fint med boxer og hest? Hesten er jo 1.70 så tror ikke den blir tatt, men har en shetlandsponni på litt over metern.. :/

Vil kunne ha hunden med i stallen.

Er ikke sikker på boxer, men liker dem godt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Labradoren er en fantastisk god stallhund.

Den er enkel å lære hvordan man oppfører seg i stallen og på turer, de fleste er veldig sosiale med både andre hunder og mennesker, som gjør at den kan gå løs når dere er i stallen.

En labrador kan godt ha en dag fri, men jeg syntes at så lenge eier er frisk så burde man unne hunden iallefall en liten tur om dagen, men det er meg personlig, jeg får litt dårlig samvittighet dersom hun ikke får tur (nå er jeg også veldig glad i turer).

Dersom hunden skal gå på en veranda mye så pass på allerede som valp at den ikke blir en gneldre bikkje, noe verandahunder ofte blir om de får lov til å stå ute alene å Jappe (utrolig irriterende for naboer ;))

Så hvis jeg var deg så ville jeg sett litt mer på labradoren.

Dersom du velger labrador så vær nøye med å sjekke familiens HD og AD statuser :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min første tanke var også labrador. Men er enig med Renate A i at man bør, så langt som praktisk mulig, forsøke å gi hunden fysisk mosjon eller mental aktivisering hver dag. En stor terrasse kan ikke veie opp for det.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Labradoren er en fantastisk god stallhund.

Den er enkel å lære hvordan man oppfører seg i stallen og på turer, de fleste er veldig sosiale med både andre hunder og mennesker, som gjør at den kan gå løs når dere er i stallen.

En labrador kan godt ha en dag fri, men jeg syntes at så lenge eier er frisk så burde man unne hunden iallefall en liten tur om dagen, men det er meg personlig, jeg får litt dårlig samvittighet dersom hun ikke får tur (nå er jeg også veldig glad i turer).

Dersom hunden skal gå på en veranda mye så pass på allerede som valp at den ikke blir en gneldre bikkje, noe verandahunder ofte blir om de får lov til å stå ute alene å Jappe (utrolig irriterende for naboer ;))

Så hvis jeg var deg så ville jeg sett litt mer på labradoren.

Dersom du velger labrador så vær nøye med å sjekke familiens HD og AD statuser :)

Har sett en del på dem og de er fantastiske hunder, men som med mange populære raser er de veldig "utavlet" alle har jo valper på dem, men om noen vet om en god oppdretter kan dere sende en melding eller noe?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tenkt å skaffe meg hund, men vet ikke hvilke rase. Har tenkt litt på boxer, labrador eller bull terrier, men er virkelig ikke

Ønsker en hund som:

- går sammen med andre hunder

- ikke har rykte for å være aggressiv

- middels aktivitets nivå(klarer seg uten tur en dag.. Har Stor terasse som er åpen hele dagen)

- en som ikke dreper smådyr (katter og skal kanskje få ørkenrotter eller undulat, kommer ann på hund)

- vil ha en hund jeg føler meg trygg med. Som gir beskjed når det kommer noen osv.

- størrelse labrador/rotweiler.. Driver med hest så må ha en som ikke blir trakket på

- ikke mye jaktinnstinkter. SKal ikke ha setter eller noe. Heller ikke gjeterhund. Umulig å jogge med.

- en som ikke krever så mye hundeerfaring. Jeg har hatt hund hele livet, men har ikke trent så mye. Det er derfor jeg ikke tror bull terrier vil passe for meg..

Hva jeg kan gi hunden:

- det stell og pleie den trenger.

- turer såogsi hver dag

- leke kamerater

- stort hus og mye uteplass

- svømming om den vil

- må skjeldent være alene hjemme

- to rolige barn

- en hund og to katter

- den kan være med på mye, men hvor mye kommer ann på størrelsen.

Og en ting til. Boxere er jo brukt til å jakte på store dyr som hjort osv. går det fint med boxer og hest? Hesten er jo 1.70 så tror ikke den blir tatt, men har en shetlandsponni på litt over metern.. :/

Vil kunne ha hunden med i stallen.

Er ikke sikker på boxer, men liker dem godt.

Boxeren ryker nok på flere av punkte du nevner..

Samkjønsaggresjon er ikke uvanelig, den krever MYE aktivitet for å ha det bra å ikke begynne med "egenaktiviteter".

Selvfølgelig vil det være stor variasjon fra hund til hund. Men det kan også variere til det mindre positive! Min boxer kan ikke jogges med(blir bananas), løper barn over ende(vet ikke selv hvor stor han er) og det finnes ikke vokt i han:p

Vil tro labrador kanskje ville passet dere bedre:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tenkt å skaffe meg hund, men vet ikke hvilke rase. Har tenkt litt på boxer, labrador eller bull terrier, men er virkelig ikke sikker.

Ønsker en hund som:

- går sammen med andre hunder

- ikke har rykte for å være aggressiv

- middels aktivitets nivå(klarer seg uten tur en dag.. Har Stor terasse som er åpen hele dagen)

- en som ikke dreper smådyr (katter og skal kanskje få ørkenrotter eller undulat, kommer ann på hund)

- vil ha en hund jeg føler meg trygg med. Som gir beskjed når det kommer noen osv.

- størrelse labrador/rotweiler.. Driver med hest så må ha en som ikke blir trakket på

- ikke mye jaktinnstinkter. SKal ikke ha setter eller noe. Heller ikke gjeterhund. Umulig å jogge med.

- en som ikke krever så mye hundeerfaring. Jeg har hatt hund hele livet, men har ikke trent så mye. Det er derfor jeg ikke tror bull terrier vil passe for meg..

Hva jeg kan gi hunden:

- det stell og pleie den trenger.

- turer såogsi hver dag

- leke kamerater

- stort hus og mye uteplass

- svømming om den vil

- må skjeldent være alene hjemme

- to rolige barn

- en hund og to katter

- den kan være med på mye, men hvor mye kommer ann på størrelsen.

Og en ting til. Boxere er jo brukt til å jakte på store dyr som hjort osv. går det fint med boxer og hest? Hesten er jo 1.70 så tror ikke den blir tatt, men har en shetlandsponni på litt over metern.. :/

Vil kunne ha hunden med i stallen.

Er ikke sikker på boxer, men liker dem godt.

Korthåret collie passer inn i de fleste av dine kriterier. Noen av dem KAN ha litt jaktinstinkter, men ikke verre enn at de lar seg stagge. Min stoppet løp etter rådyr på komando.

Vedr størrelse så er de amerikanske linjene noe større enn de europeiske, om størrelse er viktig.

Her kan du lese litt om rasen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sikkert ingen problem med boxer og hest. Men ja, boxeren ryker på de første to punktene dine, - går sammen med andre hunder

- ikke har rykte for å være aggressiv. Du kan være heldig å få en boxer uten noen som helst form for aggresjon overfor fremmede hunder, men sjansen er til stede for at du ikke er heldig. Noen boxere "liker" å sloss. Andre har bare litt kort lunte og svarer raskere enn mange andre raser. Det er ikke ønskelig selvsagt med en boxer som liker å sloss, men har de erfart å sloss så kan det av og til virke som at de liker det.

De andre punktene dine stemmer helt greit overens med boxer. Jeg syns ikke boxer er krevende å tilfredsstille. De trenger å få løpe i skog og mark, de liker å jobbe, bre, trekke osv. Og så trenger de å bruke hodet. Men ingenting av dette er spesielt verken tidkrevende eller vanskelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror hvilkensomhelst hund kan "like" å sloss. Vokst opp med collier og han ene så ut til å like å sloss. Etter vi hadde skilt dem, gikk han etter dem og terget dem på seg igjen..

Leste i ett annet forum at det varierer veldig fra hund til hund med boxere og hvordan de blir trent fra de er valp.

Elsker boxere, men labradorer ser ut til å passe meg godt også. Selvom de ikke er typiske vakthunder så tror jeg hvilkensomhelst hund hadde gitt beskjed om det kom innbrudd og prøvd å beskytte meg? Skal jo ikke ha hund til beskyttelse, men hadde selvfølgelig følt meg tryggere når jeg var alene hjemme med en rotweiler enn en chihuahua..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor mye aktivisering har du tenkt å gi hunden sånn ca? Noen annen form for aktivisering enn å gå tur/være med i stallen? Synes i utgangspunktet det høres lite ut med tur "så og si hver dag" og ikke noen annen form for aktivisering for en doberman.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenker litt på dobbermann :) Har en venninne som har oppdrett på det

Dobermann anbefaler ikke. De har veldig stort aktivitetnivå og er avhengi av å bli mere brukt enn bare tur "så og si hver dag". De må få bruke seg både fysisk og mentalt hver dag. Dessutten kan de kreve mye erfaring for å få de til fine familiehunder. Hva med Collie? Nå kjenner jeg ikke disse rasene såå godt, men hva med Appenzeller sennenhund, Entlebucher sennenhund eller Grosser schweizer sennenhund? Mulig jeg er heeelt på jordet, da ..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal være med på lydighetstreninger også da :) Er vokst opp med collie og de blir litt for reserverte og usikre for meg. Og de har det med å være redd for gulv og en del andre ting :)

skal lese om sennenhunder nå :) Takk :)

Kanskje en pincher eller toy terrier .. Veldig usikker

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I forhold til den type hunder det virker som du liker, så ville jeg absolutt kikket mer på pinscher. :)

Norsk Pinscherklubb har eget forum + en åpen facebook gruppe der du kan få mye info.

Tusen takk! Har sett på pinscher(de største) og ble helt forelsket! Spessielt i de brune.

Har også sett en del på curly-coated retriever og springer spaniel. :wub:

Og australsk terrier :) Liker de veldig godt også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som andre har sagt så ryker boxeren på de to første, og når det gjelder dette som Kristin sier så er nok boxeren over gjennomsnittet når det gjelder å "like" å sloss. Du kan til og med se det i leken. Den ultimate lek for en boxer er kamplek/bryting. Min skjønte aldri hva andre hunder ville med all den løpingen/jagingen, med mindre poenget var en brytekamp at the end, og dette var en hund uten noen form for hundeaggresjon.

Som vakthund er det vel få hunder som er så dårlige som en boxer. Vi brukte alltid å spøke med at en inntrenger ville få så mye suss og kos som han bare ønsket fra hunden. Bjeffe var vi ikke engang klar over at hunden kunne før han ble voksen, så lite lyd var det i han. Da er du nok tryggere med en chihuahua i hus. ;)

Men altså, boxeren er en fantastisk hund hvis du liker den typen vims. Du slipper å tenke på jakt/gjeterinnstinkt, men til gjengjeld har du den slossingen som de noen ganger er så glade i å holde på med. Hvis du ikke kan tolerere en av de tre tingene så har man plutselig redusert antall mulige raser ganske drastisk, og hvis størrelse- og pelskrav kommer i tillegg så er det ikke lett!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som andre har sagt så ryker boxeren på de to første, og når det gjelder dette som Kristin sier så er nok boxeren over gjennomsnittet når det gjelder å "like" å sloss. Du kan til og med se det i leken. Den ultimate lek for en boxer er kamplek/bryting. Min skjønte aldri hva andre hunder ville med all den løpingen/jagingen, med mindre poenget var en brytekamp at the end, og dette var en hund uten noen form for hundeaggresjon.

Som vakthund er det vel få hunder som er så dårlige som en boxer. Vi brukte alltid å spøke med at en inntrenger ville få så mye suss og kos som han bare ønsket fra hunden. Bjeffe var vi ikke engang klar over at hunden kunne før han ble voksen, så lite lyd var det i han. Da er du nok tryggere med en chihuahua i hus. ;)

Men altså, boxeren er en fantastisk hund hvis du liker den typen vims. Du slipper å tenke på jakt/gjeterinnstinkt, men til gjengjeld har du den slossingen som de noen ganger er så glade i å holde på med. Hvis du ikke kan tolerere en av de tre tingene så har man plutselig redusert antall mulige raser ganske drastisk, og hvis størrelse- og pelskrav kommer i tillegg så er det ikke lett!

Hihi ^^ Liker hunder med mye personlighet da :)

Nja.. Jakt går fint, men det kommer litt ann på hvor sterkt.. Har jo sett på litt spanieler og sånt..

Størrelse har ikke noe å si. Kunne gjerne hatt en mastiff, men det er litt lettere med en terrier i bilen og på besøk osv. Pels har ikke noe å si, meen jeg vil helst ikke ha en hund med "dreadlocks".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
×
×
  • Opprett ny...