Gå til innhold
Hundesonen.no

Grisehold i Norge


Gjest
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

Av det vi spiser mest her i landet vil jeg rangere slik:

1. Kylling

2. Gris

3. Kyr

4. Sau

Sistnevnte er ganske overlegen de tre foregående, mens førstnevnte er hinsides hva folk bør akseptere.

Da regner du ikke med all sau og lam som går tapt på beite antar jeg? For sau på beite ser jo riktig så idyllisk ut, men at bøndene ikke klarer holde orden på dyra sine og at nesten 10% bare går hen på beite spiller ingen rolle?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 63
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ingen av fjøsene jeg har jobbet i (melk), har vært løsdriftsfjøs. Kyrne står fasttjoret. Grisefjøsene jeg har besøkt har vært sånn omtrent på linje med det første bildet til Lola. Og avfeie at Norge h

Vil bare nevne at i økologisk drift for kuer MÅ man ha løsdrift eller slippe ut alle kuene hver dag hele året. De skal ha utebeite hele sommerhalvåret. Økologiske kyllinger skal ha store uteområder me

Hvis folk bare var litt mer bevisste i butikken om hvor mye makt forbrukere har, så tror jeg alle dyr rundt om i verden hadde hatt det litt bedre. Men som regel er det bare prat når folk snakker om dy

Posted Images

Da regner du ikke med all sau og lam som går tapt på beite antar jeg? For sau på beite ser jo riktig så idyllisk ut, men at bøndene ikke klarer holde orden på dyra sine og at nesten 10% bare går hen på beite spiller ingen rolle?

Det er mye som kan forbedres her såklart, men - for å være helt ærlig - jeg vil heller ha litt større tap pga. rovdyr, ulendt terreng, og sykdom, enn dyr som står i sterile båser året rundt.

En helt annen sak, men samme tankegang: Jeg vil heller ha litt høyere skadestatistikker hos barn, enn barn som aldri får klatre i trær og knapt får bevege seg utenfor hagen og gårdsplassen.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som kjøtteter ble jeg dårlig av forholdene der og spiste ikke kjøtt på de tre årene jeg bodde der. Generelt, ikke bare grisehold. Mulig det kan se idyllisk ut på en solsinnsdag men England er faktisk ett vått land og de jeg så hadde det aldri tørrt for å nevne noe..

Jeg så aldri et sånt grise-jorde som ikke hadde rikelig med skur. Jeg sjekket såklart ikke om det var tørr halm i alle (og det er det neppe til enhver tid), men jeg likte det jeg så av grisehold der borte. Det er mulig jeg fikk et feilaktig inntrykk, jeg var ikke veldig mye borti faktisk gårdsdrift der, men jeg fikk inntrykk av at både kuer og griser er mye mer ute og har mye mer uteplass og utetid der enn her i Norge. De blir jo ikke begrenset av vinteren i særlig grad heller.

(Jeg påstår IKKE at England nødvendigvis er noe foregangsland på dyrevelferd, de har sine svin på skogen de også)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sikker på at tjoring av kyr er ulovlig? Både onkel/tante(som nå heldigvis har bytta til sau) og alle i "bygden" deres har fastbundne kyr. Hele døgnet. Hele året, utenom ukene på beite om sommeren.

Nina: vet ikke hva du mener jeg har skrevet så mye feil om, men jeg hadde da virkelig gått ut ifra du kunne mer enn meg om gris, siden du faktisk går på skole, og er utplassert på en grisegård. Men du hevder andre her bare har bestemt seg for noe og ikke har noe kunnskap. Litt rart å si etter noen få kommentarer :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sikker på at tjoring av kyr er ulovlig? Både onkel/tante(som nå heldigvis har bytta til sau) og alle i "bygden" deres har fastbundne kyr. Hele døgnet. Hele året, utenom ukene på beite om sommeren.

Nina: vet ikke hva du mener jeg har skrevet så mye feil om, men jeg hadde da virkelig gått ut ifra du kunne mer enn meg om gris, siden du faktisk går på skole, og er utplassert på en grisegård. Men du hevder andre her bare har bestemt seg for noe og ikke har noe kunnskap. Litt rart å si etter noen få kommentarer :)

Får ikke til å dele quoten, men du har allerede fått to kilder på at kyr som står tjoret (i besetninger på under 35 kyr) må luftes minst to ganger i uken, helst daglig (og at de har krav på regelmessig mosjon).

Jeg synes ikke man viser imponerende mye kunnskap, når man legger ut ett bilde fra aftenposten, som er fra ett kanadisk grisefjøs og tatt i forbindelse med svineinfluensaen, og antyder at det er slik griser har det i Norge. Jeg mener ikke at kyr eller griser har det perfekt i Norge, det er stort sett alltid forbedringspotensiale uansett hva man driver med. Jeg er naturlig nok opptatt av dyrevelferd, men ofte synes jeg det er ett vanskelig tema å debattere, fordi folk baserer oppfatningene sine på følelser mer enn fakta. Det har kommet frem mye gode synspunkter i denne debatten, både på hva som er positivt og hva som er negativt ved norsk husdyrhold. Men man må faktisk forholde seg til at det skal være økonomisk lønnsomt å være bonde i Norge, noe som det for tiden svært sjeldent er. Man kan alltids ønske seg mer plass til dyrene (jeg er jo blitt skikkelig glad i flere av grisene og skulle ønske de hadde svære binger ute å kose seg i), men det må begrense seg litt av hva som faktisk økonomisk går ann. Om man lever som vegetarianer, og mener at vi ikke har behov for husdyrproduksjon, så respekterer jeg at man ikke føler at griser har det bra. Men for oss vanlige som spiser kjøtt så må vi enten akseptere at vi må betale flere ganger så mye for kjøttet vårt, eller at dyrene har det slik som de har det i dag (som antageligvis stort sett ligger på ett sted mellom bilde jeg la ut og Lola la ut). Så i stedet for å skrike ut om hvor fælt dyrene har det, så får man heller ta et stand hver gang man er og handler i butikken, og utelukkende kjøpe fra økologiske gårder hvor man vet med sikkerhet at dyrene har det bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil bare nevne at i økologisk drift for kuer MÅ man ha løsdrift eller slippe ut alle kuene hver dag hele året. De skal ha utebeite hele sommerhalvåret. Økologiske kyllinger skal ha store uteområder med vegetasjon. Økologiske griser skal få gå ute. Alle dyrene skal ha større områder enn i konvensjonell drift. Dere kan sikkert bla opp en haug med eksempler på at dyr har det grusomt i øko-drift, men som utdannet på området kan jeg i hvertfall forsikre om at reglene i fremmer velferd i større grad enn hva som er minstekravene ved konvensjonell drift. Det kan være en grei forsikring for forbrukerne om ikke annet.

Selv har vi har melkekuer i løsdrift siden midten av 90-tallet og det er svært vanlig med løsdrift på denne kanten. Helt siden år 2000 eller noe rundt der ble alle som bygger nye fjøs/pusser opp gamle fjøs pålagt å legge over til løsdrift.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nina, følelser og ikke fakta? Jeg har jobbet som avløser over flere år og gått jordbruksskole, og jeg er ikke videre imponert over norsk husdyrhold. Det er ikke bøndene sin feil alene. Så lenge vi spiser kjøtt har vi alle et ansvar og det er vanskelig å overleve økonomisk som bonde når kravene ikke står i stil til inntekten.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis folk bare var litt mer bevisste i butikken om hvor mye makt forbrukere har, så tror jeg alle dyr rundt om i verden hadde hatt det litt bedre. Men som regel er det bare prat når folk snakker om dyrevelferd, og pølse-pakka på tilbud er den som havner i kurven, uten videre tanke om hvordan den grisen levde sitt liv...

Her er et av våre sommerprosjekt, og årets juleribber. De har en stor hage å tusle rundt på, med bademuligheter og et lite hus. Liker å leke og løpe rundt omkring, og elsker en dusj i hageslangen!

post-11048-0-36779300-1374962659_thumb.j

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjøper alltid økologisk kjøtt utelukkende pga dyrevelferden (gir beng i at det er uten tilsetningsstoffer, og gir beng i økologiske grønnsaker, er kun dyrevelferden som betyr noe for meg), men jeg har jo råd til det, så da kan jeg ihvertfall gjøre mitt for å følge opp den siden så godt jeg kan.

Selv synes jeg Norge ikke er god nok på dyrevelferd generelt, vi kunne blitt så mye bedre og har råd til det også. Hadde det vært opp til meg, skulle det lages løsfdriftfjøs med luftegårder/utegang, romslige grisehus, også med utegang, hos alle melke/kjøttbønder på statens regning. Bønder som ikke hadde arealer til slik utegang skulle heller ikke ha lov å drive. Det ville ikke koste så sykt mye, vi er tross alt et lite land med meget god råd. (Man kunne tatt pengene som skal brukes til å bygge ut vei/jernbane. Pengene til vei/jernbane henter man isteden fra oljepengene utenfor handlingsregelen. Vei/jernbane må betraktes som investering i infrastruktur, hvilket vil være svært lønnsomt samfunnsmessig på sikt. Videre er ikke slik infrastruktur-utbyggelser inflasjonsdrivende heller såvidt jeg har forstått - så akkurat den regningen kunne gå utenfor handlingsregelen, men nå snakker jeg meg bort..)

Norske bønder blir hele tiden presset på pris med derpåfølgende krav om ekstrem produktivitet - man vil aldri kunne ivareta dyrevelferd når dyrehold industrialiseres hos oss. Husdyrene våre må fores om vinteren og holdes varme om vinteren, sånn sett har vi ikke natur-forutsetningene for å ha "vanlige" husdyr hvis vi ikke kan fravike effektivitetskravene som samfunnet stiller. Men det synes jeg vi skal. Fokus i lønnen til bønder bør være kvalitet, utelukkende kvalitet, fremfor kvantitet.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
    • Ja - det har nok vært lite struktur på tilværelsen på landet.  Han er svært lite interessert i lek. Har prøvd diverse leker, biteleker og dra-leker - men han skjønner ikke poenget. Apportering er også null interessant. Har tydeligvis ikke vært aktivisert med dette tidligere. Oppdaget i går kveld at jeg kan fremprovosere "krypingen" hans også hvis jeg bare står og jogger på stedet innendørs. Så det er noe med hoppingen/løpe-bevegelsen som gjør han redd eller usikker. Har ikke forsøkt med ball - men har noen tennisballer liggende - så skal prøve ut neste gang vi går ut. Hva angår turområder - så varierer jeg turene i helgene - da er det tid å kjøre til ulike steder  - mens i hverdagen blir det nok ofte litt de samme stiene siden jeg bor i skogkanten.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...