"innhold som kan skade mindreåriges utvikling i alvorlig grad"

[Gjest]

http://www.dagbladet.no/2013/07/12/kultur/porno/hardporno/canal_digital/ulovlig/28150459/

- Etter norsk praksis anses det som på folkemunne kalles «hardporno» for å være innhold som kan skade mindreåriges utvikling i alvorlig grad. Derfor er det i dag et totalforbud mot å vise denne type innhold usladdet på TV

Seriøst? ALVORLIG skade av å se noen ha seg? What is this world we are living in, som om man tror at verden går videre uten at 13årige gutter søker seg fram til voldtektsporno bare man sladder en film på tv? Hvem pokker ser porno på tv these days anyway?!

Jeg måtte le. Høyt. Hva er det slags gammeldagse konservative mennesker som har laget disse lovene? Eller er det bare jeg som overhodet ikke synes pornografi er skadelig?

[Alzenas]

Hahahaha, herlig. Dette likte jeg.

[Nirm]

Egentlig litt fascinerende at sex blir ansett som mer skadelig å se på enn vold på tv.

En elektrokjede sende usladdet porno på storskjerm en natt jeg gikk forbi. Tenk så mange som kunne blitt skadet av slikt!!

[Mud]

Jeg skjønner ikke helt humoren jeg. At mindreårige kan få et forvirret syn på sex av å se hardporno ser jeg som sannsynlig. Kanskje ikke av å se det en gang, men forskning viser jo at tilmed voksne som ser mye på porno får et dårligere sexliv pga feil forventning.

Seksual utvikling er også utvikling.

Edit : og nei, jeg har ingen problemer med porno, men jeg synes ikke porno skal stå for seksualopplysningen til mindreårige.

[Guest Kåre Lise]

Jeg skjønner ikke helt humoren jeg. At mindreårige kan få et forvirret syn på sex av å se hardporno ser jeg som sannsynlig. Kanskje ikke av å se det en gang, men forskning viser jo at tilmed voksne som ser mye på porno får et dårligere sexliv pga feil forventning.

Seksual utvikling er også utvikling.

Edit : og nei, jeg har ingen problemer med porno, men jeg synes ikke porno skal stå for seksualopplysningen til mindreårige.

Signeres.

Her holder det ikke bare med å trykke "liker". Godt å se det er igjen noen med vettet og fornuften i behold i vår tids seksualskrudde verden skal en tro øvrige innlegg.

Ikke bare blant barn eller dette er ett problem men det bør jo ikke starte før man har debutert selv..

Det står jo heller ikke ALVORLIG skade men skade mindreåriges utvikling i alvorlig grad. Burde jo være liten tvil om at det er en potensiell konsekvens.

Å sammenligne porno med vold på TV er jo helt tullete, det påvirker jo folk, barn, unge og voksne helt forskjellig. Blir en kåt av vold bør en seriøst oppsøke hjelp.

Det sagt syns jeg og at artikkelen er litt tullete men det er fordi man så lett kan fjerne sladden, VIASAT that is, vet ikke med CD så jeg ser ikke helt grunnen til å skrike opp om dette når det er så lett..

[Guest 2ne]

Hardporno er da ikke sex

[Guest Kåre Lise]

Hardporno er da ikke sex

Det var en fleip at du bare kunne begynne drikke i går altså.. trenger ikke utbrodere sexlivet ditt her--

[Guest 2ne]

Det var en fleip at du bare kunne begynne drikke i går altså..

Jeg var seriøs Med tanke på at et gjennomsnittssamleie varer i 13 minutter (mener jeg det var), så er 90 minutter med hekking i beste fall unntakene som bekrefter reglen. Og en gjennomsnittspenis er hva var det? 15 cm lang? Du få'kke jobb i pornobransjen med en gjennomsnittsstake vøtt.

Hardporno er omtrent like realistisk som Donald Duck (hvor mange ender har du sett med skjorte?).

[Guest Kåre Lise]

Jeg var seriøs Med tanke på at et gjennomsnittssamleie varer i 13 minutter (mener jeg det var), så er 90 minutter med hekking i beste fall unntakene som bekrefter reglen. Og en gjennomsnittspenis er hva var det? 15 cm lang? Du få'kke jobb i pornobransjen med en gjennomsnittsstake vøtt.

Hardporno er omtrent like realistisk som Donald Duck (hvor mange ender har du sett med skjorte?).

Ok, og det skal en trettenåring forstå? Eller nei det trenger h'n jo ikke for det er jo bare se på "trekant" på NRK så forklarer de jo alt.

Filmene som går her ( viasat ) er da heller ikke en stk hekking i 90 minutter, det er flere. La oss si 6 stk da, blir 13 minutter hver seg det med litt tid til å få på og av klæra. Det er faktisk dokumentert at halve greia med porno er å se flest mulig, ingen er interessert i å se long john ha seg med samme silikontøsen i 90 minutter.

[Guest 2ne]

Ok, og det skal en trettenåring forstå? Eller nei det trenger h'n jo ikke for det er jo bare se på "trekant" på NRK så forklarer de jo alt.

Du tror åpenbart at jeg syns det er greit at 13åringer ser porno, det gjør jeg ikke. Nettopp fordi det gir et helt urealistisk syns på hva sex er. For porno er ikke sex, det er porno.

[Nirm]

Men hvorfor er det mer skadelig med porno enn vold? Vi vet at folk påvirkes av hva som sendes på TV. Folk får et dårlig sexliv av porno, det er økt pågang til danseskoler om det går slike programmer, fler skal ut å gå på bortoverski om Norge gjør det bra i er mesterskap, alle skulle ha collie da Lassie kom og man finner sikkert en god del ting som viser at vi lar oss påvirke.

Men hvorfor er vold utelatt fra det? Skades INGEN av å se mennesker bli slaktet på utallige grusomme måter? Får rare ideer? Inspireres av det?

I disse dager finner man også den pornoen man vil, bare man leter sånn ca et par sekunder. Uansett retning man har sexuelt. Eneste jeg ikke har hørt folk har snublet tilfeldig over, er barneporno, så det må man nok søke mer aktivt etter.

Ikke at jeg er noen stor forkjemper for å ha porno på TV, men jeg synes at det er litt fascinerende at det skal bli ansett som mer skadelig enn vold. Det sendes jo ikke akkurat i beste barneTV tid, og voldsfilmer blir jo sendt tidligere. Bare med en aldersgrenseadvarsel først.

[Guest Kåre Lise]

Men hvorfor er det mer skadelig med porno enn vold? Vi vet at folk påvirkes av hva som sendes på TV. Folk får et dårlig sexliv av porno, det er økt pågang til danseskoler om det går slike programmer, fler skal ut å gå på bortoverski om Norge gjør det bra i er mesterskap, alle skulle ha collie da Lassie kom og man finner sikkert en god del ting som viser at vi lar oss påvirke.

Men hvorfor er vold utelatt fra det? Skades INGEN av å se mennesker bli slaktet på utallige grusomme måter? Får rare ideer? Inspireres av det?

I disse dager finner man også den pornoen man vil, bare man leter sånn ca et par sekunder. Uansett retning man har sexuelt. Eneste jeg ikke har hørt folk har snublet tilfeldig over, er barneporno, så det må man nok søke mer aktivt etter.

Ikke at jeg er noen stor forkjemper for å ha porno på TV, men jeg synes at det er litt fascinerende at det skal bli ansett som mer skadelig enn vold. Det sendes jo ikke akkurat i beste barneTV tid, og voldsfilmer blir jo sendt tidligere. Bare med en aldersgrenseadvarsel først.

Du er veldig opptatt av mer / mindre skadelig, porno / vold. Som jeg siterte over så handler det i dette tilfellet om barn og skade mindreåriges utvikling i alvorlig grad. Barn skal beskyttes og få muligheten til å utvikle ett normalt og sunt følelsesliv.

Tror de fleste klarer å se at porno kan skade på en helt annen måte enn vold. Det kan gå dypere enn rent seksuelt som i det man har seg der og da men følelsesmessig å forholde seg til andre mennesker, særlig det motsatte kjønn i relasjoner osv. Kompliserte greier. Sex-avhengighet er faktisk ett like utbredt problem og ødelegger like mange familier som f.eks spill, alkohol og rusavhengighet.

[Shlush]

Men det er da begrensninger i forhold til vold også når det kommer til sendetid? Tv2 har blant annet fått tilsnakk og mulig bot pga sending av en serieepisode med vold i feil sendetid... Samt er det aldersgrenser på de fleste filmer, dog er det foreldres ansvar å kontrollere hva deres barn ser på om det så er porno eller vold. :-P

Man har vell forskning i forhold til vold også, synes å huske å ha lest noe slikt hvertfall.

[Mari]

dog er det foreldres ansvar å kontrollere hva deres barn ser på om det så er porno eller vold. :-P

Litt off topic kanskje, men kan du forklare meg hvordan man som forelder gjør dette? Når barnet er f.eks 12-16 år? Gjerne uten å isolere barnet fra jevnaldrende og samtidig sørge for at individet har et snev av privatliv. Her trenger jeg tips kjenner jeg, for jeg aner ikke hvordan jeg kan kontrollere dette. Ta forhåndsregler ja, men kontrollere det? Der sliter jeg.

[Guest 2ne]

Det er vel ikke så veldig mange ungdom mellom 12 og 16 år som sitter alene og ser tv etter klokka tolv om kvelden? Mulig det bare er mine skrudde soverutiner som lurer meg, men mine barn har stort sett lagt seg før meg. Selv i dag gjør de stort sett det. Jeg er ikke så bekymra for pornoen som blir sendt på tv, da er det vel verre med ting de finner på nettet, tenker jeg.

[Lola Pagola]

*slettet urelevant innlegg*

[Tabris]

Litt off topic kanskje, men kan du forklare meg hvordan man som forelder gjør dette? Når barnet er f.eks 12-16 år? Gjerne uten å isolere barnet fra jevnaldrende og samtidig sørge for at individet har et snev av privatliv. Her trenger jeg tips kjenner jeg, for jeg aner ikke hvordan jeg kan kontrollere dette. Ta forhåndsregler ja, men kontrollere det? Der sliter jeg.

Du kan sette filter på PCen han bruker. (Men mange av dagens ungdommer er nok tech-kyndige nok til å komme rundt den).

[Mari]

Jeg inkluderer absolutt nettet jeg ja. Det er der pornoen finnes. Det meste av volden og vil jeg gjette.

Smarttelefoner, nettbrett, laptops, alt det er vel mer eller mindre inkludert til og med i skolen nå. Ja, selvsagt kan man legge inn sperrer, men jeg gjetter at gutten vil være flinkere på sånt enn det jeg er om ti år. Det vil nok være veldig vanskelig å kontrollere hva barna ser på når de når en viss alder.

Jeg tenker at jobben min er i grunnlaget, altså der jeg er allerede nå med min soon to be treåring. Så får jeg krysse fingrene for at jeg utstyrer ham med evnen til å ta gode valg iallfall på sikt. Det er jo lettere sagt enn gjort det også.

[Guest lijenta]

Den gangen jeg hadde sønn med evne gå rundt filter på nette så koblet jeg ut nette på nattestider san at det ble bare kjedelige ting som lå på pcn som han kunne bruke om natta. Om dagen så dumpet jeg innom san tilfeldig vis.TV hadde jeg bare i stua. Har hatt arbeidstrening på en skole med internat hvor det var IKT som fag. Disse elevene gikk og la seg rett etter at skolen var ferdig og våknet opp omtrent da alle andre gikk og la seg. Da satte dem seg til på PCn og brukte den natta igjennom

Ellers så er det greit med restreksjoner på hardporno det er langt fra virkeligheten

[Malinka]

Litt off topic kanskje, men kan du forklare meg hvordan man som forelder gjør dette? Når barnet er f.eks 12-16 år? Gjerne uten å isolere barnet fra jevnaldrende og samtidig sørge for at individet har et snev av privatliv. Her trenger jeg tips kjenner jeg, for jeg aner ikke hvordan jeg kan kontrollere dette. Ta forhåndsregler ja, men kontrollere det? Der sliter jeg.

Da min eldste var tenåring så hadde jeg en datakyndig samboer. Guttungen beklagde seg over stadig tilbakevendende virus på maskinen, eksen satte opp en proxyserver på loftet som logget nettsider vi i huset var innom og en veldig kort tid etterpå fikk gutten en alvorsprat der han nok en gang hadnakket påsto at han ikke hadde vært på pornosider. Når beviset da var lagt frem, måtte han tilstå. Etter den tid hadde vi aldri virusproblemer..... I tillegg fikk han en alvorsprat om forskjellen på pornoskuespillere og vanlige folk og forskjellen på sex og kjærlighet.

[Mari]

Det er greit nok når barna er hjemme, lijenta, iallfall om du i tillegg vet hvordan du sjekker harddisker hvor man enkelt kan gjemme nedlastede filer på en måte som gjør dem veldig vanskelig å finne.

Men så slipper man dem ut blant venner og i resten av verden, man gir dem verktøy som letter skolearbeid og forbereder dem til en digital hverdag. Det er nok veldig vanskelig å gardere seg på en god måte.

Jeg håper jeg gjør en god nok jobb nå og i årene som kommer, jeg tror det er der størsteparten av min makt ligger. Etterhvert har jeg mindre og mindre å si, mindre og mindre påvirkningskraft, slik skal det også være. De skal tross alt bli selvstendige mennesker.

Bare så kjipt at det er så mye der ute jeg gjerne skulle skjermet ham for.

[Mari]

Ja, Malinka, om de vil så får de det til. Og jeg tenker at det er helt naturlig å være nysgjerrig på sex og porno, også fra tidlig alder, helt uten at det betyr at de tar skade at å utforske noen av delene. Jeg ønsker ikke være kategorisk heller, jeg husker da selv da vi fant pornoblader, hvor spennende og interessant det var. Porno trenger ikke være destruktivt, men det kan være det i store mengder og av noen typer. Og det er viktig å få banket inn at det ikke er representativt for en vanlig sexakt eller et gjennomsnittlig sexliv. Jeg håper vi får tillit nok til å kunne ha gode samtaler om sex fra han er gammel nok til å være nysgjerrig. Tipper det ikke er altfor lenge til de små spørsmålene begynner å komme.

I tillegg fikk han en alvorsprat om forskjellen på pornoskuespillere og vanlige folk og forskjellen på sex og kjærlighet.

Slike prater tenker jeg å ha gjennom hele oppveksten, uten at det skal være så mye alvor rundt dem.

[Guest lijenta]

Ja det er mye en gjerne skulle skjerme dem for, men det går ikke. Her hadde jeg en kompis med gode kunnskaper angående pc som gjorde en god jobb for meg. Og en annen ting. Han fikk en oppslukende interesse i hest. Og så klar så må en ta noen prat om tingene men på en måte som gjør det mindre spennende for poden å gjøre det som er ulovlig eller poden bør skejrmes for

[Mari]

Det er også en gyllen middelvei man må finne. Man skal ikke skjerme barn for mye fra verden heller, da blir de ikke utrustet til å takle den.

Og helt ærlig, jeg tror alltid sex og sikkert også porno vil virke spennende og litt "ulovlig". Det er helt naturlig, og sikkert slik for de fleste voksne også. Helt naturlig og sunt. Lager man for big deal og er for streng og kategorisk, så risikerer man å introdusere masse skam. Det er minst like uheldig med tanke på å skulle utvikle gode holdninger og få et sunt og godt sexliv.

So yeah, det er ikke alltid like enkelt å vite hva som er riktig.

[Gjest]

Jeg skjønner ikke helt humoren jeg. At mindreårige kan få et forvirret syn på sex av å se hardporno ser jeg som sannsynlig. Kanskje ikke av å se det en gang, men forskning viser jo at tilmed voksne som ser mye på porno får et dårligere sexliv pga feil forventning.

Seksual utvikling er også utvikling.

Edit : og nei, jeg har ingen problemer med porno, men jeg synes ikke porno skal stå for seksualopplysningen til mindreårige.

Hva slags forskning er det som viser at man får "dårligere sexliv"? Hva har de basert seg på? Hva har de forsket på? Det aner meg at det er i samme kategori som de som mener at transsexualisme er en sykdom, og alle andre "avvik" fra å ha sex i misjonærstillingen med to stønn og god natt.

Og hva er egentlig hardporno? Det er der jeg synes det absurde er. Hardporno og mykporno er i følge wikipedia (fant ikke noe på medietilsynet);

"Bilder av erigert penis, eksplisitt samleie, penetrering av forskjellig slag og oralsex. Det kan også være andre eksplisitte situasjoner som klart må tilregnes hardporno-siden. En annen forskjell er at seksualakten i mykporno ofte (men ikke alltid) er simulert. Men også simulerte fremstillinger ved hjelp av tegninger eller digital manipulasjon kan klart falle innen kategorien hardporno."

Med andre ord mener du i all alvorlighet at man blir følelsesmessig skadet av å se kjønnsorganer og penetrering? Det er ikke snakk om "kinky fetisher", nedverdigende porno, ekstrem porno - men faktisk normal sex som avbildes på en reell måte uten å pakkes inn i en fantasiverden.

Parallellt med at man får se mennesker som blir skutt, blodet spruter, dyr bli torturert, barn gråtende på gata mens det flyr missiler rundt dem, syke barn i afrika, døde mennesker (f.eks schindlers liste), paradise hotell et cetera. Alle disse tingene er fritt tilgjengelig for små barn helt ned i spedbarnsalderen mens foreldrene ser nyhetene i beste sendetid. For ikke å snakke om hva som ligger fritt tilgjengelig på torrent-sider. SAW, Hostel og liknende filmer har antakeligvis skadet meg mer følelsesmessig enn en eneste pornofilm jeg noen sinne har sett i mitt liv (jeg vokste opp med gutter som bestevenner, nuff said). Takler ikke å se SAW-filmene i dag, de burde vært ulovlig og vanskelig å finne. Å se ei dame bli kastet nedi et nesten svømmebasseng-sized kar fylt med brukte sprøyter som hun må lete etter en nøkkel blandt for å ikke bli forgiftet - det er liksom i en annen kategori enn å se en penis penetrere en vagina.

For et fryktelig sexliv man får av å ha sett sistnevnte i sin barndom. Ja, nå får man jo et helt forvridd syn på hva sex er, i forhold til når man ser en fløyelsvariant med stønn og simulering.... Sorry, it makes no sense what so ever.