Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Tenkt senarie :)

Du er oppdretter på en rase og har besøk av en potensiell førstegangs valpekjøper. Valpekjøper skal avgårde og se på et annet kull av samme rase også. Du finner ut at kullet valpekjøperen skal se på ikke er godkjent via avlsrådet i klubben pga at ingen av hundene oppfyller kravene for avl i klubben. I tillegg ser du at det står at valpene er registrert i NKK, men du finner ikke kullet forhåndsregistrert på dogweb selv om kullet er over leveringsalder.

Som oppdretter: Hadde du valgt å fortelle dette til den potensielle valpekjøperen?

Som valpekjøper: Hvordan ville du reagert om en oppdretter av rasen du er på jakt etter hadde kommet med disse uttalelsene? Hadde du satt pris på å bli "advart" eller hadde du sett på det som at den ene oppdretteren prøvde å sverte den andre "oppdretteren"

Edit: La til et ord

Skrevet

Oi det var ikke et enkelt scenario. Personlig ville jeg nok allerede funnet meg i den posisjonen som valpekjøper da jeg gjør en grundig vurdering. Men si at jeg hadde god grunn til å dra å se på det andre kullet så hadde jeg fortsatt satt pris på at oppdretter jeg var oss fortalte og forklarte dette.

Jeg mener vel egentlig at man plikter ovenfor rasen å informere om dette, særlig om det er en kombinasjon som ikke gagner denne. Men man må da ta en risk med litt sure miner.

Skrevet

Som oppdretter selv må jeg si at jeg aldri ville snakket åpent eller offentlig dårlig om andre oppdrettere. For meg er det er det rett og slett en uting.

Det jeg derimot hadde gjort i en slik situasjon var å gi valpekjøper råd om å sjekke nøye opp rundt kullene disse var interessert i. Hadde sagt at de burde sjekke resultater fra helse, ustilling og bruk så godt det lot seg gjøre. Hadde sagt at de burde sjekke DW el.l. både for mitt og andre kull de evt var intr i. Dette er hva jeg selv gjør når jeg evaluerer potensielle hunder, så slike råd ser jeg ingen ulempe med å gi videre.

Er valpekjøper intr. nok, så vil da valpekjøper finne ut at det andre kullet manglet litt på "papirfronten". Er ikke valpekjøper intr. i den slags så får det være opp til de.

edit: som valpekjøper er jeg ikke glad for at oppdretter A sier mindre heldige ting om oppdretter B. Jeg har en gang sagt nei til valp nettopp pga dette. Dog var dette oppdrettere som begge hadde alle papirer, helsetester og meritter på plass.

  • Like 2
Skrevet

Kinkig situasjon ja. Men som oppdretter ville jeg nok anbefalt valpekjøper å se på klubbens krav og fortelle at disse bør være et absolutt minimum for hva foreldredyrene burde oppfylle, og i tillegg lese standardkontrakten hos NKK? Så er man ihvertfall godt på vei.

Vanskelig å si hva jeg hadde gjort som valpekjøper. Jeg ville nok vurdert det som et forsøk på å sverte en annen oppdretter, men undersøkt fakta og fulgt magefølelsen.

Skrevet

Det finnes andre veier å gå om man vil gjøre valpekjøperen obs på slikt enn å si det rett ut, jeg ville nok i et slikt tilfelle sagt at klubben har retningslinjer og at vedkommende gjerne må gå inn og se der hva de ser etter, viktigheten av helsetester osv, og at jeg som oppdretter står der så de kan se det, så kan de jo samtidig sjekke at andre oppdrettere er godkjent der også, så vet de hva de får.

  • Like 1
Skrevet

Hvis jeg tenker, tja, la oss si 1-2 år tilbake i tid, så visste jeg ikke at det fantes noe ala dogweb som hvem som helst kan sjekke. Så jeg hadde absolutt satt pris på at oppdretter hadde gitt meg beskjed - enten ved å direkte fortelle hva h*n vet, eller ved den måten som Snøfrost beskriver. Måten ting blir sagt på har alt å si i mine øyne, og jeg ville ihvertfall ikke tatt det som "drittslenging" av andre oppdrettere dersom vedkommende forteller fakta på en ok måte. Jeg er selv blitt advart mot et par oppdrettere, av en oppdretter - og jeg tok det overhodet ikke negativt. Det var heller med på å gi meg et positivt inntrykk av oppdretteren jeg var i kontakt med.

Skrevet

Som oppdretter selv må jeg si at jeg aldri ville snakket åpent eller offentlig dårlig om andre oppdrettere. For meg er det er det rett og slett en uting.

Det jeg derimot hadde gjort i en slik situasjon var å gi valpekjøper råd om å sjekke nøye opp rundt kullene disse var interessert i. Hadde sagt at de burde sjekke resultater fra helse, ustilling og bruk så godt det lot seg gjøre. Hadde sagt at de burde sjekke DW el.l. både for mitt og andre kull de evt var intr i. Dette er hva jeg selv gjør når jeg evaluerer potensielle hunder, så slike råd ser jeg ingen ulempe med å gi videre.

Er valpekjøper intr. nok, så vil da valpekjøper finne ut at det andre kullet manglet litt på "papirfronten". Er ikke valpekjøper intr. i den slags så får det være opp til de.

edit: som valpekjøper er jeg ikke glad for at oppdretter A sier mindre heldige ting om oppdretter B. Jeg har en gang sagt nei til valp nettopp pga dette. Dog var dette oppdrettere som begge hadde alle papirer, helsetester og meritter på plass.

Men en førstegangs hundeeier har vel ikke tilgang på dogweb før man er medlem i en hundeklubb vel?

Skrevet

Men en førstegangs hundeeier har vel ikke tilgang på dogweb før man er medlem i en hundeklubb vel?

Man har muligheten til å melde seg inn i NKK selv om man ikke har hund, men spørsmålet er hvor mange som gjør det/tenker over det.

Edit; altså trenger man ikke være medlem i en spesiell klubb, bare ha generelt NKK-medlemskap.

Skrevet

Man har muligheten til å melde seg inn i NKK selv om man ikke har hund, men spørsmålet er hvor mange som gjør det/tenker over det.

Edit; altså trenger man ikke være medlem i en spesiell klubb, bare ha generelt NKK-medlemskap.

Det er ikke lenger mulig, man må være tilknyttet en klubb.

Forøvrig er det ikke mange som vet det før de har kjøpt sin første hund uansett. Dogweb er et fremmedord de ikke har den fjerneste anelse om betydningen av.

Skrevet

Men en førstegangs hundeeier har vel ikke tilgang på dogweb før man er medlem i en hundeklubb vel?

Derfor jeg skrev eller lignende.

og jeg ville jo uansett rådet vedkommende til å melde seg inn i en hundeklubb, om så bare for å få den tilgangen. Evt spørre venner/bekjente om å sjekke ut hundene de var intr i.

Er man intr så får man tak i DW opplysningene :)

jeg har jo fått tak i Hundeweb sine (DKK)

Skrevet

Jeg ville gitt beskjed på en måte som ikke får det til å virke som at du sverter den andre oppdretteren. Kanskje noe av det som WheatenMali sier.

Som valpekjøper ville jeg blitt veldig glad for å bli advart på en eller annen måte. Som det er blitt skrevet en del om i akkurat nå tråden i det siste, så er det mange som skjuler ting ved oppdrettet sitt, og som valpekjøper er det ikke alltid like lett å finne ut alt heller, ihvertfall ikke som ny.

Skrevet

Tenkt senarie :)

Du er oppdretter på en rase og har besøk av en potensiell førstegangs valpekjøper. Valpekjøper skal avgårde og se på et annet kull av samme rase også. Du finner ut at kullet valpekjøperen skal se på ikke er godkjent via avlsrådet i klubben pga at ingen av hundene oppfyller kravene for avl i klubben. I tillegg ser du at det står at valpene er registrert i NKK, men du finner ikke kullet forhåndsregistrert på dogweb selv om kullet er over leveringsalder.

Som oppdretter: Hadde du valgt å fortelle dette til den potensielle valpekjøperen?

Som valpekjøper: Hvordan ville du reagert om en oppdretter av rasen du er på jakt etter hadde kommet med disse uttalelsene? Hadde du satt pris på å bli "advart" eller hadde du sett på det som at den ene oppdretteren prøvde å sverte den andre "oppdretteren"

Edit: La til et ord

Som valpekjøper hadde jeg lurt på HVORFOR ikke er godkjent via avlsrådet i raseklubben. Der kan være så mange grunner til det. At de ikke hadde vært registrert i NKK kan feks bety at selve registreringen er forsinket fra NKKs side. Men jeg hadde forsikra meg om at foreldrene hadde vært registrert allerede FØR jeg hadde vurdert valper derfra selv.

I det store og hele gjør jeg såpass mye research selv før jeg viser interesse for et kull at jeg ikke hadde blitt satt ut av om en oppdretter advarte meg mot en annen. Men jeg hadde gjort meg noen tanker rundt BEGGE oppdretterne det da gjaldt, og gjort en ekstra research rundt begge (også den som kom med advarselen - for hva vet jeg om dennes motiv for å komme med en slik advarsel) - sånn for sikkerhets skyld.

Skrevet

Er vel ikke verre enn å informere om avlsreglene i klubben, hva og hvorfor, og anbefale at man sjekker at kullene man vurderer følger avlskravene. Og hva konsekvensene av manglende helsetester foreksempel kan være. Trenger jo ikke si "den og den oppdrettern følger ikke kravene" bare poengtere at det er viktig at helsetester og sånt faktisk blir tatt.

  • Like 2
Skrevet

Det er en ganske vanskelig situasjon, som valpekjøper så kommer ikke jeg til og komme i den situasjonen, men tenkt scenario, så hadde jeg nok satt pris på og få en slik beskjed forutsatt at den ble formidlet på en allright måte uten noen abvious sverting av den det gjelder. Og om det er noe så ille som og selge uregistrerte valper til godtroende som tror de får en reg valp så synes jeg faktisk det er dårlig gjort og ikke si fra. Men man bør velge sine ord med omhu.

Skrevet

Det kommer litt an på hva slags krav som ikke oppfylles, tenker jeg. Hvis det er fordi foreldrene må ha minst to excellent i åpen klasse på utstilling f.eks, så er jo det noe helt annet enn at foreldrene har HD E begge to.

At et valpekull ikke er på dogweb når de selges, er vel ikke noe stress? Jeg har ikke satt meg inn i de nye reglene jeg, men må man forhåndsregistrere de, liksom?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...