Gå til innhold
Hundesonen.no

Skjøt og slo ihjel løse hunder


Justisia
 Share

Recommended Posts

Skyte hund som angiper sau - helt forsvarlig og riktig! Det er nødverge uansett om bonden bruker ett eller ti skudd på å treffe, så er det greit siden det er en nødsituasjon der man bare MÅ få stoppet hunden uansett hvordan!

Men om han har klart å fange en hund, holde den fast (på det tidpunktet har man kontroll på hunden) og DA begynne å slå den ihjel - ikke greit. For jeg regner med han ikke har klart å kaste en pinne mange meter og da truffet hunden så den døde? Bonden har lov til å gjøre det han kan for å beskytte sauene, men når han først har klart å FANGE hunden, da er det ingen grunn til å avlive lenger, siden det da ikke er nødverge lenger. Om det ikke er slik at han har klart å fange hunden før han slo den ihjel blir det jo en annen sak.

Syntes dette innlegget burde gjentas jeg.

Skulle tro alle kunne enes om at det ikke er greit å slå ihjel en hund med pinne, staur whatever hvis hunden allerede er under kontroll. Og i motsatt tilfelle kan vi enes om at det er nødvendig å slå til bikkja i nødverge for å få den til å slippe sauen.

Edit: Det var vel her uenigheten oppstod, for det var uklart hvordan hendelsesforløpet egentlig var da tråden startet.

Endret av Gjest
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 163
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg reagerer på at pappaen/hundeeieren går ut på sin facebookside og skriver at det var guttunen på 6 år som slapp hundene ut jeg. Uhell eller ikke, dersom det kommer barnet for øret, tenk den skyldfø

Rart at man har så lite empati med andre dyrearter enn hunder egentlig. Sauene får også vondt.

I min verden er det ikke forskjell på jaging av sau og angriping av sau. Oppdager jeg hunder som angriper sauene mine står jeg ikke bare der og observerer og tenker "hm ja tja jager den eller angriper

Ja, så jeg skulle slått ihjel bikkja som drepte kaninen min? Logisk.. Har full forståelse for nødvergeretten, men klarer du å få tak i en hund og slå den ihjel, klarer du **** meg også å levere den til rett instans og kreve den avlivet på human måte. ***** bonde. (Jepp, har selv en plan om å drive med sau etterhvert, så ingenting imot bønder på noen som helst måte)

Kaninen din??? Du skjønner vel at det er forskjell på en klegg og en sau?

Jeg er ganske så sikker på at dette utfallet bunner og grunner i at man har sett seg lei på løse jaktbikkjer som kommer farende over lia og skadebiter sauen. Det har ikke skjedd hundene noen verdens ting de to førsta gangene de angrep, hundeeier har fått en advarsel om at "neste gang...".

Så skjer det jaggu meg den tredje gangen også! Hvor er respekten for andre menneskers eiendom, for ikke å snakke om andre dyrs velferd?

Det spiller ingen kasserolle om det var guttungen til hundeeier som lot døra stå open for endte gang, skaden er allerede skjedd - igjen!

Så jeg bare gjentar meg selv, og det kan jeg gjøre til det kjedsommelige: Jeg hadde gjort nøyaktig det samme i denne situasjonen om jeg var sauebonden. Sinnet tar overhånd, man er dritt lei møkkabikkjene og man er dritt lei hundeeier som ikke har styr på bikkjene sine. Da får det konsekvenser, og jeg hadde gitt blaffen i om det var hundene det gikk ut over. Jeg kunne faktisk ikke tatt livet av eieren - DEN er drøy. Det ser til og med jeg...

Men hold deg til fakta, dette handler om jakthunder og sau - ikke hoppekaninen din.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager for ikke å ha lest på fb,men bare som kommentar til at den ene hunden ble slått ihjel: Har man en skikkelig staur og bikkja har tak i sauen,så har man vel et enkelt valg? Og OM gubben stod alene med to hunder og en hel saueflokk... jeg vet ikke om noen av dere har prøvd å stoppe hundene deres i det de er i ferd med å drepe noe? Vel,jeg har,og jeg tror skudd og et velrettet slag er det eneste som kunne avbrudt det hele...

Red: han kan jo ha måka til bikkja i det den fikk fatt i sauen,og ikke nødvendigvis holdt den fast og "pinnet" den hjel.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager for ikke å ha lest på fb,men bare som kommentar til at den ene hunden ble slått ihjel: Har man en skikkelig staur og bikkja har tak i sauen,så har man vel et enkelt valg? Og OM gubben stod alene med to hunder og en hel saueflokk... jeg vet ikke om noen av dere har prøvd å stoppe hundene deres i det de er i ferd med å drepe noe? Vel,jeg har,og jeg tror skudd og et velrettet slag er det eneste som kunne avbrudt det hele...

Red: han kan jo ha måka til bikkja i det den fikk fatt i sauen,og ikke nødvendigvis holdt den fast og "pinnet" den hjel.

Takk! Joda, jeg har stått med Rottweileren, illsint med en labrador i kjeften som den har nektet å slippe. Det er et kjevetrykk på 1,5 tonn og en vilje til å drepe som er umulig å trenge gjennom. Så joda, jeg vet. Og jeg vet at den eneste løsning i akutte situasjoner - som denne tråden handler om - er å denge løs.

Det er svært få som reagerer på at det å sparke en hund i et sammenstør med andre er feil, så da lurer jeg på hva som er forskjellen ved å hamre løs med en kjepp eller nå hva som ble brukt i dette tilfellet. Utfallet ble bare ikke helt det samme som når den store hunden tar den lille på tur i skogen, det pleier å ende med at alle parter overlever, det gjorde det ikke her.

Så her er "greia" at hunden døde av slaget/slagene tror jeg.

Og jeg er hellig overbevist om at tråden hadde hatt en annen tone om det var sauen som kreperte og ikke bikkjene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er da ingen her som mener at det er greit at hunder blir slått ihjel? At man forstår at det er den eneste utveien bonden har hatt, betyr ikke at man syns det er en helt grei avlivningsmetode, det betyr bare at man forstår at i visse situasjoner så er det eneste utvei. Det er den delen her jeg ikke fatter at er så vanskelig å si seg enig i, de aller fleste på forumet her sitter og sier i tråder om hundeangrep at vi ville gjort alt for å beskytte våre hunder, så hvorfor er det så innmari uforståelig at en sauebonde har gjort det med sine sauer?

Hunder som jager sau, "torturerer" dem. Det er så enkelt som det. Sauene blir utsatt for unødvendig mye stress og redsler, de kan bli skadet i flukten, og her har det - i følge artikkelene - vært hunder som har bitt og skadet sau i to forskjellige anledninger. Dette er ting som er greit å bevise, forrige runde ble anmeldt, denne runden blir anmeldt fra begge kanter. Jeg er klar over at media blåser opp ting, men når det foreligger anmeldelser om skader på sauene, så går jeg ut fra at det ikke bare er eventyr - da skal skadene være dokumentert.

Den som burde vært straffa her, er jo hundeeieren. 3 ganger har bikkjene hans vært på vift på sauebeite. TRE ganger. En ting er å ha et uhell, men når du har TRE uhell, da er det ikke uhell lenger, da er det en uansvarlig respektløs uvane. Men han får ikke noe tyn, for noen har slått ihjel bikkja hans, så han er det synd på. Det er for meg totalt uforståelig, hundeeiere som han ødelegger for alle oss andre. Når bikkjene dine forvolder skade på annen manns eiendom, så er du ydmyk og ber om unnskyldning, du outer ikke folk på facebook og truer med anmeldelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skulle tro alle kunne enes om at det ikke er greit å slå ihjel en hund med pinne, staur whatever hvis hunden allerede er under kontroll. Og i motsatt tilfelle kan vi enes om at det er nødvendig å slå til bikkja i nødverge for å få den til å slippe sauen.

Bingo. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og en hund som har kommet så langt i jakten er så høy at jeg tror endel hunde-eiere har vanskelig for å forstå det...

Det avhenger av hund. At dine er sånn, betyr ikke at alle bikkjer er sånn. Det er mange antakelser på vegen til at "det var akkurat sånn, og sånn pg sånn" før man når din konklusjon.

2ne, jeg får ikke quota deg pga iphone - men ja. Du er inne på noe helt til du skriver "bondens eneste utvei". Det vet vi ingen ting om før vi ser videobevis eller får ærlige objektive vitner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

. Du er inne på noe helt til du skriver "bondens eneste utvei". Det vet vi ingen ting om før vi ser videobevis eller får ærlige objektive vitner.

Nei, men så har vi noe i rettsvesenet som sier at tvilen skal komme en til gode, og det er i min erfaring et veldig greit prinsipp å ta med seg til hverdagen. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det avhenger av hund. At dine er sånn, betyr ikke at alle bikkjer er sånn. Det er mange antakelser på vegen til at "det var akkurat sånn, og sånn pg sånn" før man når din konklusjon.

Mange hunder er sånn, nok av hunder og kanskje altfor mange skal man tro all skade som skjer på bl.a. sau. Og i dette tilfellet var det for 3dje gang, det vil bare si at driftene og motivasjon bare har eskalert til det uvisse, sånt avtar ikke. Dette er basic kunnskap.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt hund som jeg absolutt kan se for meg kunne ha blitt slått hjel før han slapp taket i et dyr. Hyl, deng, ballespark, you name it, han hadde bare tent mer. En pinne i kjeften blir på en måte en regelrett vits. Jeg tok det som øving på en fellestrening en gang til og med, og store, voksne mannfolk hadde ikke nubbsjangs til å åpne kjeften fra biteskinnet selv om de tok i til de skalv. Og da var ikke hunden i jakt engang, bare stod der helt rolig og logret.

Ellers en søt, snill og stabil fyr, ingen problemhund. Men han hadde en sinnsyk jaktlyst.

Alle hunder kan utøve predatoratferd. Den er ikke viljestyrt, den er ikke trenbar i særlig grad, og det er iallfall ikke bare å fikse med aversiver. Jeg tror som yurij at man kanskje må ha sett det for å forstå det, og det er ikke ment på en nedlatende måte i det hele tatt. Jeg måtte iallfall det.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det avhenger av hund. At dine er sånn, betyr ikke at alle bikkjer er sånn. Det er mange antakelser på vegen til at "det var akkurat sånn, og sånn pg sånn"

før man når din konklusjon.

2ne, jeg får ikke quota deg pga iphone - men ja. Du er inne på noe helt til du skriver "bondens eneste utvei". Det vet vi ingen ting om før vi ser videobevis eller får ærlige objektive vitner.

Det du skriver der er jo litt interessant. Ja,mine er sånn. Men allikevel er det veldig sjeldent mynder er i avisa for sånne saker som dette. Så kanskje det er mange som har mye jakt gitt situasjonen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt hund som jeg absolutt kan se for meg kunne ha blitt slått hjel før han slapp taket i et dyr. Hyl, deng, ballespark, you name it, han hadde bare tent mer. En pinne i kjeften blir på en måte en regelrett vits. Jeg tok det som øving på en fellestrening en gang til og med, og store, voksne mannfolk hadde ikke nubbsjangs til å åpne kjeften fra biteskinnet selv om de tok i til de skalv. Og da var ikke hunden i jakt engang, bare stod der helt rolig og logret.

Ellers en søt, snill og stabil fyr, ingen problemhund. Men han hadde en sinnsyk jaktlyst.

Alle hunder kan utøve predatoratferd. Den er ikke viljestyrt, den er ikke trenbar i særlig grad, og det er iallfall ikke bare å fikse med aversiver. Jeg tror som yurij at man kanskje må ha sett det for å forstå det, og det er ikke ment på en nedlatende måte i det hele tatt. Jeg måtte iallfall det.

Oh. yes. jeg forstår det. Og det er veldig store forskjeller. Jeg har en veik hund som hadde sluppet, bare om noen ved et uhell hadde tøtsjet snuten hennes under kamp. Doberdamen som delvis bodde her, for en liten tid tilbake, ville nok heller dødd enn å slippe ballen eller tauleken sin. Og da mener jeg virkelig heller dødd. Hun klarte ikke å styre den biten, helt tydelig. Kjeften låste seg - mentalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oh. yes. jeg forstår det. Og det er veldig store forskjeller. Jeg har en veik hund som hadde sluppet, bare om noen ved et uhell hadde tøtsjet snuten hennes under kamp. Doberdamen som delvis bodde her, for en liten tid tilbake, ville nok heller dødd enn å slippe ballen eller tauleken sin. Og da mener jeg virkelig heller dødd. Hun klarte ikke å styre den biten, helt tydelig. Kjeften låste seg - mentalt.

Nemlig. Jeg har ingen problem med å se for meg at man fort hadde måttet slå hjel Töddel før han sluttet å jakte. Om man ikke visste hvordan man skulle fikse akkurat ham, det gjorde jo jeg.

Det er en uoversiktlig situasjon, veldig hektisk hvor ting skjer fort og i tillegg er det veldig skremmende å se en hund go in for the kill. Det er utrolig lett å være etterpåklok, og utrolig vanskelig å håndtere når dritten virkelig treffer vifta.

Jeg kan absolutt forstå hvordan det kunne ende slik, helt uten at det betyr at bonden skal ha noe skyld. Jeg synes bare det er veldig trist for alle involverte.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...