Gå til innhold
Hundesonen.no

Toller med halvt svart og halvt lys snute


Recommended Posts

Hei!

Bare lurer på om tollerens snute forandrer seg de første månedene? Jeg følger et kull på snart 5 uker som har både svarte og lyse snuter. En av valpenes snute er 2/3 svart, mens 1/3 er lys. Vil denne snuten bli helt svart tilslutt, eller vil den bestandig være tofarget?

Mvh Sandra

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hos de aller fleste så vil nesefargen endre seg til bare en farge, det er sjeldent den vil være tofarget hele livet. :) Kan ikke garantere at den ikke vil være tofarget selvsagt, men sjansen er veldig stor for at den endrer seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hadde tofarget den og som valp, mesteparten av nesen svart. Nå er nesen lilla/rosa. Oppdretter sa at det var noen som fikk "sommerfuglnese", der den var tofarget men at dette var sjeldent. Kan legge ved bilde :)

litchinesevalp_zpsf7b9570c.png

bf55b897-3b33-4920-8380-7826e19faeb4_zps

Kanskje litt uklart det siste bilde da..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har jo hørt at dersom tolleren har svart nese, så skal den også være mørk i munnen og rundt øynene. Og motsatt dersom man har lys nese. Dette for at fargekombinasjonen skal være korrekt med tanke på utstillinger og slikt. Dersom hunden er lys i nesen, og mørk i munnen/rundt øynene - så vil man få trekk på utstillinger..

Noen som vet noe mer?

Flere som har hatt valper med slik nese?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig vanlig at mørkpigmenterte valper er litt flekkete de første ukene. Hvilket kull følger du? Har du bilde av den aktuelle valpen er det lettere å uttale seg om hva sannsynligheten er for at den forblir "sommerfugl" eller om den ender som mørkpigmentert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk ikke kopiert bilde fra hjemmesiden deres, men her er linken til kullet:

http://www.trudesomplassering.com/index.php?option=com_content&view=article&id=212&Itemid=88

Følger kullet til "Trudes Oppdrett/Omplassering", trur ikke det er en registrert kennel - så det blir vel kjøkkenoppdrett da. Jeg vet ikke hvilken valp som blir min enda - vet bare at det blir ei tispe :)

Valpen med tofarget nese er den øverste valpen, "rød" :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ut ifra de bildene der ser det ikke ut til at det er annet enn helt normale nyanseforskjeller, ikke noe som vil karakteriseres som tofarget/sommerfugl. Her er min egen tispe Tekla ved 5 ukers alder, uten at hun fikk sommerfuglsnute som voksen.

avlsma2.jpg

Den eneste som per nå har litt dårlig pigmentering i kantene er Rød ser det ut til, men det vil jevne seg ut. Det som er større fare mtp utstilling ved dette kullet er at mor har feilstilte ører.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ut ifra de bildene der ser det ikke ut til at det er annet enn helt normale nyanseforskjeller, ikke noe som vil karakteriseres som tofarget/sommerfugl. Her er min egen tispe Tekla ved 5 ukers alder, uten at hun fikk sommerfuglsnute som voksen.

avlsma2.jpg

Den eneste som per nå har litt dårlig pigmentering i kantene er Rød ser det ut til, men det vil jevne seg ut. Det som er større fare mtp utstilling ved dette kullet er at mor har feilstilte ører.

Fikk denne valpen sort eller lys nese?

Hvordan ser du at mor har feilstilte ører?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er en mørkpigmentert hund, men som i likhet med de fleste relativt mørkpigmenterte tollere blir relativt lyspigmentert vinterstid og med alderen.

Ørene til mor faller helt feil i forhold til hvordan tollerens ører skal være. Ta en titt i rasekompendiet den svenske tollarklubben har laget http://www.tollarklubben.se/rasen-raskompendium-ebook.pdf

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Feilstilte ører hos tolleren, er gjerne det vi kaller flippører og skal ikke avles på. Avler man virkelig på hunder med feil? Kjenner jeg bør lære mer om disse avletingene, men det virker da veldig rart å bevisst avle på genetisk feilvare.

Edit: Ikke bekymre deg om nesa. Den vil bli ensfarget :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk denne valpen sort eller lys nese?

Hvordan ser du at mor har feilstilte ører?

Ørene kan teipes på valpen din for å sikre korrekte ører :) noen vil sådan se på det som jukt, men jeg hadde gjort det både for å få korrekte ører og fordi jeg personlig synes det er finere på hunden!

Ørene skal ligge slik:

DSC_09070057.jpg

kennel_107978_F3D4E5.jpg

Eksempler på feilstilte ører:

307846610_c9f36ceb11.jpg

Og ett fra bloggen til Lola her inne, håper det er greit for henne :icon_redface:

tira-og-casper-nytt-halsb%C3%A5nd-og-val

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Feilstilte ører hos tolleren, er gjerne det vi kaller flippører og skal ikke avles på. Avler man virkelig på hunder med feil? Kjenner jeg bør lære mer om disse avletingene, men det virker da veldig rart å bevisst avle på genetisk feilvare.

Edit: Ikke bekymre deg om nesa. Den vil bli ensfarget :)

Hehe, av alle de feilene det avles på hos tolleren, så er vel flippører ett av de med minst betydning. Om en hund som ellers har mye å tilføre rasen av mentalitet, bruksegenskaper og øvrig eksteriør, ser jeg ikke problemet. Joda, det ødelegger uttrykket deres, og det er langt i fra pent, men det er ikke noe som automatisk gjør at jeg utelukker et individ fra avl.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, av alle de feilene det avles på hos tolleren, så er vel flippører ett av de med minst betydning. Om en hund som ellers har mye å tilføre rasen av mentalitet, bruksegenskaper og øvrig eksteriør, ser jeg ikke problemet. Joda, det ødelegger uttrykket deres, og det er langt i fra pent, men det er ikke noe som automatisk gjør at jeg utelukker et individ fra avl.

Minst betydning som utstillingsfeil, eller minst betydning bruksmessig, mener du?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg vet at ørene kan teipes, og dette da rundt tannfelling. Når kommer tannfellinga sånn ca, og kan man på den alderen se om ørene henger galt?

Det ligger et bilde av denne morens tidligere valp på hjemmesiden, og den tispen ser ut til å ha nokså korrekte ører. I allefall ikke slik vrengte/utstående som moren. Så man kan jo ikke vite hva som kommer, men jeg er nok ikke den som blir å ta hunden opp på høyt nivå i utstilling uansett :)

Jeg har sett mange tollere med forskjellige ører, og mange av dem har ganske store hengeører med med mye "valpe-fluffy-hår" på. De er verken oppstående eller lik "de perfekte ørene".
Kan ta et eksempel på vår første toller på 1,5 år:Qp63d.jpg

Ørene hennes er lange og har enda endel av fluffy ørene som hun hadde som valp. Mye har vi nappet bort, men skal man nappe bort alt? Mange tollere har jo så fine ører med helt kort og myk pels..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Minst betydning som tstillingsfeil, eller minst betydning bruksmessig, mener du?

Minst betydning for hunden antagelig. Feilstilte ører er jo tross alt ikke et problem på noen som helst måte for individet, noe dårlig mentalitet eller fysiske feil (beinstilling, for lang/kort rygg, dårlige vinkler etc) er/kan være ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang snute og pigment så er det som er avbildet her med lyserosa og svart om hverandre, gjerne litt flekkette bare dårlig pigment. Det kan bli bra eller det kan bli bedre, vanskelig og si. Jeg hadde en hund som hadde 2/3 rosa nese da han var 8 uker, trodde ikke han skulle få svart nese, men hans pigment forandret seg til han var godt over året og til slutt så hadde han ikke noe rosa igjen, faktisk, så mye kan skje. Viss det er viktig for deg og få en med godt pigment ville jeg sjekket pigment på tannkjøtt og under potene for og se hvordan hunden er pigmentert ellers, har den generellt godt pigment hadde jeg vært litt tryggere på at nesen kom seg enn viss den hadde mye lyst pigment i munnen og under potene i tillegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var bare den peneste tolleren jeg har sett hvertfal :wub:

Er den renraset? Mørk snute og ikkeno hvitt, de øynene!

Du får spørre google :-P hehe!

Du ser jo om ørene ligger riktig fra starten av. Og ligger du feil så teiper du dem ;-) Tannfelling starter ofte rundt 4 mnd. Men de fleste teiper før, under og litt etter tannfellingen for å sikre at de ligger riktig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du får spørre google :-P hehe!

Du ser jo om ørene ligger riktig fra starten av. Og ligger du feil så teiper du dem ;-) Tannfelling starter ofte rundt 4 mnd. Men de fleste teiper før, under og litt etter tannfellingen for å sikre at de ligger riktig.

Hva tenker du om ørene på bildet jeg la ut av vår andre toller? Jeg klarer ikke å se om hennes ører er feilstilte. Jeg har fra starten av syntes at hun har lange flate ører med mye fluffy hår på :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har inntrykk av at man ser det allerede rundt levering om de kommer til å få flippører. Det vises som sagt tidligere i alle fall rundt tannfellingsalder. Noen hunder fungerer det å teipe, andre gjør det ikke det med.

EDIT: Deres første toller har korrekte ører. De skulle vært nappet før en utstilling, men de har riktig plassering og form.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har inntrykk av at man ser det allerede rundt levering om de kommer til å få flippører. Det vises som sagt tidligere i alle fall rundt tannfellingsalder. Noen hunder fungerer det å teipe, andre gjør det ikke det med.

EDIT: Deres første toller har korrekte ører. De skulle vært nappet før en utstilling, men de har riktig plassering og form.

Tja, jeg vet flere tilfeller der det har kommet som en kjempeoverraskelse på erfarne tollerfolk. Det er ikke uten grunn Mariette og Sanna hadde et vanvittig omfattende ørestudie før de bestemte hvem av gutta her som skulle bli svenske... Et eksempel er Agrosofens Bolero hhv 7 uker og 6 år

kull7_hane3_7v.JPG

AgrosofensBolero_thumb.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ørene kan teipes på valpen din for å sikre korrekte ører :) noen vil sådan se på det som jukt, men jeg hadde gjort det både for å få korrekte ører og fordi jeg personlig synes det er finere på hunden!

Ørene skal ligge slik:

Eksempler på feilstilte ører:

Og ett fra bloggen til Lola her inne, håper det er greit for henne :icon_redface:

tira-og-casper-nytt-halsb%C3%A5nd-og-val

Helt greit :-)

Denne hunden hadde også mørk snute som valp, nå har den blitt lysere. Ørene hennes legger seg riktig i blant, men som regel er de som på det første bildet. Tror ingen av søsknene har slike, og hun burde definitivt vært teipet, etter min mening. Men hun er nå søt likevel, og har uansett en annen utstillingsfeil og skal ikke i avl.

Som valp:

tira-og-casper-087.jpg

og når ørene ligger rett på henne:

jordet-med-tira-sondag-2012-10-07-072.jp

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt greit :-)

Denne hunden hadde også mørk snute som valp, nå har den blitt lysere. Ørene hennes legger seg riktig i blant, men som regel er de som på det første bildet. Tror ingen av søsknene har slike, og hun burde definitivt vært teipet, etter min mening. Men hun er nå søt likevel, og har uansett en annen utstillingsfeil og skal ikke i avl.

Som valp:

tira-og-casper-087.jpg

og når ørene ligger rett på henne:

jordet-med-tira-sondag-2012-10-07-072.jp

Det der va en skikkelig fin hund altså :) Rart at ørene hennes henger forskjellig :) Hvilken annen utstillingsfeil har hun?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...