Gå til innhold
Hundesonen.no

Avstandskommandering


Recommended Posts

Skrevet

Jeg vet det er mange her inne som er utrolig flinke til å trene denne øvelsen.

Jeg vil ha tips og triks, filmer og råd! Avstanden vår må forbedres kraftig!

Håper på motiverende innlegg! :D

Skrevet

Låste bakben og raske momenter. :)

Vi sliter med fremdrift på stå momentene.

Men tenker heller sånn: "Hvordan ville du / hvordan har du trent for å få en god avstand" tråd enn en problemløsningsstråd om du skjønner? Gjerne med kreative innslag. :)

Edit: Takk Simira! Ellie er flink. Tenkte på Balrog nå :) Han er flink han og men ikke så glad i den øvelsen på slutten av et langt program

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Edit: Takk Simira! Ellie er flink. Tenkte på Balrog nå :) Han er flink han og men ikke så glad i den øvelsen på slutten av et langt program

Et tips i forhold til å få øvelsen til å fungere på slutten av et langt program er å ofte trene den på slutten av en trening (når de begynner å kunne øvelsen) så de er vant til å klare å sette seg opp når de er slitne. Og så veksle mellom om man trener på starten av en trening med masse energi innimellom. Men jeg tror det er viktig å trene øvelsen i den "tilstanden" hunden vil være i når man kommer til den øvelsen på konkurranse. Da blir det ikke like tungt å sette seg opp i sitten på slutten av et langt program. Selvfølgelig må ikke hunden være utslitt når du trener den, det blir det ingen god trening av, men at de lærer å utføre øvelsen godt når de er litt slitne tror jeg er viktig.

Skrevet (endret)

Hvis du vil ha tips til kreativ løsning, så ville jeg trent med bakbeina på en planke eller musematte (eller de der små FitPaws) :)

Når det kommer til fart plukker jeg øvelsen fra hverandre og trener separat på hver enkelt skifte før jeg setter sammen igjen.

Når det kommer til intensitet baklengskjeder jeg og har alltid avstandskommanderingen som siste øvelse før belønning. Da vet hunden at den er nærme belønningen, øvelsen er repetert så mange ganger at den gjøres fullstendig uten effort og du får masse gratis fra Premacks prinsipp :)

Edit: Jeg pleier også å kjøre avstandskommandering sånn litt hele tiden. På tur, før mat, midt inne i en annen lydighetsøvelse etc. Jeg rett og slett hjernevasker bikkja til å kunne tilby skifter når som helst, hvor som helst, sånn at det blir like enkelt for den som grunnstilling liksom.

Ja, også varierer jeg så klart på hvor mange skifter han skal tilby/gjennomføre. Noen ganger tre, andre ganger ett, sjeldnere fem osv...

**

Eeeen siste ting..! Hvis du sliter med fremdrift, så ville jeg forresten vurdert å lære inn med låste forbein i stedet. Jeg innbiller meg at det er lettere å hindre fremsig da..? Og det ser driiit lekkert ut! For deg med såpass liten og nett hund så er det heller ikke all verden av styrke hunden trenger heller, så tror det skal være easy peasy for din kjekke lille :) (Siv Svendsen la ut video av sin valp som trener avstand med låste frembein på Facebook for litt siden, hvis du søker litt rundt finner du den kanskje..?)

Endret av Rødhette&Ulven
Skrevet

Hvis du vil ha tips til kreativ løsning, så ville jeg trent med bakbeina på en planke eller musematte (eller de der små FitPaws) :)

oooh Marie! jeg får fitpaws i posten snart! :P det var nemlig tiltenkt bakpartskontroll/avstand ;) om du vil prøve det f.ex

  • Like 1
Skrevet

baklengskjeding av siste del av programmet kan være fint for og øke motivasjon når man kommer til avstand og hunden begynner og bli sliten sånn konkurransemessig. :)

Skrevet

Takk for svar! Supert Anette, det vil jeg gjerne prøve.

Skal se etter den filmen!

For å legge inn tips selv, så har vi trent på å gjøre det mange forskjellige steder. Feks oppå en stol.

For å få et pent oppsitt har jeg brukt "sitt bamse".

:)

Skrevet

oooh Marie! jeg får fitpaws i posten snart! :P det var nemlig tiltenkt bakpartskontroll/avstand ;) om du vil prøve det f.ex

Hva er fitpaws? Jeg har en hund som må lære seg at den har rumpe!! :P

Men lær av min feil.. Jeg har trent veldig mye intensitet i øvelsen hele tiden.. Så jeg har en hund som ikke bare trekker fremover, men popper litt overalt under vekslingene :P

Skrevet

Hva er fitpaws? Jeg har en hund som må lære seg at den har rumpe!! :P

Men lær av min feil.. Jeg har trent veldig mye intensitet i øvelsen hele tiden.. Så jeg har en hund som ikke bare trekker fremover, men popper litt overalt under vekslingene :P

http://www.cleanrun.com/index.cfm?fuseaction=product.display&product_id=2790&ParentCat=320&string=fitpaws

5377.jpg

Så kan man bruke f.ex to for å ha låste bakben på ;)

canis hadde tilbud på å importere de nå nettop. så skal få mine denne uken håper jeg :frantics:

Skrevet

ehm.. hvordan bruker jeg dette til bakpartskontroll? :P

du lærer hunden å ha bakbena på to klosser bak (du kan jo bruke planke/whatever) også jobber du inn avstanden der. jeg kan vise deg fiiilm heeer et sted...

Skrevet

du lærer hunden å ha bakbena på to klosser bak (du kan jo bruke planke/whatever) også jobber du inn avstanden der. jeg kan vise deg fiiilm heeer et sted...

Ikke helt den jeg skulle vise. men skal poste den andre når jeg finner den.

  • Like 1
Skrevet

En ting som er viktig er å bestemme seg for hva slags bevegelser hunden skal ha. Jeg har låste bakbein på mine hunder. En liten de detaljene jeg fokuserer på er f.eks at fra ligg til stå, så vil jeg at hunden skal trekke frembeina inn mot kroppen (isteden for å ha alle 4 beina låst når hunden reiser seg). Da står hunden mer "kompakt" og det blir lettere å få til en bakover sitt uten å flytte bakbeina fremover.

Jeg bruker en evighet med lokking og shaping på nært hold for å få frem de riktige bevegelsene. Når hunden har begynt å få gode bevegelser bruker jeg også litt omvendt lokking for å få hunden til å forstå at han/hun må stå helt stille og legge vekten bakover. Jeg overdriver ikke når jeg sier at jeg bruker 2-3 år på å få en god avstand med korrekt bevegelsesmønster. Å skape muskelminner tar TID! Hvis jeg i hverdagen skal få hunden fra stå til sitt, så går jeg mot hunden og sørger for at det blir riktig bevegelse. Jeg tenker på det hele tiden!

En liten periode prøvde jeg også å bruke en pinne for å få hunden til å forstå at han/hun måtte holde seg bak pinnen. Synes egentlig bevegelsene ble ganske bra, men det var ikke så lett å gjerne pinnen uten at det ble feil igjen.

På Kiter har jeg valgt å ha veldig tydelige bevegelser (hoppstå), men det har jeg tenkt å fade ut etterhvert.

For å få fart, så bruker jeg lokking, korte økter og heftige belønninger. Avstand er noe jeg trener hver eneste dag, i stua, på tur eller på trening. Jeg vektlegger å bygge opp masse motivasjon i den første bevegelsen på avstand, fordi det ofte kan være tungt å få hunden opp fra dekk til stå eller sitt etter et helt LP-progam. Altså belønner jeg veldig ofte første oppsitt/stå på avstand. Og da mener jeg "full fest" belønning!

  • Like 3
Skrevet

Glemte et par ting jeg synes er viktig:

- Når jeg startet med stå, så trener jeg enten bare stå-sitt-stå-sitt-stå-sitt- eller ligg-stå-ligg-stå-ligg-ståbevegelse, slik at hunden nærmest gynger mellom de to momentene. Jeg tror det hjelper hunden til å få en god bevegelse uten fremdrift.

- Jeg prøver å bruke minst mulig håndtegn. Dvs - jeg bruker godbit som hjelp med lokking når jeg skal få frem bevegelsene, men f.eks. dekk til sitt prøver jeg heller å gå nærme og dytte litt på hundens tær med beina mine, slik at hunden forstå at den må sitte og trekke til seg beina. Hvis man bruker mye "håndtegn" her, så blir det fort til at man "fisker" hunden opp i sitt og det blir det fryktelig vanskelig å komme på avstand (fordi hunden er avhengig av hjelpen og fordi den da har lært at sitt betyr å sitte unden hånden).

- Fine oppsitt har jeg gjort som Marie: sitte bamse, evt dytter litt borti tærne til hunden. På sitte bamse blir det fort til at hunden tar 2-3 oppsitt. Altså først sitter litt dårlig, så bruker han kanskje 1-2 forsøk på å komme skikkelig opp i bamse. Uansett tror jeg hunden forstår at den virkelig må OPP og at det ikke er noen mulighet for slurving.

- Om jeg trener avstand når hunden er sliten, så belønner jeg stort sett første oppsitt/stå. Om hunden er så slapp at jeg har brukt 3-4 kommandoer kan jeg fremdeles komme til å gi en kjempebelønning. Forhåpentligvis vil hunden da huske det og være mer motivert til å reise seg neste gang.

  • Like 1
Skrevet

Ikke helt den jeg skulle vise. men skal poste den andre når jeg finner den.

Haha. Det er kanskje egentlig ikke canis som har kommet på dette, men min første tanke var typisk canis å ha så mye dill og ekstrautstyr (som de kan selge...)!

Det kan sikkert funke, men ser for meg at når jeg ikke er så glad i hjelpemidler jeg må fjerne igjen, så blir det mest å prøve det for morroskyld.

Setter stor pris på at du vil låne meg de likevel altså! Jeg tenker at det ikke gjør noe å prøve mye forskjellig, men at alt vi hjelpe hunden å komme til målet. :)

En ting som er viktig er å bestemme seg for hva slags bevegelser hunden skal ha. Jeg har låste bakbein på mine hunder. En liten de detaljene jeg fokuserer på er f.eks at fra ligg til stå, så vil jeg at hunden skal trekke frembeina inn mot kroppen (isteden for å ha alle 4 beina låst når hunden reiser seg). Da står hunden mer "kompakt" og det blir lettere å få til en bakover sitt uten å flytte bakbeina fremover.

Jeg bruker en evighet med lokking og shaping på nært hold for å få frem de riktige bevegelsene. Når hunden har begynt å få gode bevegelser bruker jeg også litt omvendt lokking for å få hunden til å forstå at han/hun må stå helt stille og legge vekten bakover. Jeg overdriver ikke når jeg sier at jeg bruker 2-3 år på å få en god avstand med korrekt bevegelsesmønster. Å skape muskelminner tar TID! Hvis jeg i hverdagen skal få hunden fra stå til sitt, så går jeg mot hunden og sørger for at det blir riktig bevegelse. Jeg tenker på det hele tiden!

En liten periode prøvde jeg også å bruke en pinne for å få hunden til å forstå at han/hun måtte holde seg bak pinnen. Synes egentlig bevegelsene ble ganske bra, men det var ikke så lett å gjerne pinnen uten at det ble feil igjen.

På Kiter har jeg valgt å ha veldig tydelige bevegelser (hoppstå), men det har jeg tenkt å fade ut etterhvert.

For å få fart, så bruker jeg lokking, korte økter og heftige belønninger. Avstand er noe jeg trener hver eneste dag, i stua, på tur eller på trening. Jeg vektlegger å bygge opp masse motivasjon i den første bevegelsen på avstand, fordi det ofte kan være tungt å få hunden opp fra dekk til stå eller sitt etter et helt LP-progam. Altså belønner jeg veldig ofte første oppsitt/stå på avstand. Og da mener jeg "full fest" belønning!

Takk for supre tips, i dette og det andre innlegget. Skal bli flinkere til å trene det overalt. Pleier allerede å trene det litt på tur, men nå skal det bli saker! Og greit å bli minnet om at dette er en tidkrevende øvelse. :)

Så søt Amira var på filmen, hvor gammel var hun der?

Skrevet

Takk for supre tips, i dette og det andre innlegget. Skal bli flinkere til å trene det overalt. Pleier allerede å trene det litt på tur, men nå skal det bli saker! Og greit å bli minnet om at dette er en tidkrevende øvelse. :)

Så søt Amira var på filmen, hvor gammel var hun der?

Amira var vel 7 år tenker jeg :) ikke mer enn et par år siden! Hun et veldig heit når vi trener i den hallen, så da er hun veldig utfordrende men morsom å trene med!

Skrevet

Her er en film fra oss.

Fra stå til sitt er litt vanskelig og fra stå til dekk er det veldig vanskelig. Der er det masse fremdrift. Derfor jeg hjelper han litt i videoen.

Jeg står også veldig nærme han her, så lett sånnsett.

Skrevet

Mye bra Marie! Jeg ville prøvd med omvent lokking. Altså når han står, holder du godbiten foran ham, og når han legger vekten bakover/trekker hodet tilbake (helst uten å røre på bakbeina eller sitte/ligge), så belønner du. Når han virkelig kan dette med å bare lene seg bakover men bli på stedet, kan du si sitt eller dekk i det han lener seg godt bakover. Da kan du få frem riktig bevegelse.

Evt kan du gjøre alt fritt ved å be ham om å rygge og si sitt/dekk når han er i fart bakover. Etterhvert kan du si stå og rygge-kommado og belønne. Da får han en forventning om at når du sier stå, så kommer det en rygge-kommendo. Ganske raskt vil han legge vekten bakover når du sier stå. Når du i det øyeblikket sier sitt, så han han vekten såpass mye bakover at han får riktig bevegelse!

Ellers så kan du jobbe mer med godbiter for å lære ham de riktige bevegelsene med hjelp. Jeg pleier å kombinere alt egentlig.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...