Gå til innhold
Hundesonen.no

Importere gatehund - haster med svar ...


smulan78
 Share

Recommended Posts

Jeg er i Brail og fant en gatehund ligge nærmest livløs på gaten. Jeg hadde ikke hjerte til å bare se på at den skal ligge og pines ihjel, så jeg kontaktet veterinær. Jeg har nå betalt for opphold, behandling,mat osv for den i 6 uker hos veterinær. MEN, jeg ønsker så gjerne å prøve å få den til Norge ... Her i Brasil vil den lide en sakte død. Det finnes ingen dyrehjem osv her og ingen steder jeg kan få noen til å passe på den.

Hva må gjøres for å få den til Norge? Hva trenger den av vaksinasjoner osv? Må den i karantene? Hva koster det ca med fly fra Brasil til Norge

Jeg vet at mange mener at man ikke skal importere gatehunder, men heller hjelpe dem i deres eget land, men denne hunden har jeg ikke klart å finne noen hjelp til. Stedet jeg er på har 200 innbyggere og ingen her er villig til å gjøre noe for gatehundene

Jeg reiser herfra på mandag så jeg har dårlig tid på meg til å få ting ordnet. Det jeg håper er at den kan være hos veterinæren til alt er ordnet og jeg kan få den transportert med fly til Norge

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kontakt mattilsynet.

Jeg sier ikke at det er noen lett avgjørelse, men tror nok jeg selv ville avlivet den.

Den må sjekkes for alle mulige sykdommer og vaksineres for rabies og behandles for ymse parasitter. Bare rabiesbehandlingen tar minimum tre uker før den slipper inn i Norge. Tør ikke å tenke på hva frakt fra Brasil til Norge vil koste, i tillegg kommer behandlingene, papirarbeid, og regler for inn-/utførsel til eventuelle mellomlandinger i andre land.

Jeg kan garantere at det vil ta en måned før du kan ta hunden inn i Norge, i beste fall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet at jeg ikke får den med meg nå, men tenkte å betale veterinæren for at den skal være der til den kan reise til Norge. Den skal selvfølgelig sjekkes for alle sykdommer osv.

Den får behandling nå, så det kommer til å gå bra med den. Men hvis den skal leve på gaten her kommer den nok til å dø

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rabiesvaksine og ca 6 måneder ventetid med påfølgende blodprøve vil jeg tro - Brasil er vel listeført tredjeland. Dvs noen må ta seg av hunden i 6 måneder eller den kan stå på karantenestasjonen her i ca samme tid. I tillegg kommer alle andre vaksiner den må ha, Les på mattilsynet.no.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det var veldig fint gjort av deg å hjelpe hunden jeg og håper du får den med deg til Norge etterhvert :) Det jeg vil anbefale deg er å ringe mattilsynet på mandag og snakke direkte med de så får du svar på alle spørsmål du har (bortsett fra hvor mye det koster med fly kanskje - da må du nok undersøke med flyselskap :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fant dette på mattilsynet sine sider:

Du har oppgitt følgende
Besøkte land:
  • Brasil
Antall dyr: 1
Dyr yngre enn 3 måneder: Nei
Forbered deg godt før reisen
Følgende krav gjelder for alle kjæledyr som skal inn i Norge
Hva skjer når du kommer på grensen til Norge?
Etter reisen

For at du skal kunne følge reglene for privat innførsel av kjæledyr må følgende krav være oppfyllt:

  • Innførselen av dyret kan ikke være kommersiell. Når dyr tas inn i Norge for å selges eller videreformidles skal reglene for kommersiell import av kjæledyrfølges.
  • Du (eier) må selv reise sammen med dyret. Hvis dyret sendes via en annen person enn eier eller alene som frakt, uten at du er med på reisen, skal reglene for kommersiell import av kjæledyr følges.
  • Reglene for privat innførsel gjelder for både vanlige feriereiser til utlandet, og når man henter dyr til Norge fra et annet land

Det siste er jo hvis du tar den med selv :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rabiesvaksine og ca 6 måneder ventetid med påfølgende blodprøve vil jeg tro - Brasil er vel listeført tredjeland. Dvs noen må ta seg av hunden i 6 måneder eller den kan stå på karantenestasjonen her i ca samme tid. I tillegg kommer alle andre vaksiner den må ha, Les på mattilsynet.no.

Jeg finner ikke Brasil på lista over listeført tredjeland http://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/reise_med_kjaledyr/informasjon/listeforte_tredjeland.8638/BINARY/Listeførte%20tredjeland

Slik som jeg skjønner det blir det dette man skal følge da:

Kommersiell innførsel av hund og katt fra land som er utenfor EU/EØS og som ikke er listeførte
published_icon.pngPublisert 23.01.2013 | Sist endret 18.03.2013

Med kommersiell innførsel av dyr menes innførsel av dyr som skal selges eller videreformidles. Disse reglene gjelder også dersom innførselen ikke er som en del av eiers reise.

Følgende krav må innfris iht. forskrift om transport av kjæledyr og forskrift om handel med levende dyr:

  • Dyret skal være identitetsmerket med lett lesbar tatovering eller mikrochip. Etter den 3. juli 2011 er det bare mikrochip som vil være gyldig merkemetode. Dyr tatovert før 3. juli 2011, og som har pass eller veterinærattest for innførsel der det fremgår, trenger ikke å være merket på nytt med microchip. Identitetsnummeret skal være oppgitt i veterinærattest og alle originale dokumenter.

  • Dyret skal være vaksinert mot rabies med en godkjent vaksine etter vaksineprodusentens anbefaling, vanligvis tidligst når den er tre måneder gammel. Hvis dyret vaksineres igjen regnes vaksinasjonen som gyldig fra datoen vaksinen ble gitt, hvis gyldigheten av forrige vaksinasjon ikke har gått ut da ny vaksine ble gitt. Det må tas en blodprøve, for kontroll av antistoff, minst 30 dager etter vaksineringen, deretter må det være en venteperiode på 90-dager etter kontrollen av antistoff, før en veterinærattest kan bli utstedt av offentlig veterinær. Blodprøven må tas av veterinær og analyseres ved et godkjent laboratorium, og vise et antistofftiter mot rabies på minst 0,5 IE/ml.

  • Hunden og katten skal være behandlet mot bendelorm (Echinococcus multilocularis) i avsenderlandet med godkjent preparat (inneholder virkestoff som for eksempel praziquantel eller episprantel) i løpet av de siste 10 dagene før innførsel. Krav om behandlingen mot echinococcose gjelder ikke for ilder.

  • Dyret skal gjennomgå klinisk undersøkelse av autorisert veterinær i løpet av de siste 24 timer før avsendelse. Denne undersøkelsen skal bekrefte at dyret ikke viste noen tegn på klinisk sykdom, og at det kunne tåle transport.

  • Informasjon om navnet til dyrets eier, dyrets ID-merking, vaksinasjon, behandling mot bendelorm, blodprøvekontroll, samt bekreftelse på at dyret er klinisk frisk ved undersøkelse foretatt i løpet av de siste 24 timer før avreise, skal være dokumentert i et EU-godkjent veterinærsertifikat, som skal undertegnes av offentlig veterinær i avsenderlandet.

  • Ved grensepassering inn til Norge, skal dyret fremstilles for veterinær grensekontroll ved Grensekontrollstasjon Oslo Lufthavn (Gardermoen) eller Grensekontrollstasjon Storskog Vei, med mindre slik kontroll har vært utført på en annen grensekontrollstasjon i EU/EØS. Slike dyr kan føres inn over enhver tollstasjon, såfremt det kan dokumenteres at dyret har blitt kontrollert ved hjelp av et CVED-dokument, iht. Forskrift 1998-12-31 nr 1484: om tilsyn og kontroll ved import og eksport av levende dyr, annet avlsmateriale og animalsk avfall innen EØS, og ved import av levende dyr fra tredjestater.

  • Importøren har plikt til å registrere seg og plikt til å varsle Grenseveterinæren om tid og sted for ankomst til Norge senest 24 timer før ankomst, iht. overnevnte forskrift.

  • Dyret skal i løpet av de første 7 dager etter ankomst behandles på nytt mot echinococcose med et godkjent preparat. Behandlingen skal attesteres av veterinær i helsesertifikatet.
  • Kilde: http://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/import_og_eksport_av_dyr/Kommersiell_import_av_kj_ledyr/kommersiell_innforsel_av_hund_og_katt_fra_land_som_er_utenfor_eueos_og_som_ikke_er_listeforte.7246

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Same shit - den må uansett ha rabiesvaksine, vente flere måneder, og så blodprøve (som må sendes til godkjent lab) som må ha høye nok titerverdier før den får komme inn.

Neei, det er kommet nye regler - der man ikke lenger må vente i 120 dager på blodprøve - men husker ikke hvilke land det gjelder, om det er alle eller bare noen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff, da ser det vanskelig ut ... veldig trist, det er så vondt å bare reise fra den. Jeg har jo betalt opphold i 6 uker, dyrlegebehandling og mat i denne perioden hos veterinæren, men etterpå blir den overlatt til seg selv igjen. Gatehundene her lider noe forferdelig

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff, da ser det vanskelig ut ... veldig trist, det er så vondt å bare reise fra den. Jeg har jo betalt opphold i 6 uker, dyrlegebehandling og mat i denne perioden hos veterinæren, men etterpå blir den overlatt til seg selv igjen. Gatehundene her lider noe forferdelig

Hvis hunden vil lide noe forferdelig så er det, i min mening, ditt ansvar å avlive den humant før den rekker å lide.

  • Like 13
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er så mange gatehunder her, jeg hørte at i denne landsbyen bor det 200 mennesker, og det er ca 50 gatehunder ... jeg kan ikke avlive dem alle eller redde dem alle, det er umulig. Men jeg skulle ønske jeg i det minste kunne hjelpe denne ene hunden ...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet ikke jeg noe om hvordan denne hunden er, men hva må den gå igjennom før du får tatt den med til norge? Sitte i bur til vet i 6 uker, kanskje mer? Tenkt på den lange flyreisen og reise forøvrig den må igjennom. Tenk på at når den kommer hit så må den antagelig omstille seg ganske mye. Også får man spørre seg, tåler hunden det overhodet? Om den tåler det mentalt, er det likevell verdt og utsette hunden for denne belastningen, når du ikke en gang vet om hunden kommer til og klare omstillingen den må gjennom? Kanskje vanskelig og få husren, men det kan man jo leve med om man orker, men kanskje kan den ikke være hjemme alene, hva skal du gjøre da? Og sikkert tusen andre spørsmål man bør stille seg selv og situasjoner man bør tenke igjennom som kommer til og bli annerledes her i norge enn hva den er vant med.

Jeg har høy terskel for og avlive, men jeg tror faktisk at i en slik situasjon så ville jeg valgt og betale for en human avliving istedet for og sette den ut på gaten igjen(om det ikke er et bra liv) og istedet for og utsette hunden for påkjenningen med lang reise, omstilling og andre problemer som evt måtte dukke opp. Selv om man ikke har reddet et liv så har man skånet dette individet for unødig lidelse og et tungt liv.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ida her inne importerte Scilos fra Hellas etter en ferietur der. Scilos har det helt flott i dag han, tipper han synes det var verdt kenneloppholdet. Ta kontakt med Ida på pm om hun ikke svarer her.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ida her inne importerte Scilos fra Hellas etter en ferietur der. Scilos har det helt flott i dag han, tipper han synes det var verdt kenneloppholdet. Ta kontakt med Ida på pm om hun ikke svarer her.

Kan svare, jeg. Du må finne noen han kan være hos -og som du stoler på- og som kan sørge for at blodprøven blir tatt og sendt etter fire måneder. (140) dager. De må også sørge for at han får den siste pilla og hva det nå er som skal til den siste tiden. Rabiesvaksinen + alle de vanlige vaksinene + parasittmidler og sånt ordner du nå med det samme. Vet ikke hva mer jeg skal si. Det er et nervepirrende og usikkert foretak å importere en hund fra et land du ikke er i selv. Den lille valpen vil være bortimot voksen før han kommer og dere må bli kjent en gang til. Men er du helt sikker på at det er dette du vil, har økonomi og hjelp til å gjennomføre det, så ønsker jeg deg masse lykke til. Er noe på mattilsynets sider uklart, så ring dem :) Det er litt andre regler fra 3.land og i det hele tatt andre regler enn for seks år siden!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er så mange gatehunder her, jeg hørte at i denne landsbyen bor det 200 mennesker, og det er ca 50 gatehunder ... jeg kan ikke avlive dem alle eller redde dem alle, det er umulig. Men jeg skulle ønske jeg i det minste kunne hjelpe denne ene hunden ...

Jeg håper du får det til :-) Men denne ene hunden er nå ditt ansvar og det ansvarlige i mitr hode vil være å avlive foran å kaste den tilbake på gata!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er så mange gatehunder her, jeg hørte at i denne landsbyen bor det 200 mennesker, og det er ca 50 gatehunder ... jeg kan ikke avlive dem alle eller redde dem alle, det er umulig. Men jeg skulle ønske jeg i det minste kunne hjelpe denne ene hunden ...

Hvis det ikke "er mer" enn 50 gatehunder så koster det antageligvis ikke mer å få kastrert/sterilisert dem enn det vil koste å få denne ene hunden tilbake til Norge. Da har du hjulpet dem ganske mye.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...