Gå til innhold
Hundesonen.no

Bør vurdere å avlive hunder hos FOD


Ozzy
 Share

Recommended Posts

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostlandssendingen/1.10985189

Mattilsynet truer med å trekke tilbake godkjenningen til Foreningen for omplassering av dyr.

Tilsynet mener foreningen tar imot hunder som ikke egner seg for omplassering, og holder liv i dyr som er så farlige og aggressive at de heller bør avlives.

Farlige for mennesker og dyr

– Når vi har vært der har vi lagt merke til at det er en god del av hundene som ikke alle og en hver kan ta ut på tur. Så var det også hunder der som vi ikke fikk tilgang til å se på, sier seksjonssjef i Mattilsynet Oddrun Espelund.

Fod sier:

http://www.fod.no/?page_id=3047

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg er en av de som mener at hvis en hund ikke kan rehabiliteres og omplasseres så bør den få slippe FOD driver omplassering og for meg blir det helt feil hvis de skal huse hunder i mange år bare f

Av det jeg leser på solplassen sin side syntes jeg de skiller seg stort fra FOD. Ikke bare fordi de er et hvilehjem og driver smått omplassering i tillegg. Solplassen: Hunder er familiedyr, så n

Mattilsynets uttalelse det, er det ikke? Altså, må det være et krav for at de skal ha livets rett, at "alle og enhver" skal kunne ta dem med ut på tur? I såfall er jeg uenig. Det må være rom for å gjø

Posted Images

Merker meg at FODs uttalelse er ganske lik uttalelsen de hadde den gang de fikk på pukkelen fra den gang Dyrevernet ikke var underlagt Mattilsynet. Akkurat samme greia, og det var en liten gruppe som fikks kylden for å ha tystet da og.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke så mye vettugt å si i denne saken, annet enn at jeg signerer den kommentaren der. Har hatt flere besøk ved gården da jeg var på utkikk etter hund, og et par av hundene gikk bokstavelig talt til angrep på gjerdet når det nærmet seg folk. Jeg husker at jeg spesifikt spurte om et par av hundene, og fikk bare til svar at "**** og **** er ikke til omplassering". Dette er halvannet år siden, og de hundene fremdeles der - og fortsatt ikke til omplassering. Så når de klager på begrensede ressurser så klarer jeg ikke la være å tenke på at de iallefall hadde hatt to ekstra plasser om disse to hundene hadde vært avlivet..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

det er en god del av hundene som ikke alle og en hver kan ta ut på tur

Mattilsynets uttalelse det, er det ikke? Altså, må det være et krav for at de skal ha livets rett, at "alle og enhver" skal kunne ta dem med ut på tur? I såfall er jeg uenig. Det må være rom for å gjøre forsøk på "rehabilitering" som de jo kaller det (grøsser litt av Millan-terminologi her). Men klart, en plass må jo grensen gå ..

Forøvrig synes jeg uttalelsen fra FOD er en smule mindre ydmyk enn en slik uttalelse bør være i mine øyne. Som en ideell organisasjon som (etter sigende) gjør et stort og viktig, men for mange svært følelsesladet arbeide så har de mange øyne på seg og bør være i stand til å se og vurdere egne feil og svakheter - og aksjonere deretter. Den uttalelsen gir meg litt en sånn følelse av at de mener "nei, her gjør vi alt rett og om noen sier noe annet så er det ondsinnet sladder". Det er ikke helt heldig.

Er selv en del av ei lokalavdeling av Dyrebeskyttelsen Norge og er det noe vi har måttet lære oss så er det å være ydmyke overfor publikum. Skal man forvente å bli tatt på alvor må en også ta publikum på alvor.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 year later...

Unnskyld meg, men hva er dette for noe reinspikka vrøvl???!!! Jeg har vært på FOD siden jeg var femten år, det er nå snart fire år siden. Jeg kjenner til alle de hundene som ha vært der i årevis. Og en ting av mange jeg har lært er at: Alle de hundene er unike og de fortjener en ny sjanse her i livet, det er hva FOD gir dem! Får noe tull at de angriper gjerdet, mulig det ser slik ut for uvitende eller folk som bare er ute etter å rakke ned på alt og ikke noe... Jeg har aldri opplevd disse hundene som spesielt aggressive eller farlige. Dette er hunder med grusomme bakgrunner og traumatiske opplevelser. Likevel er disse hundene flotte individer bare du lærer dem å kjenne ordentlig. Hva slags personer er det som vil dømme disse til døden for en ugjerning de ikke er skyld i?! Ta for eksempel Shaggy og Tabita, de var der da jeg kom og er der ennå... Shaggy er en blanding mens Tabita er ren Rottweiler...De kom via politiet som hittehunder, mest sannsynlig fra et rus miljø. Jeg har vært så heldig å få gå på tur med Tabita. Hun er en av de hundene ikke alle kan gå med, men det betyr ikke at hun går til angrep på meg for det??? Hun er en super søt liten frøken som er glad i kosebamser og godis. Og jeg har også skjønt at selvom hun og Shaggy bjeffer som gale så er det fordi de vil ha oppmerksomhet, litt kjærlighet og noen godbiter. Det er ofte ikke ut av aggressivitet hunder bjeffer, husk på at hunder ikke alltid skal bli valgt av mennesket men at noen ganger velger hunden mennesket. Sånn må det nesten bli med traumatiserte hunder, lik som med barn med vond oppvekst. Har man hatt det ****** i fortiden så er det klart det gjør noe med deg videre i livet, det er hva som former deg. Tross det betyr det jo ikke at man ikke kan forandre seg, med god hjelp og mye kjærlighet kommer man langt! Ikke vær så rask med å dømme, du ville ikke likt at noen var såå kritiske ovenfor deg...

Bilde er av 2 flotte hunder! ved navn Tabita og Shaggy!! <3

post-14997-0-05216500-1425342670_thumb.j

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Unnskyld meg, men hva er dette for noe reinspikka vrøvl???!! Jeg har vært på FOD siden jeg var femten år, det er nå snart fire år siden. Jeg kjenner til alle de hundene som ha vært der i årevis. Og en ting av mange jeg har lært er at: Alle de hundene er unike og de fortjener en ny sjanse her i livet, det er hva FOD gir dem! Får noe tull at de angriper gjerdet, mulig det ser slik ut for uvitende eller folk som bare er ute etter å rakke ned på alt og ikke noe...

Er ikke denne saken fra 2013?

Det er vel ved flere anledninger blitt reist kritikk mot FOD og forholdene til hundene der. Det er ikke gitt at alle hunder fortjener en ny sjanse og jeg tror at Mattilsynet har så pass stor kompetanse på dyrevelferd at de neppe er "ute etter" FOD - hvorfor i all verden skulle de det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Er ikke denne saken fra 2013?

Det er vel ved flere anledninger blitt reist kritikk mot FOD og forholdene til hundene der. Det er ikke gitt at alle hunder fortjener en ny sjanse og jeg tror at Mattilsynet har så pass stor kompetanse på dyrevelferd at de neppe er "ute etter" FOD - hvorfor i all verden skulle de det?

Saken var rett i etterkant av en annen sak du vel kjenner godt, det er kanskje ikke tilfeldig og bare fordi den er fra 2013, hvorfor skal den stå uimotsagt?

Jeg skjønner ( som i mange andre saker ) heller ikke her hvem du er ute etter. For sånn jeg husker ditt engasjement burde du vel vært positiv til ett nytt styre i FOD eller ligger problemet ett annet sted, i navnet eller noe annet?

Det er ikke vanskelig for oss å forstå hvem som har sendt disse meldingene til Mattilsynet; et lite knippe personer som er misfornøyd med et styreskifte i foreningen i midten av januar i år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Jeg skjønner ( som i mange andre saker ) heller ikke her hvem du er ute etter. For sånn jeg husker ditt engasjement burde du vel vært positiv til ett nytt styre i FOD eller ligger problemet ett annet sted, i navnet eller noe annet?

Hvem jeg er ute etter? Kanskje skulle du heller diskutere sak enn å avspore diskusjonen? Jeg er blant annet uenig i utsagnet om at enhver hund bør "reddes" for enhver pris. Noen (utaggerende/aggressive/redde) hunder har det utvilsomt bedre i hundehimmelen enn å stå i årevis på en kennel. Og så registrerer jeg at Mattilsynet blir satt i klasse med "uvitende eller folk som bare er ute etter å rakke ned på alt og ikke noe..." Det burde man kanskje også få lov å være uenig i uten at man skal påstås ha en personlig agenda mot noen eller noe - i dette tilfellet FOD. At Mattilsynet iflg rapport blir nektet adgang til enkelte hunderom burde få en bjelle til å ringe hos noen og hver.

Hvem som sitter i styret er vel uinteressant dersom praksisen fortsetter som før.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Noen hunder fortjener å leve og andre hunder fortjener å få slippe å leve. Disse hundene kan kan komme fra hvor som helst for min del, det det kommer an på er hva finnes mellom ørene på dem for reagering og avreagering. Har hatt begge deler her i forhold til omplassering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Lever hunder et dårlig liv av å leve på en kennel? Da må jo de fleste hunder hos store oppdrettere også ha det grusomt om dette skal være hold i. At man ikke velger å selge hunder til hvermannsen synes nå jeg det står respekt av. Men det betyr heller ikke at hundene må bøte med livet om de lever godt der de er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Yellow

Lever hunder et dårlig liv av å leve på en kennel? Da må jo de fleste hunder hos store oppdrettere også ha det grusomt om dette skal være hold i. At man ikke velger å selge hunder til hvermannsen synes nå jeg det står respekt av. Men det betyr heller ikke at hundene må bøte med livet om de lever godt der de er.

Det er jo det som er spørsmålet. Er det et fullverdig liv å leve hos FOD evt. resten av livet?

Ser at mange hunder har vært der veldig lenge, flere år.

Det kan ikke jeg svare på, da jeg aldri har vært hos FOD, og jeg tenker det kommer veldig mye an på hvordan hund det er snakk om og.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

&nbsp;

Lever hunder et dårlig liv av å leve på en kennel? Da må jo de fleste hunder hos store oppdrettere også ha det grusomt om dette skal være hold i. At man ikke velger å selge hunder til hvermannsen synes nå jeg det står respekt av. Men det betyr heller ikke at hundene må bøte med livet om de lever godt der de er.

&nbsp;

Ikke nødvendigvis. Men om hunder lever i årevis på FOD fordi de er vanskelige å omplassere så er det vel gjerne en grunn til det. Jeg vet ikke hvordan det faktisk er, men det sies at de (tidligere ihvertfall) har gått inn for å redde alle hunder for enhver pris, og det er aldri en bra ting.

Er det så mange store oppdrettere i Norge at de har kennelanlegg? Jeg tror uansett de fleste hunder har det bedre i et normalt hjem med daglig nærhet og mer oppmerksomhet, enn i et kennelanlegg, uten at de nødvendigvis har det grusomt der heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Hvis de ikke kan omplasseres, hvorfor skal de stå og oppta plass for hunder som har større behov og sannsynlighet for å kunne omplasseres?! Hva slags ressursbruk er det. Nå var det fod som betalte i huet og rævva for en påkjørt schäfer som trengte operasjoner, hvor prognosene var så dårlige at hunden døde allikevel. Hvis det connieramona skriver er representativt for fod, så forstår jeg ihvertfall hvorfor det stadig er ressursmangel der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis de ikke kan omplasseres, hvorfor skal de stå og oppta plass for hunder som har større behov og sannsynlighet for å kunne omplasseres?! Hva slags ressursbruk er det. Nå var det fod som betalte i huet og rævva for en påkjørt schäfer som trengte operasjoner, hvor prognosene var så dårlige at hunden døde allikevel. Hvis det connieramona skriver er representativt for fod, så forstår jeg ihvertfall hvorfor det stadig er ressursmangel der.
Du sa akkurat det jeg har gått og tenkt i hele dag! Synes det nesten er dårlig gjort ovenfor de som støtter arbeide med penger og andre ressurser at noen hunder blir holdt igjen og tar opp plass for så mange andre som trenger den plassen. Var innom og tittet litt etter hund når jeg var hjemme i sommer og mange av de hundene som var der skulle visst få leve resten av livet på gården på grunn av forskjellige problemer. Flott at de hjelper dyr og bryr seg. Men noen ganger betyr det å være glad i dyr at avgjørelser om avliving må tas. Om det er på grunnlag av store fysiske eller psykiske plager blir litt det samme for min del. Ihvertfall slike psykiske plager som ble beskrevet ved besøk der...
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Sofapolitiet er på plass ser jeg. FOD i motsetning til alle andre som bedriver omplassering målt i kroner og øre og kun tar i hunder som er lett omsettelige så omplasser FOD hvert år hundrevis av hunder uten økonomisk vinning. Så om noen blir stående der uten å egne seg for hvermannsen ser jeg faktisk ikke noe rart i det, faktisk så ville alt annet vært rart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mattilsynet kan tørke meg i.... Jeg har hatt hund fra FOD og de er KJEMPENØYE på hvilke hunder som passser deg eller familien, Om de i det heletatt ønsker selge til deg...

Det var der vi fikk vår aller første hund, vi tittet på 4 stk, Alle sa de var uaktuelle for oss, Grunnet vår erfaring og at kunne være noe krevende. De fant en hund til oss på 6år, Som vi hadde i 11år.... Den vi egentlig ønsket var en labrador som jaktet på bildekk. Så det var uaktuelt sålenge vi var en barnefamilie der vi skulle omgås hunden mye.

En ting er helt sikkert, Ingen av hundene der fortjener å bli avlivet fordi de er ett levende individ som i likhet med oss mennesker er forskjellige på alle måter.

Flere av hundene var jo frempå når det kommer mennesker å ser, Det skulle jo bare mangle, En ting er sikkert, Aggresive var de helt klart IKKE. De aller fleste ville bare slikke i ansiktet og kose, Det har vært tilfellene ved alle besøkene jeg har hatt der.

Jeg er veldig sikker på at man skal lete lenge etter folk som er mer seriøse når det gjelder salg av hund enn FOD, Som sagt, De gir kun hunder til personer de anser som verdige hundeiere. Selv da så gir de deg ikke hva som helst. Skal du ha en krevende hund så må du vise til tilstrekkelig kunnskap, erfaring og mulighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ting er helt sikkert, Ingen av hundene der fortjener å bli avlivet fordi de er ett levende individ som i likhet med oss mennesker er forskjellige på alle måter.

Kan jeg spørre om du er veganer?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

@Joachim jeg anser meg ikke som noe sofapoliti, men jeg skjønner jo at jeg ble innbefattet i begrepet, hva nå enn som legges i det.

Min mening og erfaring er at de som kjemper hardest for å holde i livet ett hvert dyr er de som har minst erfaring og kunnskap om hva det innebærer og krever. Jeg forfekter fortsatt en holdning som sier at alt med puls har ikke livets rett. Du og dine meningsfeller må gjerne være uenige. Men fortsatt velger jeg hvilke organisasjoner som får mine ressurser og fod er ikke en av de.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, Det er jeg :P

Kudos! Håper det ikke er dumt at jeg spør, jeg har ofte fått til nei til svar. Er vegetarianer selv, og har hatt mange diskusjoner med kjøttspisere (riktignok ikke om omplasseringshunder da, men jeg har følt at meningene ikke har vært gjenspeilet i deres daglige valg) :)

Tilbake til saken, og med forbehold om at jeg ikke kjenner sakens tre sider (FODs, det lokale kontoret til Mattilsynets, og sannheten)... Jeg syns det er dumt at FOD går ut såpass krast og med nærmest personangrep mot både de ene og de andre. Det er kun deres egen sak det skader, mener jeg. Det er mye å hente på ydmykhet. Legge kortene på bordet, uten å komme med passiv-aggressive skriverier.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det så mange store oppdrettere i Norge at de har kennelanlegg? Jeg tror uansett de fleste hunder har det bedre i et normalt hjem med daglig nærhet og mer oppmerksomhet, enn i et kennelanlegg, uten at de nødvendigvis har det grusomt der heller.

Jeg kjenner dessverre en oppdretter som har kennelanlegg. Hundene er for store og krevende til å ha inne mer enn en av hvert kjønn av gangen. De avler med ett eneste formål for øyet: penger. De har heldigvis omtanke for kennelens rykte, så valpene fødes og vokser opp inne med familien.

Jeg har heldigvis bare sett en hund derfra på finn.no. Ingen hos FOD, men minst to har klart å komme i avisen ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

&nbsp;

Men fortsatt velger jeg hvilke organisasjoner som får mine ressurser og fod er ikke en av de.

Skal ikke legge meg opp i hva du bruker ressursene dine på men av nysgjerrighet kanskje du kan hjelpe meg med andre frivillige organisasjoner som gjør tilsvarende innsats for hunder? Og ja, hunder. Så kattebeskyttelsen utgår.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Skal ikke legge meg opp i hva du bruker ressursene dine på men av nysgjerrighet kanskje du kan hjelpe meg med andre frivillige organisasjoner som gjør tilsvarende innsats for hunder? Og ja, hunder. Så kattebeskyttelsen utgår.
Nei hvorfor det? Du syns jo det er helt legitimt at (minst)to hunder som ikke er mulig å omplassere skal begrense mulighetene for flere titalls andre. Da er det bedre å se på den store hopen som "collatteral damage" som sannsynligvis avlives, siden det i følge deg ikke finnes andre organisasjoner som tilbyr noe tilsvarende fod. For meg handler det om å se verdien av å redde det som kan reddes, omplassere det som er mulig og avlive der man ser at begrensningene i hunden er større enn tilbudet. Uavhengig av årsaken. Edit: Når fod i tillegg bruker begrepet eutanasi på sin hjemmeside, da er begeret fullt for min del.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Sofapolitiet er på plass ser jeg. FOD i motsetning til alle andre som bedriver omplassering målt i kroner og øre og kun tar i hunder som er lett omsettelige så omplasser FOD hvert år hundrevis av hunder uten økonomisk vinning. Så om noen blir stående der uten å egne seg for hvermannsen ser jeg faktisk ikke noe rart i det, faktisk så ville alt annet vært rart.

Det ville være fint om du for en gangs skyld kunne diskutere sak uten å legge utnavn på de du er uenige med eller avspore debatten ved å tillegge dem personlige agendaer @Joachim.

Såvidt jeg husker fra Mattilsynets rapport var ankepunktene blant annet for mange hunder på for liten plass og at hygienen ikke var tilfredsstillende (blant annet var det flere hunder bundet på kjøkkenet hvor man samtidig laget mat).

Red: En annen sak er jo at i motsetning til mange omplasseringsforetak har FOD en relativt stor inntekt i form av bidrag fra ymse hold. Det er det ikke alle andre som har og som derfor tar "håndpenger" for de hundene de omsetter. "Håndpenger" kan samtidig være en slags garanti for at folk virkelig ønsker seg en hund i og med at de må betale en slant for den. Hos FOD får man gjerne slengt hunden etter seg, i hvert fall om de har hatt en fra FOD tidligere. Da blir man oppringt og fortalt at foreningen har akkurat en hund som passer vedkommende og som sårt trenger et hjem. Noen jeg kjenner følte at FOD "presset" dem til å overta hunder som de slett ikke var klare for å motta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...