Gå til innhold
Hundesonen.no

Den hersens utgangsstillingen!


Kaja
 Share

Recommended Posts

Herregud for en noob tenker dere, som ikke engang mestrer det letteste av det letteste!

Okei, jeg er ingen LP guru, jeg syns i bunn og grunn ikke at det er spesielt morsomt engang! Men Kua digger å trene, og hun er så heltent at tilogmed jeg syns det er morsomt, med henne.

Kua lærer ekstremt fort hun, bortsett fra utgangsstilling, det er klin plent umulig. Vi har gått kurs, vi har trent fast en gang i uka med instruktør, men alle klør seg i hodet og ingen forstår hvorfor den superlettlærte Ku ikke klarer å sette den forbanna stumpen sin på rett plass.

Hun er klikkertrent, vi har prøvd kassemetoden, vi har prøvd lokking og vi har holdt på i over ett år. Kua er pitteliten, kassemetoden fungerte ikke, men hun forstår til en viss grad hva hun skal. Hun setter seg ned, noen få ganger på riktig plass, stort sett for langt ut og foran.


I det siste har jeg:
Ikke belønnet med mindre hun sitter helt riktig

Sakt komando før håndsignal, prøvd å vente ut. Hele reportoaret kommer om jeg venter ut.
Hun forstår det med håndsignal, men klarer ikke å fade ut dette.

Når jeg først har henne i utgangsstilling er hun veldig flink å følge meg både til venstre og høyre og setter seg korrekt. Hun setter seg også fint om vi går fvf.
Hun går alle øvelser i LP1, bortsett fra utgangsstilling *knis*.

Hun blir ekstremt frustrert når hun ikke får det til, og prøver alt hun kan. Hjernen jobber på høygir og jeg ser at hun virkelig vil.
Jeg trener litt hver eneste dag, og har gjort det nå dritlenge. Hun er veldig repetisjonssterk og jeg kunne sikkert trent en hel dag uten at hun går lei (nei jeg gjør ikke det).

Jeg avslutter når hun gjør ting riktig, bør jeg kanskje ikke det?

Hvor mye skal jeg terpe? Hvilken metode skal jeg prøve nå?

gud bedre altså.

Jeg bor langt utti gokk og jobber turnus så kurs er veldig vanskelig å få til fortiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Har du lært henne at kontakt er å se seg i øynene? Mange små hunder har problemer med fvf/utgangsstilling og øyenkontakt fordi de rett og slett ikke kan være på riktig plass og samtidig se deg i øynene. Så om hun er veldig opptatt av øyenkontakt (som selvfølgelig er veldig bra), kan det væære lurt å lære henne å fokusere på f.eks. låret ditt istedet. Det vil se ut som hun går med øyenkontakt, og hun vil ha like bra kontakt som om hun ser seg i øyenene, men hun vil klare å gjøre det samtidig som hun sitter i rett posisjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilken innsitt har du? Har du prøvd begge?

Såvidt jeg vet kan man ha utgangsstillingen slik man vil, enten inn fra venstre (svenske-innsitten?) eller rundt deg fra høyre. Førstnevnte ser såklart unektelig penere ut, men om du ikke har prøvd den andre så ville jeg kanskje begynt med det.Og

Så vil jeg såklart veldig gjerne prøve med selv. ;):P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Går på kurs her og :)

Det er vanskelig å få den lille stumpen på riktig plass, så vi må bare prøve, prøve og prøve før han skjønner hvordan han skal sitte.

Heldigvis er ikke vi så nøye på det, og instruktøren sier vi kan bestemme selv, hvis vi ikke skal ta noe merke eller delta i konkurranser :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du lært henne at kontakt er å se seg i øynene? Mange små hunder har problemer med fvf/utgangsstilling og øyenkontakt fordi de rett og slett ikke kan være på riktig plass og samtidig se deg i øynene. Så om hun er veldig opptatt av øyenkontakt (som selvfølgelig er veldig bra), kan det væære lurt å lære henne å fokusere på f.eks. låret ditt istedet. Det vil se ut som hun går med øyenkontakt, og hun vil ha like bra kontakt som om hun ser seg i øyenene, men hun vil klare å gjøre det samtidig som hun sitter i rett posisjon.

Hun kan øyekontakt når hun sitter foran/ligger foran osv. Når hun er på siden å går fvf ser hun på låret mitt (lærte henne det igjennom post it lapp i hånda som etterhvert festa på låret. Men jeg merker at de gangene hun setter seg feil ser hun på meg, så jeg har begynt å "kikke i taket" for at hun kommer på hvor hun skal se, det har tildels fungert med hvor hun ser, men ikke helt med hvor stumpet skal.

Har du lært inn bakpartkontroll på kassen, eller forlanget bakpartskontroll pluss at hun skal sette seg?

Hun har en veldig søt bakpartskontroll og bruker den :P Så hun snurrer alltid inn, bare ikke langt nok.

Hvilken innsitt har du? Har du prøvd begge?

Såvidt jeg vet kan man ha utgangsstillingen slik man vil, enten inn fra venstre (svenske-innsitten?) eller rundt deg fra høyre. Førstnevnte ser såklart unektelig penere ut, men om du ikke har prøvd den andre så ville jeg kanskje begynt med det.Og

Så vil jeg såklart veldig gjerne prøve med selv. ;):P

Vi har fra venstre. Har prøvd rundt på kurs, men da satt hun seg bare langt bak. Jeg vet ikke om jeg vil gå over til den igjen da jeg føler det begynner å løsne på den venstre, vi bare trenger en siste "dytt i stumpen".

Går på kurs her og :)

Det er vanskelig å få den lille stumpen på riktig plass, så vi må bare prøve, prøve og prøve før han skjønner hvordan han skal sitte.

Heldigvis er ikke vi så nøye på det, og instruktøren sier vi kan bestemme selv, hvis vi ikke skal ta noe merke eller delta i konkurranser :P

For min del så er det ganske nøye da jeg vil gå LP med henne :)

Har du prøvd med target forresten? Bruke en musematte eller annen markør og få inn sitt på den, før du legger den ved siden av deg? Blir en avart av kassemetoden, men kan kanskje vinkles litt annerledes?

Nei det har jeg ikke prøvd, jeg forsto ikke helt hvordan jeg skulle gjøre dette, Skal hun sitte på matten? også skal jeg sette matten ved siden av meg også skal hun sitte på den? Det kan kanskje fungere, men ser for meg at hun bare setter seg skeift da, som er litt av problemet vi har nå.

Jeg prøvde en liten økt idag tidlig, og det virker som hun forstår det bedre, hun gjør hvertfall mer riktig enn feil, vanskeligst for henne er innsitt fra inkalling, men det var akkurat som det løsna litt med hvor hun skal sitte. Det hjelper vist å skrive problemstillingen på sonen, det må ha noe med at jeg da selv tenker litt annerledes før jeg setter igag. I mål er vi langt ifra, og jeg kikker på helgekurs til sommern :)

Jeg må også bli mer strukturert under trening om det skal bli noe som helst av oss.

Men tilbake til problemet.

I dag tidlig så ventet jeg henne ut, gjorde hun andre ting hun kan snudde jeg meg uten å si noe. Da kom hun gjerne på riktig plass (jeg belønner ved å kaste godbiten vekk). Så står jeg bare å venter uten å si noe, hun kommer og setter seg feil, jeg ser ikke på henne men flytter meg helt rundt, hun setter seg helt riktig. Repeterte det noen ganger, og da løsna det for frøkna! I stedet for å sette seg feil og jeg måtte bevege meg, så prøvde hun bare igjen av seg selv. Tidligere har hun da lagt seg ned, rulla rundt og gjort slikt. Men nå tenkte hun ut helt selv :D Jeg tror jeg kanskje har hjulpet henne for mye tidligere, og ikke bare totalignorert feil?

Vi klarte hvertfall utgagsstilling uten håndsignal og inkalling med innsitt (jeg står med ryggen til slik at det er lettere for henne å komme riktig) og det fungerte :D *danse dans*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rart det... kan ha noe med treningsinnflytelsene å gjøre? ;)

Høres ut som dere er på rett vei Kaja, bare trenger litt motivasjon begge to? :)

Jeg tror rett og slett vi surra oss fast i samme gamle, hun får ikke til mønster? At jeg hadde kjørt meg fast der instruktørene sa jeg skulle jobbe vidre.

For det jeg gjorde idag tidlig fungerte jo med en gang *klaske panne*. Jaja, ingenting er bedre enn det.

Jeg kan prøve å filme så kan dere se, da er det jo også lettere å si hva man gjør riktig og galt :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Frustrasjonen høres kjent ut :P Hadde litt det samme problemet selv, men er ganske sikker på at han forsto øvelsen, men ikke kom inn nært nok fordi han var redd potene sine. Nå kommer han perfekt inn 8 av 10 ganger :) Jeg har brukt alle de tipsene som har kommet opp over her. Han slipper å ha øyekontakt hele tiden, men skal såklart aktivt ha kontakt. Kassemetoden, target, mye lokking. Også selvsagt som du sier selv, kun belønne de insittene du VIL ha. Jeg var litt sånn, "jamen du prøver jo, så da får du en godbit" :P Så for oss er det som definitivt har fungert kassemetoden- masse terping på å skulle være så nær at han rører meg og kun belønne de insittene jeg vil ha. Når det ble for vanskelig, så gikk jeg tilbake til å vise med hånden hvor han skulle, istedet for å belønne ofte for å holde interressen hans oppe og stresset nede.

Ift targeten så er det frempotene hun skal ha på den. Så jeg foreslår et veldig lite lokk, som legger opp til at hun må sitte riktig. Et litt avlangt lokk, kanskje bruke et lite stykke av en liten planke eller noe.

Men, det høres jo ut som det egentlig går ganske bra da Kaja :) Er "bare" å fortsette å jobbe med det, så løsner deg sikkert :) Disse dvergene vetdu. Lærer fort men er ikke, etter min erfaring, de kjappeste til å faktisk forstå ting :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun kan øyekontakt når hun sitter foran/ligger foran osv. Når hun er på siden å går fvf ser hun på låret mitt (lærte henne det igjennom post it lapp i hånda som etterhvert festa på låret. Men jeg merker at de gangene hun setter seg feil ser hun på meg, så jeg har begynt å "kikke i taket" for at hun kommer på hvor hun skal se, det har tildels fungert med hvor hun ser, men ikke helt med hvor stumpet skal.

Hun har en veldig søt bakpartskontroll og bruker den :Phun snurrer alltid inn, bare ikke langt nok.

Vi har fra venstre. Har prøvd rundt på kurs, men da satt hun seg bare langt bak. Jeg vet ikke om jeg vil gå over til den igjen da jeg føler det begynner å løsne på den venstre, vi bare trenger en siste "dytt i stumpen".

For min del så er det ganske nøye da jeg vil gå LP med henne :)

Nei det har jeg ikke prøvd, jeg forsto ikke helt hvordan jeg skulle gjøre dette, Skal hun sitte på matten? også skal jeg sette matten ved siden av meg også skal hun sitte på den? Det kan kanskje fungere, men ser for meg at hun bare setter seg skeift da, som er litt av problemet vi har nå.

Jeg prøvde en liten økt idag tidlig, og det virker som hun forstår det bedre, hun gjør hvertfall mer riktig enn feil, vanskeligst for henne er innsitt fra inkalling, men det var akkurat som det løsna litt med hvor hun skal sitte. Det hjelper vist å skrive problemstillingen på sonen, det må ha noe med at jeg da selv tenker litt annerledes før jeg setter igag. I mål er vi langt ifra, og jeg kikker på helgekurs til sommern :)

Jeg må også bli mer strukturert under trening om det skal bli noe som helst av oss.

Men tilbake til problemet.

I dag tidlig så ventet jeg henne ut, gjorde hun andre ting hun kan snudde jeg meg uten å si noe. Da kom hun gjerne på riktig plass (jeg belønner ved å kaste godbiten vekk). Så står jeg bare å venter uten å si noe, hun kommer og setter seg feil, jeg ser ikke på henne men flytter meg helt rundt, hun setter seg helt riktig. Repeterte det noen ganger, og da løsna det for frøkna! I stedet for å sette seg feil og jeg måtte bevege meg, så prøvde hun bare igjen av seg selv. Tidligere har hun da lagt seg ned, rulla rundt og gjort slikt. Men nå tenkte hun ut helt selv :D Jeg tror jeg kanskje har hjulpet henne for mye tidligere, og ikke bare totalignorert feil?

Vi klarte hvertfall utgagsstilling uten håndsignal og inkalling med innsitt (jeg står med ryggen til slik at det er lettere for henne å komme riktig) og det fungerte :D *danse dans*

I tillegg vil det kunne hjelpe å belønne med strategisk plassering :) Ikke kast godbiten vekk, men server den på utsiden (venstresiden av hunden) og litt bak, sånn at hun må vri seg med rompa inn mot deg for å få tak i den.

Jeg har rotet litt med å la Eddard forsøke flere ganger (når han setter seg skjeivt så har jeg ikke brutt, men latt ham rette seg opp selv) - det er ikke helt heldig, jeg vil jo at han skal gjøre rett på første forsøk. Så når du får 60-80% stabil suksess på rett plassering, anbefaler jeg å bryte og prøve på ny i stedet for å tillate oppretting.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Riktig belønning/holding av hånden er like viktig som selve plassen. Om du lokker henne rundt, så ha som rødhette sier, godbiten i venstre hånd, vendt innover, så hun må vri på rumpa inn for å få tak i den, på den måten kan du vri hun inn på riktig plass og belønne. Jeg ville aldri belønt med å kaste godbiten unna, når man sitetr i posisjon kan du sitte og mate i posisjonen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg vil det kunne hjelpe å belønne med strategisk plassering :) Ikke kast godbiten vekk, men server den på utsiden (venstresiden av hunden) og litt bak, sånn at hun må vri seg med rompa inn mot deg for å få tak i den.

Jeg har rotet litt med å la Eddard forsøke flere ganger (når han setter seg skjeivt så har jeg ikke brutt, men latt ham rette seg opp selv) - det er ikke helt heldig, jeg vil jo at han skal gjøre rett på første forsøk. Så når du får 60-80% stabil suksess på rett plassering, anbefaler jeg å bryte og prøve på ny i stedet for å tillate oppretting.

Ah! Det var lurt ja :) jeg har kasta den vekk for å da letter hun på ræva jeg.

Når det gjelder at de retter seg opp selv så tenker jeg det er greit med en gang nå som hun faktisk har forsått hva jeg vil? For hun har tidligere aldri prøvd å rette seg opp, bare alt annet. Eller skal jeg bare feile og prøve på nytt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Riktig belønning/holding av hånden er like viktig som selve plassen. Om du lokker henne rundt, så ha som rødhette sier, godbiten i venstre hånd, vendt innover, så hun må vri på rumpa inn for å få tak i den, på den måten kan du vri hun inn på riktig plass og belønne. Jeg ville aldri belønt med å kaste godbiten unna, når man sitetr i posisjon kan du sitte og mate i posisjonen.

Ofc.. Klaske panne en gang til :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...