Tok tre hunder på ett døgn

[Margrete]

Ulv har tatt tre hunder i løpet av ett døgn i midt-Sverige

[JailyTina]

Det er da litt forskjell på at en ulv angriper en hund og på at den angriper et barn/menneske...?

[Margrete]

Det er da litt forskjell på at en ulv angriper en hund og på at den angriper et barn/menneske...?

Synes det, men skjønner skrekken...

[Artemis]

Uff, så trist for hundeeierne. Den ene mistet jo to.

Håper andre hundeeiere i området tar sine forholdsregler og ikke slipper hundene sine ut på luftetur alene.

[Guest 2ne]

Interessant dog, det er vel ikke så lenge siden det ble diskutert om ulv var farlig for hund eller ikke her på forumet, ble det ikke? Jeg syns jo dødelig er ganske farlig jeg..

[MonicaT]

Interessant dog, det er vel ikke så lenge siden det ble diskutert om ulv var farlig for hund eller ikke her på forumet, ble det ikke? Jeg syns jo dødelig er ganske farlig jeg..

Enig med deg

Jeg blir helt ærlig litt skremt at av alt dette med ulv.

Mine hunder er aldri lenge borte, men de løper ikke 10-50meter foran meg på stien, de er jakthunder så de tar seg noen runder ute av synet. Ikke noe gøy å gå tur hvor man er litt småredd. Hva skjer om ulven løper etter hundene som kommer til meg. Hva om man møter en flokk osv? Man er jo sjanseløs mot en ulv eller flere.

Jeg prøver å ikke tenke på det, men jeg kjenner på følelsen noen ganger. Og det er ikke behagelig.

[JailyTina]

Synes det, men skjønner skrekken...

Joda, men syns også det går ann å se ting i litt perspektiv. Det er forskjell på en unge og en JRT, liksom.

Hvis vi skal gå rundt å være redd for ulv er det vel på tide å bli litt redd for andre rovdyr å vel? Her i skogene har det vært sett bjørn de siste åra, men jeg slutter ikke å dra med dattera til typen eller bikkjene på tur av den grunn. Også gaupe og jerv er vel store nok til å ta hunder, men de ropes det ikke så høyt om. Hvorfor er det ulven som har blitt the big bad? Litt OT, men det måtte ut.

[Stine]

Joda, men syns også det går ann å se ting i litt perspektiv. Det er forskjell på en unge og en JRT, liksom.

Hvis vi skal gå rundt å være redd for ulv er det vel på tide å bli litt redd for andre rovdyr å vel? Her i skogene har det vært sett bjørn de siste åra, men jeg slutter ikke å dra med dattera til typen eller bikkjene på tur av den grunn. Også gaupe og jerv er vel store nok til å ta hunder, men de ropes det ikke så høyt om. Hvorfor er det ulven som har blitt the big bad? Litt OT, men det måtte ut.

Fordi det kanskje er dem som dreper hunder og lusker rundt husvegga til folk?

[MonicaT]

Joda, men syns også det går ann å se ting i litt perspektiv. Det er forskjell på en unge og en JRT, liksom.

Hvis vi skal gå rundt å være redd for ulv er det vel på tide å bli litt redd for andre rovdyr å vel? Her i skogene har det vært sett bjørn de siste åra, men jeg slutter ikke å dra med dattera til typen eller bikkjene på tur av den grunn. Også gaupe og jerv er vel store nok til å ta hunder, men de ropes det ikke så høyt om. Hvorfor er det ulven som har blitt the big bad? Litt OT, men det måtte ut.

Jeg har respekt for alle dyr, og spesielt rovdyr.

Er mye ute i naturen da jeg driver med jakt og fuglehunder. Jeg har aldri sett andre rovdyr enn rev ......

Bjørn og jerv er jeg ikke så redd, mest fordi man skjeldent hører historier om at disse lusker rundt og tar hunder. Mitt inntrykk er at bjørnen er mer redd deg enn vi er den. Det føler jeg ikke er det samme med ulven, ihvertfall ikke i like stor grad. Og da blir det skummelt.

[Siri]

Mitt inntrykk er at bjørnen er mer redd deg enn vi er den. Det føler jeg ikke er det samme med ulven, ihvertfall ikke i like stor grad. Og da blir det skummelt.

Skulle jeg velge om jeg ville møtt ulv eller bjørn, ville jeg definitivt møtt ulv - for min egen sikkerhets skyld. Bjørn VET vi angriper folk om den føler seg truet, ulven flykter vel stort sett i møte med mennesker.

... og når det kommer til min hund, så vil jeg helst ikke at han møter verken ulv eller bjørn - eller elg for den del...

[Nirm]

Og alle tre hundene var ute uten oppsyn ser det ut som...

[Mirai]

De var uten oppsyn, men ble drept rett ved huset. Ekkelt.

[Emilie]

Uff, så trist for hundeeierne. Den ene mistet jo to.

Håper andre hundeeiere i området tar sine forholdsregler og ikke slipper hundene sine ut på luftetur alene.

Det er ikke nødvendigvis bare hunder som er "på luftetur alene" som blir tatt.

[Artemis]

Det er ikke nødvendigvis bare hunder som er "på luftetur alene" som blir tatt.

Det er vel ikke vanlig at hunder som går tur i bånd blir spist av ulv? Slipper man hunden sine, det være ut på tunet eller når man er på tur, så tar man en risiko. Da kan man enten velge å ta den risikoen, eller man kan holde hunden i bånd i områder hvor det finnes ulv.

Når jeg slipper hundene mine på tur så er jeg jo klar over at de kan drukne i en myr, falle utfor en skrent, bitt av huggorm, tråkke i et vepsebol eller bli påkjørt av bil hvis de løper bort til veien. Det er en sjanse jeg velger å ta når jeg slipper hunden min. Vi har ulv i Norge, og da må man ta forholdsregler. Vi kan ikke forvente å kunne slippe hundene våre hvor som helst.

Over 100 000 sau dør på sommerbeite hvert år av såkalt naturlige årsaker som f.eks. rulle på rygg, falle utfor et stup, sette seg fast i en myr, infeksjoner, påkjørt av bil, påkjørt av tog, spise giftige plater etc. Det hører vi ikke noe om. De få hundre sauene som blir tatt av ulv derimot...

Jeg finner det interessant at mennesket har et så iboende hat for ulven. Opp gjennom historen vår så snakkes det om den store stygge onde vargen. Alle kjenner eventyret om Rødhette hvor ulven spiser bestemoren. Ulven har blitt utryddet fra flere områder etter menneskets forfølgelse av den. Samtidig er det jo nettopp ulven som har gitt oss menneskets beste venn, hunden.

[Guest 2ne]

Det er nesten så en blir ulvemotstander bare av å høre at ulvemotstandere visstnok har hørt eventyret om Rødhette og ulven litt for mange ganger, altså *sukk* Jeg er i utgangspunktet for ulv jeg, men det er lov til å innrømme at det er en konflikt mellom ulv og mennesker i områder der det er ulv? Særlig der det er ulv som går på gårdsplassen til folk og forsyner seg av husdyr eller kverker bikkjer?

Jeg googlet forøvrig jerv tar hund, bjørn tar hund og gaupe tar hund, og det er ikke rare treffene man får. Det var ett treff fra 2007 at ei gaupe jakta katt gjennom stuevinduet til eieren av katten, på Mortensrud i Oslo, så åpenbart er det ikke rare konfliktene mellom gaupe og folk, eller gaupe og husdyr, selv om det er - i følge den artikkelen ihvertfall - en 30-40 gauper i Oslo/Akershus. Kan det ha noe med at gaupa er mer sky enn ulven er, tror dere? Eller er det bare fordi at det ikke finnes noe eventyr om Rødhette og gaupa?

For ja, ulven ga oss hunden. Og hvordan ble hunder hunder? Hvorfor var det ulven man temmet og domestiserte, og ikke gaupa? (Ja, vi har huskatter, men vi har ikke det samme forholdet til katter som vi har til hunder, har vi vel?) Eller bjørnen? Eller jerven?

[Nirm]

Jeg googlet forøvrig jerv tar hund, bjørn tar hund og gaupe tar hund, og det er ikke rare treffene man får. Det var ett treff fra 2007 at ei gaupe jakta katt gjennom stuevinduet til eieren av katten, på Mortensrud i Oslo, så åpenbart er det ikke rare konfliktene mellom gaupe og folk, eller gaupe og husdyr, selv om det er - i følge den artikkelen ihvertfall - en 30-40 gauper i Oslo/Akershus. Kan det ha noe med at gaupa er mer sky enn ulven er, tror dere? Eller er det bare fordi at det ikke finnes noe eventyr om Rødhette og gaupa?

Bare veldig OT, men den veien kjører og går jeg i hver dag! Men jeg har søren meg ikke sett noen gaupe her. Ekorn til Vidas store glede, men nada gaupe!

[Pringlen]

Det er ikke nødvendigvis bare hunder som er "på luftetur alene" som blir tatt.

Absolutt ikke. Hvis man leser nedover på denne siden: http://www.vargfakta.se/vargfakta/vara-vargdodade-hundar-1998-2011

Så er det flere tilfeller hvor eier har vært tett på hunden når den har blitt tatt av ulv. (hvis 2 meter er langt unna, og utenfor kontroll - så, ja...)

[Emilie]

Det er vel ikke vanlig at hunder som går tur i bånd blir spist av ulv? Slipper man hunden sine, det være ut på tunet eller når man er på tur, så tar man en risiko. Da kan man enten velge å ta den risikoen, eller man kan holde hunden i bånd i områder hvor det finnes ulv.

Når jeg slipper hundene mine på tur så er jeg jo klar over at de kan drukne i en myr, falle utfor en skrent, bitt av huggorm, tråkke i et vepsebol eller bli påkjørt av bil hvis de løper bort til veien. Det er en sjanse jeg velger å ta når jeg slipper hunden min. Vi har ulv i Norge, og da må man ta forholdsregler. Vi kan ikke forvente å kunne slippe hundene våre hvor som helst.

Over 100 000 sau dør på sommerbeite hvert år av såkalt naturlige årsaker som f.eks. rulle på rygg, falle utfor et stup, sette seg fast i en myr, infeksjoner, påkjørt av bil, påkjørt av tog, spise giftige plater etc. Det hører vi ikke noe om. De få hundre sauene som blir tatt av ulv derimot...

Jeg finner det interessant at mennesket har et så iboende hat for ulven. Opp gjennom historen vår så snakkes det om den store stygge onde vargen. Alle kjenner eventyret om Rødhette hvor ulven spiser bestemoren. Ulven har blitt utryddet fra flere områder etter menneskets forfølgelse av den. Samtidig er det jo nettopp ulven som har gitt oss menneskets beste venn, hunden.

Interessant konklusjon uti fra én setning.

[Guest Stella]

Men er det ikke ganske stor forskjell i motivasjonen ulven har for å drepe hund kontra den den ville hatt for å angripe menneske? For er det ikke sånn at revirhevdende ulv dreper hunder i reviret fordi den anser dem som trussel/konkurranse? Den har ikke denne motivasjonen ovenfor mennesker, så vidt jeg vet.

Så det at ulv tar mange hunder i samme området er ikke så rart, om motivasjonen er å fjerne konkurrenter "som har forvillet seg inn i" reviret deres.

[MonicaT]

Men er det ikke ganske stor forskjell i motivasjonen ulven har for å drepe hund kontra den den ville hatt for å angripe menneske? For er det ikke sånn at revirhevdende ulv dreper hunder i reviret fordi den anser dem som trussel/konkurranse? Den har ikke denne motivasjonen ovenfor mennesker, så vidt jeg vet.

Så det at ulv tar mange hunder i samme området er ikke så rart, om motivasjonen er å fjerne konkurrenter "som har forvillet seg inn i" reviret deres.

Jeg har også lest at det er forskjell på ulv. En streifulv er ikke så farlig, men en ulv som er revirhevdende kan være skummel. Men hva skjer om jeg kommer i et sånt område uten å vite det og hundene mine kommer løpende til meg, vil ulven da være redd eller vil den kunne prøve seg, spesielt om de er en flokk. Blir spennende å se hva som skjer i østmarka med ulveparet som venter valper. Vil de bli revirhevdene etterhvert?

[Guest Kåre Lise]

Interessant dog, det er vel ikke så lenge siden det ble diskutert om ulv var farlig for hund eller ikke her på forumet, ble det ikke? Jeg syns jo dødelig er ganske farlig jeg..

Tja, nå var vel jeg den av de som dro i gang den diskusjonen. Ser fortsatt ingen grunn til å forandre mening pga av ett enkelttilfelle. Hunder dør hver dag de. Jeg tar meg friheten til å sitere skogvokteren for å nyansere alenemødrenes ubegrunnede frykt litt:

– Uvanlig

Ifølge skogvokter i Gävleborg, Hans Blomgren, er det siste døgnets ulveangrep ekstremt uvanlig. Han mener det mest sannsynlig dreier seg om valper.

– Det finnes en del rådyr i området og det er unge valper som lærer seg å jakte. Og små selskapshunder er lett bytte, sier han til Aftonbladet.

[Artemis]

Interessant konklusjon uti fra én setning.

? Hva er det du mener?

Når jeg snakker om "mennesket" så tenker jeg på mennesket som art, ikke som et individ, og jeg tenker på hva mennesket har gjort mot ulven opp gjennom tidene. Er ikke helt med på hvilken setning du snakker om.

[Guest 2ne]

Tja, nå var vel jeg den av de som dro i gang den diskusjonen. Ser fortsatt ingen grunn til å forandre mening pga av ett enkelttilfelle. Hunder dør hver dag de. Jeg tar meg friheten til å sitere skogvokteren for å nyansere alenemødrenes ubegrunnede frykt litt:

– Uvanlig

Ifølge skogvokter i Gävleborg, Hans Blomgren, er det siste døgnets ulveangrep ekstremt uvanlig. Han mener det mest sannsynlig dreier seg om valper.

– Det finnes en del rådyr i området og det er unge valper som lærer seg å jakte. Og små selskapshunder er lett bytte, sier han til Aftonbladet.

Skal vi se litt på enkelttilfellene?

Fra 2012:

10 oktober. En sällskapshund av terriertyp släpptes ut från verandan sent på kvällen för att rastas. Några ögonblick senare hörde familjens dotter hur hunden skrek till och en stol vältes på verandan. Tillvägagångssättet pekar mot att en varg tagit hunden. Inga rester hittades av hunden trots idogt letande.

8 oktober. En älghund angreps av en varg under jakt. Hunden kom rusande mot jägaren med vargen i hälarna. Vargen vräkte omkull hunden och ”ruskade den som en vante”. Jägaren skjuter då ett varningsskott i marken men vargen reagerar inte varpå jägaren skjuter och dödar vargen. Hunden tas till veterinär men avlider under kvällen av skadorna.

5 september. En mindre blandras blir tagen av varg på en gårdsplan i Ockelbo. Ägarna befinner sig inom 15 meter när angreppet sker. Vargen ses springa från platsen med den skrikande hunden i käftarna. Efter en stund tystnar hunden.

27 juli. En kvinna i Västergransjö utanför Sollefteå släppte ut sina två små sällskapshundar på tomten. Plötsligt skriker en av hundarna för livet. När hon rusar till fönstret för att se vad som händer ser hon en varg försvinna med den lilla hunden i käftarna.

Fra 2011:

23 oktober. En jakthund i Värmland attackerades och dödades av varg. Vargen påsköts vid attacken men har inte kunnat påträffas.

5 augusti. En sällskapshund av blandrastyp togs av varg utanför ett bostadshus i Smolmark, Årjäng, Värmland. Det skedde ett par meter framför hundens matte som skrikande sprang efter. Men vargen släppte inte och försvann in skogen. Hunden har ännu inte hittats.

24 juli. En hund, av rasen pumi, vargdödades intill en gård i Sör Hörende, utanför Västerfärnebo. Hundens ägare såg hur en varg sprang från platsen med hunden i munnen.

29 juni. En liten sällskapshund dödades av varg vid Kedjeåsen, norr om Karlskoga. Hunden attackerades på eftermiddagen, cirka 30 meter från familjens hus.

17 april. En wachtelhund attackeras och dödades i samband med en familjepromenad av två vargar i Rialareviret, Norrtälje. En av vargarna uppträdde även hotfullt mot en kvinna med barnvagn i samband med attacken.

8 april. En liten sällskapshund dödades av varg i Nybble, straks utanför Kristinehamn i Värmland. Hunden dödades när den rastades straks intill bostadshuset.

9 mars. En golden retriver dödades av varg i närheten av Hagfors. Hunden attackerades och dödades på gårdsplanen, 30 meter från boningshuset. Förmodligen var det varg från Gårdsjöreviret som låg bakom attacken.

Det er flere ulvedrepte hunder på denne siden, jeg har bare tatt med de som har vært i umiddelbar nærhet av eieren (kan du skyte etter ulven, så er du innen synsvidde, ikke sant?), og bare fra 2011-2012. Det er litt mer enn bare enkelttilfeller, kanskje?

[Guest Belgerpia]

Jeg er for ulv, men de behøver ikke tusle rundt på gårdsplassen til folk og drepe hunder - sånne ulver kan få lov å dø faktisk. Skal man sameksistere med ulv så må ulven være sky - vi kan ikke ha uredde ulver gående i boligområder, da er det ikke rom for ulv.

Det er nok av villmark å ta av enda.

[Snøfrost]

Det er nesten så en blir ulvemotstander bare av å høre at ulvemotstandere visstnok har hørt eventyret om Rødhette og ulven litt for mange ganger, altså *sukk* Jeg er i utgangspunktet for ulv jeg, men det er lov til å innrømme at det er en konflikt mellom ulv og mennesker i områder der det er ulv? Særlig der det er ulv som går på gårdsplassen til folk og forsyner seg av husdyr eller kverker bikkjer?

Jeg googlet forøvrig jerv tar hund, bjørn tar hund og gaupe tar hund, og det er ikke rare treffene man får. Det var ett treff fra 2007 at ei gaupe jakta katt gjennom stuevinduet til eieren av katten, på Mortensrud i Oslo, så åpenbart er det ikke rare konfliktene mellom gaupe og folk, eller gaupe og husdyr, selv om det er - i følge den artikkelen ihvertfall - en 30-40 gauper i Oslo/Akershus. Kan det ha noe med at gaupa er mer sky enn ulven er, tror dere? Eller er det bare fordi at det ikke finnes noe eventyr om Rødhette og gaupa?

For ja, ulven ga oss hunden. Og hvordan ble hunder hunder? Hvorfor var det ulven man temmet og domestiserte, og ikke gaupa? (Ja, vi har huskatter, men vi har ikke det samme forholdet til katter som vi har til hunder, har vi vel?) Eller bjørnen? Eller jerven?

Ang gaupe, her i området er det gaupe. Og mange sier her at gaupa har skylden for mange katteforsvinninger. Om dette stemmer har jeg ingen aning om. Vet det er gaupe her, for jeg har sett en for noen år siden. Vet katter forsvinner (inkludert noen av mine dessverre) men de jeg har funnet igjen har vært ofre for biler, ikke gaupe.

Men er det ikke ganske stor forskjell i motivasjonen ulven har for å drepe hund kontra den den ville hatt for å angripe menneske? For er det ikke sånn at revirhevdende ulv dreper hunder i reviret fordi den anser dem som trussel/konkurranse? Den har ikke denne motivasjonen ovenfor mennesker, så vidt jeg vet.

Så det at ulv tar mange hunder i samme området er ikke så rart, om motivasjonen er å fjerne konkurrenter "som har forvillet seg inn i" reviret deres.

Det stemmer bra det, ulv har et spesielt lite harmonisk forhold til hundedyr, fordi den anseer de som konkurrenter. Ulv vil i store deler av verden ikke tolerere større hundedyr i sitt revir. (F.eks. coyoter i USA). Mens små hundedyr (som rev) stort sett går ganske greit. Tamhunder er "store hundedyr" uansett størrelse for ulv virker det som. Antagelig noe å gjøre med hvordan de lukter og deres adferd.

Jeg har også lest at det er forskjell på ulv. En streifulv er ikke så farlig, men en ulv som er revirhevdende kan være skummel. Men hva skjer om jeg kommer i et sånt område uten å vite det og hundene mine kommer løpende til meg, vil ulven da være redd eller vil den kunne prøve seg, spesielt om de er en flokk. Blir spennende å se hva som skjer i østmarka med ulveparet som venter valper. Vil de bli revirhevdene etterhvert?

Østmarkaulvene er revirhevdende så vidt jeg har forstått. Svært uvanlig at ulver får valper uten at de først har etablert et revir.

Edit: Jeg har i alle fall aldri påstått at ulv ikke er farlig for hunder. Jeg har heller ikke noe imot at man tar ut problemdyr. Men når man skyter ned alt som setter en labb feil, ja DA synes jeg forvaltningen er helt feil. F.eks. kan jeg ikke fatte og begripe hvorfor de på død og liv skal ta ut de streifulvene som har beveget seg i Telemark nå i vinter. De har ikke gjort noe galt overhodet (kun tatt villt).