Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
To hunder av samme rase bor under samme tak. Under løpetiden passes det godt på, men, så skjer det da at buret ikke holder og det blir en parring.

Da hverken tispa eller hannen er røntget, vurderes abortsprøyte. I tillegg er ingen av dem 2 år gamle, tispa er halvannet ved parring. To av tre veterinærer fraråder abortsprøyte, og det blir bestemt at tispa skal bære frem valpene.

På papiret ser kombinasjonen bra ut med tanke på både HD og AA status bakover hos foreldredyrene. Det er to separate linjer så innavlsgraden er på 0,0%.

Hvor ille er dette?

Foreldredyrene vil bli røntget, men dette skjer ikke før valpene er født og antagelig solgt allerede. Burde man, og i så fall hva, ha med i kontrakten noe ang dette?

Det er ingen krav fra NKK om kjent HD og AA status for å få registrert kullet.

Helt greit, så lenge man er ærlige og informerer dem som eventuelt som skal kjøpe valp, uten at de trenger å spørre. Synes ikke det er verre i grunn.

  • Svar 51
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvis ikke rasen har krav til helsesjekk og ellers alt er i orden bortsett fra litt ung alder så ser ikke jeg hvorfor valpene skal selges noe rimeligere. Ser ikke helt logikken i det.

Jeg skjønner bare ikke hvorfor det diskuteres å betale tilbake penger hvis foreldrene har HD? Hvorfor det liksom? På en rase som vanligvis ikke røntges? Det er vel antagelig en grunn til at de ikke rø

Jeg skjønner ikke helt hvorfor røntgingen er et issue her jeg. Hvis hundene er av en rase hvor røntging ikke er et krav, så skiller jo ikke dette kullet seg fra andre kull innenfor samme rase. Det er

Skrevet

Vet ikke om det er sagt men; Ta full pris på valpene, og hvis moren har hd så får kjøpere tilbake en liten del av pengene hvis de ønsker det? :) Men det er jo forskjell på hd c og e.

Skrevet

Er det noen grunn til at hannhunden ikke kan røntges enda? Han skal tross alt ikke bære fram noen valper...

Valpekjøpere bør i hvert fall informeres ang forsikring på hundene. At det er mulig at de ikke vil få dekket evt behandlinger ved HD. Slik at de vet at de evt går til en stor kostnad der (nå kjenner jeg ikke alle reglene rundt det, men det er noe oppdretter bør sjekke opp slik at h*n kan gi korrekt informasjon).

Ellers hadde jeg ikke redusert prisen på valpene, men heller hatt i kontrakten at de får igjen en del penger dersom det viser seg at enten foreldrene har HD og/eller valpen har det.

  • Like 1
Skrevet

Mor og far må være røntget for at forsikrings selskapene dekker behandlinger pga HD, livs forsikring blir heller ikke betalt ut om ingen eller 1 er røntget.

Sånn til info. Lært på den kjipe måten. Men får du røntget etter fødsel hjelper jo det. Men begge må. Ellers har det ingen hensikt.

Skrevet
Mor og far må være røntget for at forsikrings selskapene dekker behandlinger pga HD, livs forsikring blir heller ikke betalt ut om ingen eller 1 er røntget.

Sånn til info. Lært på den kjipe måten. Men får du røntget etter fødsel hjelper jo det. Men begge må. Ellers har det ingen hensikt.

Vi behøver vel ikke overdramatisere dette heller - dette var vel snakk om en rase som normalt sett her i landet ikke røntges? Og da vil jeg tro at avliving (eller omfattende veterinærbehandling) pga HD er ekstremt sjelden på rasen.. Og det er jo kun dèn dødsårsaken som da ikke dekkes av forsikringen.

Jeg hadde røntget begge foreldrene før levering av valpene, jeg... Og så får det bære eller briste, liksom..

Susanne

  • Like 2
Skrevet

Jeg skjønner bare ikke hvorfor det diskuteres å betale tilbake penger hvis foreldrene har HD? Hvorfor det liksom? På en rase som vanligvis ikke røntges? Det er vel antagelig en grunn til at de ikke røntges?

  • Like 3
Skrevet
Jeg skjønner bare ikke hvorfor det diskuteres å betale tilbake penger hvis foreldrene har HD? Hvorfor det liksom? På en rase som vanligvis ikke røntges? Det er vel antagelig en grunn til at de ikke røntges?

Nja, det viser seg jo titt og tett at det faktisk er endel HD på raser som liksom ikke skal ha det... Det vet man ikke for sikkert før over 50% av flere generasjon faktisk ER røntget. Nå sier jeg ikke at man skal rtg absolutt alt som kryper og går, men de avkomma som da ev får HD i en "HD fri" rase får faktisk ikke dekt noe av behandlinga de trenger på forsikringa så lenge foreldre ikke er beviselig frie. Og rasen rtg jo i Sverige, det er kanskje en grunn for det?

Skrevet

Men er det gjennomført noen undersøkelse på hvor mange her i landet som har trengt behandling pga HD da? Det med at man ikke får dekket veterinær om ikke foreldrene har feilfrie hofter gjelder jo alle raser, uavhengig om de røntges eller ikke.

Jeg personlig syns det blir feil å skulle betale penger tilbake om tispemora får en C-på hoftene som hun høyst sannsynlig aldri vil merke noe til. I tillegg så er det ikke krav om at jeg røntger. Men nå er jeg mer opptatt av hunden og om den har plager enn om en bokstav på et skjema som sier lite om hunden er syk eller ikke.

Skrevet

Mellompuddel er en rase som vanligvis ikke røntges. Ifjor, fra 1.1.2012 til 31.12.2012, ble 20 mellompulder røntget (for HD, bare en på AA i hele fjor), og av de 20, så har 3 C på hoftene og 2 D på hoftene. Det er 25 % med HD-forekomst av de som røntges det. Hittil i år er 9 hunder røntget, 3 med HD C og 1 med HD D. Det er over en tredjedel som har fått en HD-diagnose på bare 2 mnd i år, det.


Om man skal ta statistikken som kommer opp under statistikk på avkom, så er det de siste 10 årene registrert 1910 avkom, hvorav 11,4 % (218 hunder) er røntget. Av disse 11.4 % har 22.5 % (49 stk) HD C, 6.9 % HD D (15 stk) og 0.9 % HD E (2 stk).

Jeg syns at 30 % HD-forekomst på en rase er mye, selv om de visstnok ikke har problemer med det, fordi de er så lette. Det er forøvrig ikke en logikk jeg forstår, mellompuddelen er ikke en lettere rase enn hva f.eks storpuddelen er, men det er et krav med kjent HD-status på storpuddel. Hadde de vært 10 cm høyere, så hadde man syns det var et problem med så høy HD-forekomst, men fordi de er under 45 cm, så skal de liksom ikke plages av dårlige hofter?

Nå veit jeg ikke hva slags rase TS snakker om, så jeg kommenterer ut fra en rase jeg har i hus, og hva de mener ikke er et problem på den rasen, til tross for at statistikken sier noe annet. Som flere har påpekt her, så får man ikke igjen på forsikringa hvis foreldrene ikke er fri for HD, om man skulle være uheldig og få en hund som har dårlige ledd (og det er fortere gjort enn man tror det, selv i raser der HD/AA ikke er et stort problem).

Skrevet

Mellompuddel er en rase som vanligvis ikke røntges. Ifjor, fra 1.1.2012 til 31.12.2012, ble 20 mellompulder røntget (for HD, bare en på AA i hele fjor), og av de 20, så har 3 C på hoftene og 2 D på hoftene. Det er 25 % med HD-forekomst av de som røntges det. Hittil i år er 9 hunder røntget, 3 med HD C og 1 med HD D. Det er over en tredjedel som har fått en HD-diagnose på bare 2 mnd i år, det.

Om man skal ta statistikken som kommer opp under statistikk på avkom, så er det de siste 10 årene registrert 1910 avkom, hvorav 11,4 % (218 hunder) er røntget. Av disse 11.4 % har 22.5 % (49 stk) HD C, 6.9 % HD D (15 stk) og 0.9 % HD E (2 stk).

Jeg syns at 30 % HD-forekomst på en rase er mye, selv om de visstnok ikke har problemer med det, fordi de er så lette. Det er forøvrig ikke en logikk jeg forstår, mellompuddelen er ikke en lettere rase enn hva f.eks storpuddelen er, men det er et krav med kjent HD-status på storpuddel. Hadde de vært 10 cm høyere, så hadde man syns det var et problem med så høy HD-forekomst, men fordi de er under 45 cm, så skal de liksom ikke plages av dårlige hofter?

Nå veit jeg ikke hva slags rase TS snakker om, så jeg kommenterer ut fra en rase jeg har i hus, og hva de mener ikke er et problem på den rasen, til tross for at statistikken sier noe annet. Som flere har påpekt her, så får man ikke igjen på forsikringa hvis foreldrene ikke er fri for HD, om man skulle være uheldig og få en hund som har dårlige ledd (og det er fortere gjort enn man tror det, selv i raser der HD/AA ikke er et stort problem).

Helt enig med deg!

For å sette det i perspektiv. Schäfer er regnet for en rase med "mye" HD. Der ligger det de siste 10 år på 72 % fritt. I fjor 77 % fritt.

  • Like 2
Skrevet

For meg handler det litt om seriøsitet. At man opplyser om slike ting. Dersom det er så lite HD på denne rasen at røntging ikke er behov for (men hvorfor røntger de i Sverige da?), så har det overhode ikke noe å si for valpekjøperne, da foreldrene sikkert er friske og fine og får bare friske og fine valper. Ergo det blir bare en papirformalitet. Hundene er jo tydeligvis planlagt røntget uansett, så da må jo oppdretter ha interesse av HD status også. Om ikke hadde vedkommede sikkert bare gitt beng?

Og jeg skjønner enda ikke hvorfor hannhunden ikke kan røntges da... Det er lenge til de skal leveres (de er vel ikke født enda?), og det er garantert mulig å oppdrive time hos veterinæren før de nærmeste 3 måndene.

Skrevet

Jeg har tatt abortsprøyte to ganger på samme tispe.
begge ganske umiddelbart etter parring.
Første gangen fikk hun ingen bivirkninger.

Andre gangen fikk hun en meget alvorlig allergisk reaksjon. Det ble et STORT åpent sår på stikkstedet, som aldri grodde.
Hun fikk etter dette dårligere og dårligere allmenntilstand og ubalanse i hormonene med diverse bieffekter.
Vi prøvde å få orden på det i nesten ett år, men hun ble tilslutt så dårlig at hun måtte avlives.

Til skrekk og andvarsel.

Skrevet

Ingen har sagt at hannen ikke kan røntges nå.
Kommende oppdretter er uerfaren og har hørt på oppdretter av hannhunden, denne sier at hun ikke får røntge før hunden er 2 år.


Det er HD og AA på rasen, men det er noe de mener rasen ikke sliter med. Og i Norge er det altså ikke noe krav om kjent HD-status. Rasen er en del større i Sverige og Danmark enn hva den er her i landet. Eller har vært her i landet, det ser ut som at det blir flere kull i år, i alle fall planlegger flere nå kull. Det planlegges raseklubb, og kjent status på hofter og albuer vil nok bli et krav.

Yodel: Uff, det var virkelig til skrekk og advarsel.

Skrevet

Da er det vel egentlig opp til hva slags forventing hun har til sitt eget oppdrett for framtiden.

Personlig, om jeg ville hatt avlsdyr røntget før parring, så hadde jeg stilt ett beløp til tilbakebetaling ved hd/ad på valpen om de ble ett negativt resultat på valpen. Med en tidsbegrensning på feks alder for røntgen på valpene.

Skrevet

NKK har i sine etiskre regler for avl og oppdrett følgende:

Oppdretter må følge god kynologisk
skikk i avlsarbeidet.
• Tispen skal være minst 18 mnd
på paringstidspunktet. Dersom
raseklubben anbefaler at tispen bør
være eldre enn 18 mnd ved første
paring, bør dette overholdes.

---

Hvordan er det med registrering dersom tispa er under 18 mnd ved parringstidspunktet? Får man registrert dem?

Skrevet

Sist jeg hørte noe om det så måtte man søke med god begrunnelse så fort man viste om det.

Skrevet
NKK har i sine etiskre regler for avl og oppdrett følgende:

Oppdretter må følge god kynologisk

skikk i avlsarbeidet.

• Tispen skal være minst 18 mnd

på paringstidspunktet. Dersom

raseklubben anbefaler at tispen bør

være eldre enn 18 mnd ved første

paring, bør dette overholdes.

---

Hvordan er det med registrering dersom tispa er under 18 mnd ved parringstidspunktet? Får man registrert dem?

Hvis det kun er snakk om et par uker eller dager ser de visstnok gjennom fingrene...

Skrevet
Hvis det kun er snakk om et par uker eller dager ser de visstnok gjennom fingrene...

Jeg veit ikke om man skal kalle det å se gjennom fingrene med det når man må søke, registreringsavdelingen diskuterer det, og de avgjør om man får registrere de eller ikke. Det er ingen automatikk i at man får registrert valper etter for unge tisper, ihvertfall.

Skrevet
Jeg veit ikke om man skal kalle det å se gjennom fingrene med det når man må søke, registreringsavdelingen diskuterer det, og de avgjør om man får registrere de eller ikke. Det er ingen automatikk i at man får registrert valper etter for unge tisper, ihvertfall.

Ifølge en ansatt i NKK så var dem ikke strenge på det, de ble først strenge når det var over et par uker eller mnd.

100 kg V&H og nytt dobbeltbur :D

Skrevet
Ifølge en ansatt i NKK så var dem ikke strenge på det, de ble først strenge når det var over et par uker eller mnd.

100 kg V&H og nytt dobbeltbur :D

Tror du postet deler i feil tråd :whistle:

  • Like 1
Skrevet
Ifølge en ansatt i NKK så var dem ikke strenge på det, de ble først strenge når det var over et par uker eller mnd.

Og siden noen spekulerer i det, så syns jeg det er utrolig tåpelig av den ansatte i NKK å videreformidle sånt.

Skrevet
Og siden noen spekulerer i det, så syns jeg det er utrolig tåpelig av den ansatte i NKK å videreformidle sånt.

Det får nå være, jeg spurte om det var noe vits i å rapportere en som hadde gjort det. Det var det ikke siden det kun var snakk om dager, og når det var under et par uker til hunden fylte 18 mnd så dem ikke strengt på det. Jeg veit også om ei tispe som var 16 mnd på parringstidspunktet, det ble søkt om å reg valpene, noe de ble uten avlssperre.

Skrevet

Jeg skjønner ikke helt hvorfor røntgingen er et issue her jeg. Hvis hundene er av en rase hvor røntging ikke er et krav, så skiller jo ikke dette kullet seg fra andre kull innenfor samme rase. Det er ingen innavl, kombinasjonen var planlagt på et senere tidspunkt uansett - jeg ser ingen grunn til reduksjon i prisen, men tror det å ha full åpenhet om foreldredyrenes unge alder til valpekjøpere er lurt. Men samtidig, jeg synes det er viktig å ikke gjøre dette verre enn det her heller. Har foreldrene blitt sjekket for evt. andre ting som er vanlige å teste for innad i rasen?

  • Like 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...