SchæferValp

[Emilie]

Og hvordan konkluderer du at jeg mener at de avler bevist på den "knekken" når jeg skriver:

Fordi de aller, aller fleste schæferhunder, fra eksteriørlinjer, har denne. Og jeg har vel truffet, kun en eneste som ikke hadde pukkel - så man avler jo på den.

[Guest Jonna]

Fordi de aller, aller fleste schæferhunder, fra eksteriørlinjer, har denne. Og jeg har vel truffet, kun en eneste som ikke hadde pukkel - så man avler jo på den.

Det kan godt være du ikke har gjort, men jeg har truffet ganske mange uten og det som også er fra eksteriørelinjer. Og har tittet endel på schäferhund på utstilling både i Norge, Sverige og Danmark.

Og jeg har møtt endel brukslinjer som også har den pukkelen.

Og ja, noen avler på den pukkelen. Og nok en gang: stikkordet er "seriøse".

[Puttiva]

Men siden denne pukkelen er så utbredt som den er, så vil det vel gjøre ganske stor skade for genpoolen om alle disse skulle ekskluderes og man kun skulle avle rette rygger? Det kan jo ikke være bra det heller, i verste fall kan det vel være mer skadelig det, enn å gradvis avle og selektere seg vekk fra pukkelrygg? Hvor stor andel av alle europeiske schæfere har pukkel?

[KristinR]

Syns jeg ser fler og fler boxere med denne ekstreme karperyggen og det liker jeg svært dårlig. Veldig OT, men huff det er stygt og jeg nekter å tro at det er sunt!

[Kennel XO]

Margrete:

Nei, Uno HAR slik en rygg, han er ikke "bare" stilt som en banan. Og nå er han grunnen ikke rein "bruksschæfer" heller, siden det ligger en del showhunder bakover i linjene hans - så det forklarer en del. Selv om en del brukshunder har noe avfallende kryss, dog ikke på langt nært så ekstremt som hos showhundene, jevnt over. Så ja, jeg synes det blir litt urettferdig å bruke denne hunden som et eksempel på en "oppstilt brukshund".

*feiler qoutene da?*

Emilie

Uno har ikke slik rygg i virkeligheten. Han er en aning lang i ryggen, men han er så rett i ryggen som det omtrent går an å få det til. Ikke har han noe mer utstillingslinjer i seg enn de aller fleste hunder fra brukslinjer heller (de har alle noe utstillingslinjer i seg om vi går langt nok tilbake. Og vi skal ikke lenger tilbake enn 60-70 tallet så var ikke rasen delt)

Dette bildet har jeg selv tatt av Uno

Et annet bilde av han. Dette har ikke jeg tatt

[Shlush]

Ikke mye sirumpe og vinglehaser i bevegelsene der nei Lekker hund i lekker trav vil jeg si!!!

Den korrekte schäfertraven er jo litt spesiell, det er en svært energikrevende trav, men rask. Og det skal se slik ut:

edit: og jeg synes denne hunden er hel fantastisk å se på i bevegelser!

men den ser jo ikke akkurat ut som hundene i videoen over her fra 2012...

Ulv har en trav som minimerer energiforbruket, så å sammenligne de to er jo ikke helt rettferdig. "Ulvetrav" er det samme som mange spisshunder skal ha. En snorende trav uten noe svevemoment, uten noe overtramp.

http://www.youtube.com/watch?v=SRU8UdMnssU
Trist utvikling! (litt lang "film" da)
Hvordan ville utviklingen vært om den knekkryggen og løse haser, kraftig vinkling ble slått ned på i utstilling fra starten av?

Og klippet fra dokumentaren kan vell aldri bli vist nok

http://www.youtube.com/watch?v=cIaM3hYFszc

[Emilie]

Og ja, noen avler på den pukkelen. Og nok en gang: stikkordet er "seriøse".

Ja, da har du sett mer enn meg. Men akkurat dette med seriøse, tror jeg er et definisjonsspørsmål.

XO: ok, da er det jeg som husker å ha sett feil (mente å ha sett ham i en video med tilsvarende rygg som på bildet, men da er det feil).


Men uti fra http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=443289'>stamtavlen hans å dømme, så er den mer eksteriørpreget, enn det jeg er vant med å se på tilsvarende brukshunder.





Endret 12. Desember 2012 av SoppenCamilla
Slo sammen dobbeltpost

[Kennel XO]

Om du tenker Canto/Quanto von der Wienerau linjene så ligger de langt bak på veldig mange vest-tyske brukslinjer. Og begge hundene var kjent for å være eksteriørt bra, men samtidig nedarve gode bruksegenskaper. Gamle Kirschental linjer var rene gjeterliner, ikke rene utstillingslinjer som i dag. Canto Winerau og Uwe Kirschental ligger bak i veldig mange av de vest-tyske brukslinjene. Fordi Uno er over mange gamle linjer ligger disse hundene litt tettere opp i hans stamtavle kontra mange av de andre hundene over vest-tyske brukslinjer. Om du studerer tilbake til 60-70 tallet på flere av de vest-tyske brukslinjene vil du finne Canto/Quanto von der Wienerau og Kirschental linjer Det samme også med feks Mutz von der Pelztierfarm, Marko vom Cellerland og Bernd vom Lierberg ( V på BSP og VA fra utstilling) - eksteriørt veldig bra men samtidig nedarvet de veldig gode bruksegenskaper, og man finner de bak i veldig mange av brukslinjene. Se feks bak på linjene til Fero vom Zeuterner Himmelreich, en av de hundene flest vest-tyske brukslinjer er linjeavlet på - der ligger det mange hunder som i dag ville blitt betegnet som utstillingslinjer. På 60 og 70 tallet og på flere hunder helt opp til 80 tallet var ikke skillet så stort som det er i dag... Det fantes hunder som hevdet seg både i utstilling og bruks.

[Emilie]

Om du tenker Canto/Quanto von der Wienerau linjene så ligger de langt bak på veldig mange vest-tyske brukslinjer. Og begge hundene var kjent for å være eksteriørt bra, men samtidig nedarve gode bruksegenskaper. Gamle Kirschental linjer var rene gjeterliner, ikke rene utstillingslinjer som i dag. Canto Winerau og Uwe Kirschental ligger bak i veldig mange av de vest-tyske brukslinjene. Fordi Uno er over mange gamle linjer ligger disse hundene litt tettere opp i hans stamtavle kontra mange av de andre hundene over vest-tyske brukslinjer. Om du studerer tilbake til 60-70 tallet på flere av de vest-tyske brukslinjene vil du finne Canto/Quanto von der Wienerau og Kirschental linjer Det samme også med feks Mutz von der Pelztierfarm, Marko vom Cellerland og Bernd vom Lierberg ( V på BSP og VA fra utstilling) - eksteriørt veldig bra men samtidig nedarvet de veldig gode bruksegenskaper, og man finner de bak i veldig mange av brukslinjene. Se feks bak på linjene til Fero vom Zeuterner Himmelreich, en av de hundene flest vest-tyske brukslinjer er linjeavlet på - der ligger det mange hunder som i dag ville blitt betegnet som utstillingslinjer. På 60 og 70 tallet og på flere hunder helt opp til 80 tallet var ikke skillet så stort som det er i dag... Det fantes hunder som hevdet seg både i utstilling og bruks.

Takk for info, jeg trenger å lese meg mer opp ser jeg, det er alltid plass i hodet til å bli litt klokere Å hevde seg i utstilling og bruks er det vel ytterst få som gjør i dag, om noen?

[Guest Jonna]

Takk for info, jeg trenger å lese meg mer opp ser jeg, det er alltid plass i hodet til å bli litt klokere Å hevde seg i utstilling og bruks er det vel ytterst få som gjør i dag, om noen?

Å hevde seg i utstilling og bruks (når du sier hevde så tenker jeg øverste klasse) er det ytterts få raser som gjør generelt.

[Nirm]

Å hevde seg i utstilling og bruks (når du sier hevde så tenker jeg øverste klasse) er det ytterts få raser som gjør generelt.

Er det egentlig noen fler raser igjen untatt AK?

[Zitka]

Å hevde seg i utstilling og bruks (når du sier hevde så tenker jeg øverste klasse) er det ytterts få raser som gjør generelt.

Er det egentlig noen fler raser igjen untatt AK?

Det finnes av de av rottweileren. Kimuras harry potter feks.

Sent from my GT-I9100

[Nirm]

Det finnes av de av rottweileren. Kimuras harry potter feks.

Sent from my GT-I9100

Men konkurrerer de noe utover å få en SchH3/IPO3 tittel? Om det er kravet, så er det faktisk hauger med showschäfere som gjør det skarpt i begge deler faktisk... Likevel så velger de som satser å konkurrere innen RIK, NBF eller tjeneste på brukslinjer...

Edit: Og er hundene meritert i Norge, eller sendt til utlandet for meritering?

[tulip]

Og det er da forskjell på enkelthunder innen en rase og mange individer...

For om det er enkeltindivider som gjelder, er GD geniale lphunder, for det var en int champ som manglet 2 poeng til eliteopprykket når den ble syk, samt at det er flere GD som er viltsporschamp OG utstilingschamp. Steike at ikke flere kjøper GD for bruks; både brain, beauty and nose

Jupp, jeg var meget ironisk

[Zitka]

Det finnes av de av rottweileren. Kimuras harry potter feks.

Sent from my GT-I9100

Men konkurrerer de noe utover å få en SchH3/IPO3 tittel? Om det er kravet, så er det faktisk hauger med showschäfere som gjør det skarpt i begge deler faktisk... Likevel så velger de som satser å konkurrere innen RIK, NBF eller tjeneste på brukslinjer...

Edit: Og er hundene meritert i Norge, eller sendt til utlandet for meritering?

Harry har vel vært minst 1 gang, hvis ikke flere ganger, i ipo vm for rasen og tillegg har vært på pallen i nm flere år. Og trent i norge..

Ser feks i tyskland, der kvaliteten er litt bedre på rasen, så er det ikke uvanlig at de har gode resultater i både bruks og show.

Sent from my GT-I9100

[Emilie]

Men konkurrerer de noe utover å få en SchH3/IPO3 tittel? Om det er kravet, så er det faktisk hauger med showschäfere som gjør det skarpt i begge deler faktisk... Likevel så velger de som satser å konkurrere innen RIK, NBF eller tjeneste på brukslinjer...

Edit: Og er hundene meritert i Norge, eller sendt til utlandet for meritering?

Og da kan man jo spørre seg, hvorfor

[Margrete]

Og da kan man jo spørre seg, hvorfor

Har du noe posetivt å si om rasen overhodet? Jeg undrer meg så over hvorfor i all verden du i det hele tatt har schæfer? Du hater åpenbart showdelen og snakker ikke annet enn dritt om den. Så fort det dukker opp en tråd med schæfer så er du der med dritten din. Jeg har hatt tre søplehunder (hannhunder), men jeg har to tisper nå som knallfine. Om jeg skulle starte ute blandt folk så ville jeg møtt motvilje alla den du serverer nå. Aner du hvor moro det er å få høre dritt om rasen hver eneste gang man opptrer offentlig? Nei tror ikke det, du er for opptatt med å servere dritt både om det ene og det andre. Personlig gir jeg f i om du har hatt negative erfaringer over en lav sko, det har jeg å. Likevel har jeg ett håp om bedring og det er på vei, men det er ikke gjort på en dag. Med dine holdninger fortsetter rasen å ha ett stygt og dårlig rykte. Du hjelper ikke akkurat til med å gjøre rasen alle elsker å hate til noe bedre.

I stedet for å rakke ned på alt du kommer over, så vil jeg anbefale deg å stille opp på treninger, konkurranser, tester mm, kanskje du får åpnet øynene dine litt. Da mener jeg ett litt større område enn det snevre du åpenbart er i.

[Emilie]

Har du noe posetivt å si om rasen overhodet? Jeg undrer meg så over hvorfor i all verden du i det hele tatt har schæfer? Du hater åpenbart showdelen og snakker ikke annet enn dritt om den. Så fort det dukker opp en tråd med schæfer så er du der med dritten din. Jeg har hatt tre søplehunder (hannhunder), men jeg har to tisper nå som knallfine. Om jeg skulle starte ute blandt folk så ville jeg møtt motvilje alla den du serverer nå. Aner du hvor moro det er å få høre dritt om rasen hver eneste gang man opptrer offentlig? Nei tror ikke det, du er for opptatt med å servere dritt både om det ene og det andre. Personlig gir jeg f i om du har hatt negative erfaringer over en lav sko, det har jeg å. Likevel har jeg ett håp om bedring og det er på vei, men det er ikke gjort på en dag. Med dine holdninger fortsetter rasen å ha ett stygt og dårlig rykte. Du hjelper ikke akkurat til med å gjøre rasen alle elsker å hate til noe bedre.

I stedet for å rakke ned på alt du kommer over, så vil jeg anbefale deg å stille opp på treninger, konkurranser, tester mm, kanskje du får åpnet øynene dine litt. Da mener jeg ett litt større område enn det snevre du åpenbart er i.

Du må gjerne være misfornøyd med mine meninger, men hvor jeg befinner meg og hva jeg sjekker om i vet du heller lite om.

Edit: og nå er det jo ti år siden jeg kjøpte meg schæfer sist, så det sier vel seg selv at man kan ha tatt med seg noe på veien gjennom denne tiden.

[Margrete]

Du må gjerne være misfornøyd med mine meninger, men hvor jeg befinner meg og hva jeg sjekker om i vet du heller lite om.

Edit: og nå er det jo ti år siden jeg kjøpte meg schæfer sist, så det sier vel seg selv at man kan ha tatt med seg noe på veien gjennom denne tiden.

Vel som schæfereier på 15. året har jeg fortsatt ikke så negative holdninger. Nå holder jeg til i Oslo og store deler av østlandet, og her er det ikke så ille som det tydligvis er på vestlandet...

[Gjest]

Man kan være schæfereier på 40året og ikke ha fått med seg en dritt, eller på de 40årene plukket med seg en så ensidig sak at det halve kunne vært nok. så noen vinner i den konkurransen tror jeg neppe vi finner

[Margrete]

Man kan være schæfereier på 40året og ikke ha fått med seg en dritt, eller på de 40årene plukket med seg en så ensidig sak at det halve kunne vært nok. så noen vinner i den konkurransen tror jeg neppe vi finner

Det har du jaggu rett i! Jeg har i det minste fått med meg at rasen er syk MEN på bedringens vei Så jeg er ikke sort hvitt med hodet i sanden.

[Gjest]

Familien hadde sch i 10 år og tenkte aldri over at ryggen var usunn eller noe selv m sch.kløe og alt var det bare godklumpen vårs. Han var etter emo winenerau.

[Emilie]

Det har du jaggu rett i! Jeg har i det minste fått med meg at rasen er syk MEN på bedringens vei Så jeg er ikke sort hvitt med hodet i sanden.

Var på foredrag med en meget erfaren veterinær nylig, hun hadde fulgt schæferen de siste 30 årene. Hun kunne for eksempel nevne at HD-prosenten hadde gått ned sånn ca 1-2% (hvis det var så mye) på disse årene (fritt etter hukommelsen). Så mye for all den HD-røntgingen og avlen som er på "rett vei".

[Guest 2ne]

Litt OT, men som en liten kuriositet kan man jo kanskje nevne at de langhårsbelgerene som har deltatt på NM i bruks de 2 siste årene, så er 2 av 3 fra reine utstillingslinjer, den tredje fra delvis utstillingslinjer (og han var utstillingschampion selv). Den ene av de to fra reine utstillingslinjer er dessverre krypt, jeg skulle gjerne sett han gå videre i avl. Jeg tror ikke det skulle ha vært kjempevanskelig å anbefale kenneler der man kunne fått en "ja takk, begge deler"-hund heller, om noen skulle ønsket det, særlig ikke på terv.

Siden vi var inne på dette med å hevde seg i begge deler, liksom.

[Margrete]

Var på foredrag med en meget erfaren veterinær nylig, hun hadde fulgt schæferen de siste 30 årene. Hun kunne for eksempel nevne at HD-prosenten hadde gått ned sånn ca 1-2% (hvis det var så mye) på disse årene (fritt etter hukommelsen). Så mye for all den HD-røntgingen og avlen som er på "rett vei".

Jeg synes faktisk synd på deg som ikke klarer å se det positive i ting... Det er en nedgang, og det er mye bedre enn en oppgang på 1-2% Eller?