Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Trenger tips og råd for en nybegynner med en liten gjeterhund..

Det har seg sånn at jeg jobber i stall, og Yatzy er med meg hele tiden. Det går veldig bra, men har merket at han begynner å bli litt for selvsikker, og de siste dagene har han begynt og gjete hestene i paddock. Ingen av hestene bryr seg om han, men han lager mye lyd, springer rundt og jeg får ikke kontakt. Noen ganger er hestene litt sprelske i det jeg slipper de, og da flyr han etter. Han passer seg for bena, men om han blir enda tøffere nå er jeg redd det skal gå galt.

Så hvordan skal jeg gå frem for å kontrollere dette?

Stoppkommando funker dårlig enda når det kommer til gjetingen, for han skjønner han gjør noe galt og vil ikke komme inn til meg, og jeg prøver å belønne når han roer seg- men da er han helt i fjernmodus og det er vel ikke noe særlig og belønne han da?

Jeg vet jeg må ha noe som er mye kulere for han enn å gjete hestene, men er redd for at jeg belønner på feil tidspunkt eller bruker fks en kong for å avlede- og jeg vil jo at han skal bli belønnet for å avslutte og komme til meg..

Oppskrift til punkt og prikke mottas med stor takk- og del gjerne egne erfaringer med samme problem :)

( også får jeg si at det kan vel ikke sees på som et problem enda, men tar jeg tak i det alt nå slipper jeg jo at det skal bli et :) )

Skrevet

Å ta han i bånd løser jo ikke situasjonen.. Er jo meningen at han skal kunne være løs rundt hestene- men kan jo ta på langline så jeg får lettere tak i han. Problemet igjen da er at jeg er redd den positive forsterkeren ikke er god nok, så han vil trekke seg unna meg selv om jeg har han i line fordi han skjønner han har gjort noe galt.

Og jeg vet jeg må trene innkalling, men hva kan jeg gjøre for at jeg skal bli mer interresant enn gjetingen?

Skrevet

Først, gjør det så lett som mulig for hunden, ved å trene på kontroll et sted der hunden mesterer å høre på deg. Du vet jo når han kommer til å "klikke" så da ville jeg tatt tak i situasjonen før han blokkerer deg ute. Mine hunder klikker også når hestene løper inn i stallen, så jeg ber de om å ligge. Konsekvensene av å bryte liggen er at de får kjeft og blir lagt tilbake der de lå. Enkelt og greit. Jeg kunne aldri funnet en belønning som overgår det å jage hestene. Det skal også sies at jeg gjør situasjonen så lett som mulig, ved å legge dem ned før hestene løper, og gjerne et stykke unna. Har jeg muligheten så setter jeg de vekk/i bånd før jeg havner i situasjonen, men det er jo ikke alltid jeg har mulighet til å planlegge så godt.

  • Like 4
Skrevet

Takk for utfyllende svar borderen! :)

Har begynt å legge han i dekk når jeg tar inn hestene og kler av de for å sette de på boks, og da skal han bli liggende til jeg er ferdig. Da får jeg ta på lina og gjøre det samme, og smøre meg med tålmodighet :)

Som nybegynner er jeg redd for å bruke positiv og negativ forsterkning på feil tidspunkt, så jeg ødelegger noe ved å gå frem med feil metode. Litt lettere å gjøre det korrekt med god veiledning :)

Skrevet

Som nybegynner er jeg redd for å bruke positiv og negativ forsterkning på feil tidspunkt, så jeg ødelegger noe ved å gå frem med feil metode. Litt lettere å gjøre det korrekt med god veiledning :)

Det kan være veldig forvirrende hvis man skal tenke veldig mye læringsteori når man skal ut å trene i praksis. Selv pleier jeg å tenke enklere - barneoppdragelse. Alt av innlæring og trening skal være moro, men det er grenser for hva slags "rampestreker" jeg tillater. Bare sånn eksempelvis når det kommer til kjefting - personlig er ikke jeg redd for hverken sofaen eller moren min, selv om jeg fikk kjeft (og ble tatt ned) når jeg hoppet i sofaen så putene poppet til alle kanter ;) Jeg fikk der i mot aldri kjeft hvis jeg gjorde mattelekser og hadde regnet feil!

  • Like 4
Skrevet

Ja den tankegangen er jeg fullt med på :) Fikk et tips av en jeg kjenner og ha med en kong i lomma og avlede han med den, men jeg føler absolutt ikke at avledning passer, for da tror jeg fort han kan forbinde det som belønning for gjetingen.

Takk for svar igjen, godt å bli satt på rett spor :D

Skrevet

Ja den tankegangen er jeg fullt med på :) Fikk et tips av en jeg kjenner og ha med en kong i lomma og avlede han med den, men jeg føler absolutt ikke at avledning passer, for da tror jeg fort han kan forbinde det som belønning for gjetingen.

Takk for svar igjen, godt å bli satt på rett spor :D

Du kan belønne med ballen når hunden har blitt liggende :) Husk å gjøre det så lett at han faktisk klarer det, for da har du noe å belønne slik at han forstår bedre hva du mener.

  • 7 months later...
Skrevet

Takket være gode tips her har jeg klart å få has på gjetingen! Hvordan?

Råd fra deg , Borderen, om sitt og bli et stykke unna. Dog nyttet det ikke å ha han i bånd for da gjorde han det ikke, så det ble litt trøblete med en gang han brøt- MEN så fant jeg ultimatumet. Han fikk jo jul og bursdag da han ble liggende, og brøt han så var det inn i stallen og sitte i bånd mens jeg slapp ut resten av hestene. Det tok faktisk bare et par dager før han var ti ganger bedre! :)

Om hestene springer nå kan jeg be han stå eller så lite som et strengt "æ", og nå blir han for det meste utenfor paddockene. Bryter han snur jeg meg og går, og da kommer han på andre tanker. Da er det masse ros når han kommer til meg.

Han er generelt også mye tryggere på hestene, så nå kan han ligge midt på ridebanen mens jeg rir uten å overhodet prøve å gjete hestene.

Så stor takk for veiledning og gode råd! :)

  • Like 8
  • 3 weeks later...
Skrevet

hmmmmm.. dette fikk jeg også mye nytte av å lese :D greia her er litt mer den at om jeg jobber trener hest, eller holder på med noe, så går det kun 10 min så går bikkja lei av å henge rundt meg eller ligge ett sted.. og da bryter han fort og stikker av til møkkahaugen. Det er den forbudte favorittplassen hans. og han utnytter det HVER gang han veit jeg ikke kan se han.. typ beveger meg rundt hushjørnet eller bak en busk. da er han alt borte før jeg fatter det selv.. stedet jeg finner han er alltid møkkahaugen.. Hvis han ikke har lenke på da, så får man ikke tak i han.. han EIER den møkka(talle fra kufjøs) med slakterester nedgravd i den.

Men spør du meg personlig så er det kun ett problem fordi han ikke får lov å være løs og fordi han vet det ikke er lov, at vi ikke liker det. Derfor reagerer han sånn når vi prøver å ta han i halsbåndet. det er vanskelig balansegang å finne en streng stemme som ikke virker skremmende.. Nytter ikke rope ut KOM her kommando med steng stemme.. for da blir han bare redd og løper sin vei. :S
Utspekulert rakker.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...