Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Bruker huet på universitet og jobb, når det kommer til de jeg elsker høyest er førsteprioritering å redde deres liv. Ikke ha æren i behold i ettertid.

  • Svar 81
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Håper historien til trikkeføreren også kommer ut i media. Slik at vi kan få høre hans versjon på hvorfor han ikke gadd å hjelpe til. For helt ærlig trur jeg at dette handler mer om vilje, enn hvor far

Jeg gir blanke om eier var skyld i dette eller ei, det er faktisk ikke lov å bare kjøre fra skadede dyr - om det er trikkeskinner eller ei.

Selvsagt en eier med flexibånd var det første jeg tenkte når jeg så overskriften... Kan se det for meg - virrende liten CC og snellebånd med 5 meter line som ikke eieren har låst. Og da går det FORT

Skrevet

Så mye som jeg har forståelse for regelverk ifht jernbane og jada jada, om det står om liv så tror jeg ikke det er ett eneste vettig menneske i verden som "står og venter på egnet redningsarbeid". Det er lov å bevege seg utenfor regler som er laget av noen som satt behagelig inne på et kontor.

Å slippe en haug av passasjerer ut i sporet høres ut som en gjennomtenkt handling for deg?

Kanskje den togføreren på T-banen som hadde en stygg ulykke med en hund for en del år siden også burde gjort det? Stoppet og sluppet ut folk i sporet, så de kunne vimset litt rundt?

I en slik sak er det helt riktig av fører å varsle, og deretter kjøre vogna til nærmeste holdeplass i fartsretningen.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Bruker huet på universitet og jobb, når det kommer til de jeg elsker høyest er førsteprioritering å redde deres liv. Ikke ha æren i behold i ettertid.

kanskje en grunn til at det stilles andre krav til redningspersonell enn bare universitetsutdannelse. Det viktigste som man ikke lærer på universitet er egen og andres ( publikum ) sikkerhet først. De som bryter med dette enkle prinsippet er cowboyer, de som gjerne handler før de tenker. De blir ikke lenge i bransjen. Daue og skadete mennesker har sjeldent suksess med å redde liv.
Skrevet

Takk jeg har hatt risikostyring og riskoanalyse på universitetet (ja for tenk, det går an :P ) - men jeg veit at det man gjør teoretisk er noe annet enn hva man gjør når man er i en nødssituasjon selv.

Dere får det til å høres ut som om man skulle slippe alle på trikken ut på firefelts motorvei, i 100sonen med konstant trafikk...

Guest Kåre Lise
Skrevet

Dere får det til å høres ut som om man skulle slippe alle på trikken ut på firefelts motorvei, i 100sonen med konstant trafikk...

Så at det "bare" var en trafikkert trikkelinje og ikke firefelts motorvei rettferdiggjør uforstand?
Skrevet

Er det ikke trikk vi prater om da ? Hvor i Oslo er det forbudt å gå i trikkesporene??

Veldig mange steder. Det er bare inne i sentrum at trikkeskinnene går langs bilveiene, ellers er de for seg selv ved siden av veien akkurat som jernbanespor med gjerder rundt og med skilt "All ferdsel i trikkesporet forbudt".

Ta f.eks trikk nr 13 mot Jar og sitt på til endestasjonen så ser du hva jeg mener.

Skrevet

Stakkars lille dyr. Men uoppmerksom eier med flexiline som ikke merker at hunden går av får jo være med å dele skyld her.

Enig der! Jeg har jo bikkja i bånd og er helt panisk når det gjelder å gå av/på tog :P Helst skal det være nøyaktig samtidig med meg gitt!

Men altså, det er en ting jeg ikke har skjønt enda, det står på de fleste sider at eier fikk sparket ut båndet etterhvert, men hvordan går det til? Er ikke de dørene lukket ganske godt?

Skrevet

Men altså, det er en ting jeg ikke har skjønt enda, det står på de fleste sider at eier fikk sparket ut båndet etterhvert, men hvordan går det til? Er ikke de dørene lukket ganske godt?

Det er gummilister på kanten av hver dør, så det er nok et lite opphold i midten der.

Skrevet (endret)

Oh please.. Hvor skal man begynne?

Hvis det mot all formodning var et menneske som ble slept etter trikken, det være seg voksen eller barn, så hadde trikken stoppet, og trikkeføreren hadde sannsynligvis vært den første ut døra for å sjekke hvordan det gikk. Men siden det bare er en eller annens kjøter, så er jo sånt bare bagateller, sant?

Det er ikke snakk om å slippe "en hel haug med mennesker" ut på trikkelinja, det er snakk om å slippe ut EN - eieren av hunden. Give me a break, folkens, burde han ikke skjønt at hundeeieren kom til å løpe tilbake til hunden sin? Er han så kørka, burde han ikke få lov til å føre trikk. Å nægge om at det ikke er lov til å bevege seg i trikkeskinnene blir for idiotisk i all den tid Oslo er full av steder der man må krysse trikkeskinnene enten man er til fots eller på hjul. Det hadde ikke vært verre enn at han slapp av hundeføreren, varslet der han skulle varsle, så kjørt de 200 meterne til endestasjonen. Det hadde vært den medmenneskelige måten å gjøre det på.

For all del, legg skylda på flexibåndet, denne lille boksen som fjerner all intelligens hos eieren. For det er jo ikke sånn at det der kunne skjedd med et vanlig bånd? Neida.. Alle vanlige bånd er så korte at det er klin umulig for en hund å bevege seg mer enn 15 cm fra førerens bein, sant? Ikke?

Jada, hundeeier burde vært mer oppmerksom, hundeeier burde sannsynligvis hatt hunden sin på armen også - det løser problemet for folk med små hunder, vi med litt større bikkjer, får bare passe på å sparke bikkja på trikken foran oss, i tilfelle rottefelle. For skulle ulykken skje, så er det jo vår egen feil, sant? Så da får vi jo bare finne oss i å måtte stå og se på at kjøterdyret blir dratt etter trikken, for man skal ikke gå i trikkeskinnene..

Bah..

Endret av 2ne
Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

Oh please.. Hvor skal man begynne?

Hvis det mot all formodning var et menneske som ble slept etter trikken, det være seg voksen eller barn, så hadde trikken stoppet, og trikkeføreren hadde sannsynligvis vært den første ut døra for å sjekke hvordan det gikk. Men siden det bare er en eller annens kjøter, så er jo sånt bare bagateller, sant?

Det er ikke snakk om å slippe "en hel haug med mennesker" ut på trikkelinja, det er snakk om å slippe ut EN - eieren av hunden. Give me a break, folkens, burde han ikke skjønt at hundeeieren kom til å løpe tilbake til hunden sin? Er han så kørka, burde han ikke få lov til å føre trikk. Å nægge om at det ikke er lov til å bevege seg i trikkeskinnene blir for idiotisk i all den tid Oslo er full av steder der man må krysse trikkeskinnene enten man er til fots eller på hjul. Det hadde ikke vært verre enn at han slapp av hundeføreren, varslet der han skulle varsle, så kjørt de 200 meterne til endestasjonen. Det hadde vært den medmenneskelige måten å gjøre det på.

For all del, legg skylda på flexibåndet, denne lille boksen som fjerner all intelligens hos eieren. For det er jo ikke sånn at det der kunne skjedd med et vanlig bånd? Neida.. Alle vanlige bånd er så korte at det er klin umulig for en hund å bevege seg mer enn 15 cm fra førerens bein, sant? Ikke?

Jada, hundeeier burde vært mer oppmerksom, hundeeier burde sannsynligvis hatt hunden sin på armen også - det løser problemet for folk med små hunder, vi med litt større bikkjer, får bare passe på å sparke bikkja på trikken foran oss, i tilfelle rottefelle. For skulle ulykken skje, så er det jo vår egen feil, sant? Så da får vi jo bare finne oss i å måtte stå og se på at kjøterdyret blir dratt etter trikken, for man skal ikke gå i trikkeskinnene..

Bah..

Synd at facebooksiden ser ut til å være lagt ned og slettet, du hadde sklidd rett inn der. For andre som klarer beherske seg å se verden litt mer nyansert er det kanskje like greit at denslags hat, fordommer og forhåndsdømming du ser ut til å støtte fullt ut blir moderert.

Her er ett godt skrevet innlegg, hundeier som også jobber i trikken, nr 2 og 3 fra toppen.

Endret av Kåre Lise
Skrevet

Synd at facebooksiden ser ut til å være lagt ned og slettet, du hadde sklidd rett inn der. For andre som klarer beherske seg å se verden litt mer nyansert er det kanskje like greit at denslags hat, fordommer og forhåndsdømming du ser ut til å støtte fullt ut blir moderert.

Her er ett godt skrevet innlegg, hundeier som også jobber i trikken, nr 2 og 3 fra toppen.

Ikke gidd å prat til meg om fordommer, forhåndsdømming og unyansert syn, Snusken, du er akkurat like fordomsfull og forhåndsdømmer akkurat like mye som du beskylder alle som ikke deler ditt syn for å være. For alt du veit, så kan jeg ha jobbet som trikkefører eller togfører.

Jeg har ikke hengt meg på noen "hatgruppe" mot trikkeføreren. Man trenger ikke å hverken hate noen eller mene at de skal straffes for noe, selv om man mener at de har håndtert noe feil. Et syn Oslotrikken åpenbart deler med de fleste av oss, i og med at de beklager og betaler veterinærregningene.

Skrevet

Slik jeg har forstått det så varslet trikkeføreren om ulykken over sambåndet, sjekket at han ikke fremdeles slepte hunden ned seg og kjørte til første stoppested på ruta. Det er ganske strengt og ikke lov å slippe folk ut på banen slik og jeg kan se for meg at dette ikke har vært enkelt for trikkeføreren heller :-/ Men å hetse og sende rundt voldstrusler og hatmeldinger er å gå for langt... La dette bli ordnet av de som er innblandet tenker jeg :-)

Man bør holde seg for god til å starte noen hatkampanjer...

  • Like 2
Guest Kåre Lise
Skrevet

Ikke gidd å prat til meg om fordommer, forhåndsdømming og unyansert syn, Snusken, du er akkurat like fordomsfull og forhåndsdømmer akkurat like mye som du beskylder alle som ikke deler ditt syn for å være. For alt du veit, så kan jeg ha jobbet som trikkefører eller togfører.

Hva kasserolle spiller det hva du kan ha jobbet som? Spar meg for herketeknikkene dine, de kler deg like dårlig som avataren din sånn du oppfører deg.

Jeg har ikke hengt meg på noen "hatgruppe" mot trikkeføreren. Man trenger ikke å hverken hate noen eller mene at de skal straffes for noe, selv om man mener at de har håndtert noe feil. Et syn Oslotrikken åpenbart deler med de fleste av oss, i og med at de beklager og betaler veterinærregningene.

Oslotrikken har ikke ment noe som helst angående hendelsesforløpet og hvem som har gjort noe feil. Det er en vesentlig forskjell det. Siterer utdrag av kunngjøringen:

"Trikken beklager sterkt hendelsen der en hund kom til skade i forbindelse med at den løp fra sin eier og ut av trikken."

"Uansett hendelseforløp er saken sterkt beklagelig og vi uttrykker vår dypeste medfølelse og sympati med hundeeieren."

Mens du svarer:

Er han så kørka, burde han ikke få lov til å føre trikk.

Det er åpenbart at du mener han skal straffes for dette.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Nå er du nokså vrang. Her inne er det vel neppe noen som synes hatgrupper er noe særlig

Nei, det mener sikkert alle som har skrevet på den stengte FB-gruppa også.

Fryktelig. Og så bare nekte å åpne døra da, når den stakkars eieren står der og er helt fortvilet... det må være snakk om et menneske totalt uten empati...føreren altså. Stakkars eier og stakkars hund.

Herregud, stakkars! Trur eg hadde gitt den sjåføren der eit realt ballaspark og eit kakk i haude! Kan ikkje fatte og begripe at folk kan oppføre seg på den måten?

Fy fader :cry: Herlig person den trikkeføreren må være. Full av empati og greier :angry:

Fy **** det der bør iallefall få konsekvenser.. Syke mennesker..

Jeg har ivertfall sendt en mail til [email protected] for å markere min avsky!

Ja, han stoppet, men nektet å åpne døren så hun kunne finne igjen hunden. Trikken stoppet ikke før neste holdeplass. Denne føreren bør snarest finne seg en annen jobb.

Jeg gir blanke om eier var skyld i dette eller ei, det er faktisk ikke lov å bare kjøre fra skadede dyr - om det er trikkeskinner eller ei.

Hvis jeg hadde vært der, tror jeg faktisk jeg hadde blitt voldelig om jeg ikke fikk sjekket hvordan det var gått med hunden. Den er jo en uskyldig part i det hele og den skadelidende.. Det hadde ikke vært verre enn at trikkekjøreren meldte inn til sentralen. Hadde man vært like stivbeint hvis det hadde dreid seg om et barn (barn i flexi.. :P )?

Skrevet

Jeg ser du quoter og hva du quoter, men ingen som hater og ønsker fyren død og begravet ;) Eneste som ytrer noe kraftigere enn at de håper at det blir konsekvenser er Bellare. EOD for min del, dette blir for dumt å diskutere. JEG har ikke den oppfattningen, men så kan det hende jeg er utrolig naiv og tenker godt om folk her inne

Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg ser du quoter og hva du quoter, men ingen som hater og ønsker fyren død og begravet ;) Eneste som ytrer noe kraftigere enn at de håper at det blir konsekvenser er Bellare. EOD for min del, dette blir for dumt å diskutere. JEG har ikke den oppfattningen, men så kan det hende jeg er utrolig naiv og tenker godt om folk her inne

Så man må i følge deg ønske de død og begravet for å hate, ellers er alt greit? Jeg kan si meg enig i at folk her inne har vært noe mer moderate enn nevnte hatkampanje på FB. Utrolig hva folk får seg til å skrive under fult navn.

"Hat er en intens følelse av uvilje overfor en person, en gjenstand, et sted, en handling, et fenomen og så videre. Hat er ikke fornuftsstyrt, men kan være en blanding av andre følelser som mislikelse og forakt, svik og skuffelse."

Selv diskuterer jeg mest fenomenet, ganske interessant hvor mye djevelskap en dårlig overskrift på vg.no kan stelle i stand.

Skrevet

Vel, siden jeg har bodd i området så kan jeg jo fortelle at på sæter som må man krysse linja for å komme av trikken. Så den unskyldningen holder ikke.

Trist hele saken. Håper det blir lagt nye rettningslinjer hos trikkeføreren om at i slike situasjoner så slipper an faktisk folk av. Enkelt og greit.

Hadde trikkefører sluppet av eiern, så hadde det neppe blitt noe sak mot trikken, da hadde det bare vært en "shit happens"ulykke med en fortvilet eier og skadet hund. Ting kan skje...

Skrevet

Nei, det mener sikkert alle som har skrevet på den stengte FB-gruppa også.

Jeg ser du quoter meg i samme åndedrag som du nevner hatgrupper og hatkampanjer, og jeg skjønner ikke hvordan du får det til å bli "ønske død og fordervelse" over trikkeføreren. Jeg synes det er en tragisk hendelse, og jeg mener at en person som nekter å slippe av hundeeier for å la vedkommede hjelpe hunden sin må være et menneske som har lite empati. Det er stor forskjell fra det og å true med vold og lage hatgrupper mot vedkommede.

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet

Hva er egentlig så spesielt med denne strekningen at vegtrafikkloven ikke gjelder?

Nå er det vel gjentatt til det kjedsommelige at trikken på denne strekningen går i egen trase og er derfor definert som forstadsbane / jernbane. Snu heller på spørsmålet ditt og se hva veitrafikkloven gjelder for, opplagt at den ikke gjelder her. Enkelte strekninger går også trikken sammen med t-bane, eneste som skiller er om strømmen går i lufta eller i skinner på bakken. Det sku jo tatt seg ut om man slapp løs hysteriske folk i panikk på strømførende skinner, da hadde hvertfall vg fått noe å skrive om.
Skrevet

Hva kasserolle spiller det hva du kan ha jobbet som? Spar meg for herketeknikkene dine, de kler deg like dårlig som avataren din sånn du oppfører deg.

Ja, riktig. Snakk om rette ræva som fiser om hersketeknikker, liksom. Det er ganske artig, i all den tid du tillegger folk som er uenig med deg både følelser og meninger de ikke har, sant?

- Og avataren min kler meg helt utmerket, sånn som jeg oppfører meg. Den passer tydeligvis godt i denne diskusjonen også. Ops, did my sarcasm hurt your feelings? Get over it, Snusken.

Oslotrikken har ikke ment noe som helst angående hendelsesforløpet og hvem som har gjort noe feil. Det er en vesentlig forskjell det. Siterer utdrag av kunngjøringen:

"Trikken beklager sterkt hendelsen der en hund kom til skade i forbindelse med at den løp fra sin eier og ut av trikken."

"Uansett hendelseforløp er saken sterkt beklagelig og vi uttrykker vår dypeste medfølelse og sympati med hundeeieren."

Mens du svarer:

Du glemte den delen der de sier at sånt ikke skal skje.

Det er åpenbart at du mener han skal straffes for dette.

Nei, det er ikke åpenbart at jeg mener at han skal straffes for det. Det eneste som er åpenbart, er at jeg syns han er så kørka at han ikke burde få lov til å føre trikk om han ikke skjønte det at den hysteriske hundeeieren han nekta å slippe av trikken, kom til å løpe ned den samme trikkeskinna han ikke ville slippe av henne på for å finne igjen bikkja si. Dessverre er det ikke straffbart å være kørka her til lands. Og nei, jeg hater ikke trikkeføreren av den grunn, jeg syns bare han er kørka.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Kan også si at det er mellomstor hund i størrelse. Men man skal unngå helt hopp eller generelle store bevegelser uansett i starten vet jeg godt. Så da sperrer jeg av for sikkerhetsskyld heller enn så være for mye hauk så jeg også får beholdt roen samtidig som gitt ho omsorgen også roen ho trenger er planen da. Samtidig kan jeg si at ho er veldig sterk hund generelt psykisk også fysisk for så kun være mellomstor hund. Bevarer roen når trengs og når ikke trengs vet ho hva ho skal. Bare håper ho forstår legge seg bra for kroppen som nevnt og det er en av de siste tingene jeg er usikker på rundt dette etter operasjon. Ho har nok noen år til igjen asså, frisk som en fisk og aller første ting som noen gang skjedd ho som trengt oppmerksomhet fra veterinær dette mtp fysiske ting eller psykiske ting. Kun vaksiner ellers ho trengt.  
    • Snakket med veterinæren og fikk beskjed om så kun ha valpen bortreist i 7 dager i hvertfall var nok. Utenom det har jeg fått lite informasjon egentlig. De skal informere meg mere i morgen når jeg leverer ho der for operasjonen tidlig på morgenen. Jeg kommer sperre av inngang til sofaen også området foran sofaen helt ærlig bare uansett er planen også legge dyne så pledd i hunde sengene vi har rundt her så ho får komfort også kan lage sin egen om føler for det tenkte jeg. Men er usikker på om dyr generelt etter operasjon legger seg bra mtp der dem sydd bare og der er jeg litt usikker. Ho får body selvfølgelig. Og hvis ho så får en liten tisse ulykke eller gjør fra seg inne bryr ikke jeg meg noe om helt ærlig etter operasjon, da kan uhell skje tenker jeg sånn sett for det er trossalt fjerne livmor også fjerne svulst i 1 jur hvis ikke det er spredt mer enn de funnet da. De håpet det gikk over av seg selv men sist time for sjekk etter innbilt svangerskap fikk jeg time for operasjon temmelig fort så det har blitt noe bedre samtidig ikke borte så de tok avgjørelsen for operere. De tok ultralyd første gang også når sjekket så de er nok veldig nøye her tenker jeg og jeg har tillit til dem på dette også tillit til at hunden klarer seg nok bra. Men mer nervøs rundt dette med gode ligge plasser også gi ho riktig komfort så jeg driver på lager områder avsperret rundt eksempel sofaen og tenker jeg bare sover i sofaen med ho i hundesengen sin første natten eller nettene om så jeg asså for det gjør meg null så lenge jeg har oversikt også får fulgt med på at ho har komfortabelt litt når første døgnene. 
    • Hei! Høres lurt ut det du tenker synes jeg.Jeg har kastert 2 tisper (lukket livmorbetennelse til ei og veldig til innbildtnsvangerskap som gjorde at det ikke var noe særlig livskvalitet til nåhverenden hund.   Det er jo aldri noe moro når en hund må opereres men,heldigvis går det stort sett bra selv om det jo alltid er en risiko med det.   Til begge mine gikk operasjonen veldig fint. Selv med mye smertestillende er første døgnet etter operasjonen ikke noe særlig for hunden.    Etter det kom begge seg fint og vi slapp heldigvis noen komplikasjoner.Tok det med ro i 10 dager her.Selv om de var fryktelig fin form før 10 dager er det jo en stor operasjon så viktig med ro så såret gror. Mine er eller ikke vant til bur og vant til ligge hvor vil. Av seg selv så prøvde de ikke opp i sofa/seng den første dagen,dagene etterpå gikk det nå bra. Størrelse på hund spiller nok inn  om er lurt  hoppe opp i sofa/ seng jeg har gordon setter. Minder hund som hopper opp i sofa og seng er ikke nå lurt da. Dyrlegen har sikkert forklart at inkontinens er en mulig bivirkning av operasjonen?    Tenkte bare si at begge mine ble det kort  tid etter ( var 3 & 5 år da ble operert)    Jeg vet av mange kastrerte tisper ingen har blitt inkontinente så tror nok ikke det er så vanlig tenkte bare nevne det. Går på medisin mot det (Rinexin) som fungerer strålende nå er det faktisk 1.5 år siden siste uhell. Man vet selvsagt aldri når det skjer. Er under søvn/ hvile de tømmer seg helt ikke noe særlig for hunden oppleve det når de er så renslige.   Før startet på medisin for det gikk det så langt at var uhell flere ganger pr dag så det sier litt om hvor bra medisinen virker her. Masse lykke til hunden din med operasjonen & tiden etterpå så får vi håpe hun har mange gode år gjenn❤️
    • Tispen er ekstremt rolig av seg generelt og lydig heldigvis ja. Men er jo vandt til opp i sofaen på dagtid også sengen min for soving om natten. Og ja tenker selv lurt valpen er borte i det minste i kritiske fasen de første 3-5 dagene som er veldig avgjørende for at tispen skal få kommet seg litt først også at man får sett at stingene ikke får komplikasjoner. Første gang jeg også må igjennom slikt med tispen eller operasjon på hund i hele tatt sånn her så litt hjertet i halsen samtidig som tillit til både veterinæren også vennen som skal passe valpen er der heldigvis da så. Jeg har barnegrind jeg kan plassere da også tørkestativ eksempel for så sperre av slik at ho ikke prøver hoppe opp i ting, og tenker jo bur kan være en idé som er smart om natten jeg bare har ved siden av der jeg sover for så kunne ha litt ekstra kontroll over at ho ikke går rundt for mye. Stort bur så heldigvis også så ho kan snu seg inni det hvis behov også plass til god seng i buret pluss vann/mat. Problemet er at jeg er usikker på om ho anser bur som trygg "sone" når ho aldri vært i behov av bruke bur noen gang utenom når ho kom fra gaten i russland til norge så det er jo en liten faktor også tanke jeg sitter med rundt bur. Tenker også litt på at det er vinter nå pluss glatt ute for luftingen men samtidig må jo det etter hva jeg vet begrenses mye med tur gåing etter operasjon også begrenses kun til ut tisse så gjøre sitt benødne. Men ja skal kontakte veterinæren så høre mer også med dem. En ting er sikkert og det er at jeg vil ha beste løsningen for begge hunder sin velferd og valpen har jo vært med oss siden var 8 uker også så føles på dette.
    • Det høres veldig lurt ut om valpen kan være et annet sted en stund den første tiden ihvertfall. Dette er spørsmål du kan stille dyrlegen. Om hun er relvativt rolig av seg trenger hun kanskje ikke noen inngjerding eller bur for begrensning. Kan du evt. bruke kompostgriner for å begrense plassen litt?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...