Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan skal jeg begynne å trene litt spor (som hobby)


Recommended Posts

Skrevet

Kunne tenkt meg å kanskje gjøre litt andre ting med Chicka, som feks spor, men jeg har aldri gjort det.

Lurer på om noen kunne fortelle meg hvordan jeg går frem når vi skal begynne med dette? Evt en nettside som forklarer det?

Jeg kan gjemme ting i skogen som feks mobilen min, nøkkelknipet, hårstrikk osv og hun løper og finner det, så hun er flink til å lukte seg frem til ting og syntes det er GØY :)

Chicka er 10,5år, så vi skal kun gjøre dette som en morro aktivitet, vi skal liksom ikke begynne å konkurrere eller noe.

Noen som vil hjelpe og forklare hvordan vi setter igang, vi er helt nybegynnere :)

Skrevet

Merk hvor du vil starte(sporflagg er en bra ting).

Tramp godt der du starter og legg noen godbiter mellom bena dine.

Fortsett med små skritt(ene foten forran den andre) og legg godbit i hvert spor(jeg legger godbiten forran og trør opp på igjen)

Legg noen godbiter på slutten

Etter hvert for dette går greit så øker du lengde, legger til vinkler og tar bort godbiter. Hver gang du startet mer noe nytt(vinkler) så legger du godbit i hvert spor i hver vinkel. Ikke ta bort alle godbitene på en gang men ha et opphold med godtbiter noen skritt osv. Ikke la det bli noe fast system på hvor mange skritt det er uten/med godbiter når du begynner å fjerne de.

Jeg liker å gå på gress og da helst kort gress men jord, skog ol. går bra det også :)

Skrevet

Merk hvor du vil starte(sporflagg er en bra ting).

Tramp godt der du starter og legg noen godbiter mellom bena dine.

Fortsett med små skritt(ene foten forran den andre) og legg godbit i hvert spor(jeg legger godbiten forran og trør opp på igjen)

Legg noen godbiter på slutten

Etter hvert for dette går greit så øker du lengde, legger til vinkler og tar bort godbiter. Hver gang du startet mer noe nytt(vinkler) så legger du godbit i hvert spor i hver vinkel. Ikke ta bort alle godbitene på en gang men ha et opphold med godtbiter noen skritt osv. Ikke la det bli noe fast system på hvor mange skritt det er uten/med godbiter når du begynner å fjerne de.

Jeg liker å gå på gress og da helst kort gress men jord, skog ol. går bra det også :)

Ah, tusen takk, var noe nesten sånt jeg hadde sett for meg i hodet mitt.

Dette skal bli gøy for gamlemor å prøve :)

Skrevet

Eller så bare henger du opp et merkebånd, tusler 40-50 meter, legger ned en leke eller noe og henter hunden, tar den med deg til sporet og ser hva som skjer. :)

  • Like 3
Skrevet
Eller så bare henger du opp et merkebånd, tusler 40-50 meter, legger ned en leke eller noe og henter hunden, tar den med deg til sporet og ser hva som skjer. :)

Jeg har gjort den versjonen på alle hundene mine.

Ville prøvd det først, forstår hunden ingenting og ingenting går så ville jeg prøvd godbiter.

Skrevet

Bør man ha hunden i sele/bånd eller kan den gå løs?

Du bør definitivt ha den i bånd! Sele og sporline (langline) er lurest, evt et langt kobbel kan også fungere helt i starten. Man vil ha den kontrollen man kun får når hunden er i bånd, slik at man kan stoppe når hunden tydelig ikke jobber, eller kun går på overvær. Nesa skal være i bakken og på jobb! ;)

Jeg ser ingen grunn til å begynne med godbiter i sporet før man har prøvd en del andre ting først. Hvis hunden ikke bryr seg om spontansporet (slik Nirm foreslo) i det hele tatt, kan man kjøre litt påvirkning. Stå med hunden i sporstart mens et annet menneske viser hunden at den har en leke og at denne leken er superkul. Hunden får se at personen går inn i skogen. Personen går en 40-50 m innover og setter seg så bak et tre e.l. Man kan enten sette hunden rett på sporet eller ta den bort fra sporstart et par minutter. Man bør ikke kjøre for mange repetisjoner med så sterk påvirkning. Etter et par ganger holder det at hunden får se at det går ut en person, hunden trenger ikke å stå rett ved sporstarten heller. Man bør heller ikke vente for lenge med å fjerne personen fra sporet. De første par gangene man gjør det, kan det være lurt at sporlegger har med seg to leker ut i sporet, slik at vedkommende kan legge fra seg en leke (som hunden ideelt skal slå på, da blir det full jubel og sporet avsluttes der) og så gå 10-20 m videre og legge seg der, slik at man har en back up om hunden ikke slår på den første leken.

Siden du ikke skal konkurrere, er det jo ikke så "farlig" sånn sett, men det kan allikevel være moro å prøve å gjøre det som man gjør på konkurranse. I NBF-spor bruker man små pinner som hunden skal markere på underveis i sporet - 2-5 pinner pr. spor er greit. Men om hunden ikke har noen interesse av disse i det hele tatt, er jo det helt greit. Da kan man bruke leker, andre gjenstander eller godbiter i stedet. Det er greit å ha noen slike stopp underveis (i alle fall når man begynner å få litt lengde på sporet), slik at hunden får belønning for at den jobber bra. Og sporslutten skal det selvfølgelig være skrekkelig gøy å finne. :)

Etter hvert kan man legge til utfordringer i form av lengre spor, lengre liggetid, vinkler, terrengskifter, kryssing av stier/andre spor, over tømmerstokker, jordespor, gresspor, over bekker også videre.

I starten er det veldig viktig å være tålmodig, selv om det kan være litt frustrerende i blant. Det er jo en helt ny oppgave for hunden, så det er jo ikke så rart om den ikke automatisk skjønner hva den skal gjøre. Men man får veldig mye igjen for det senere om man har vært tålmodig og latt hunden jobbe selvstendig og finne ut av ting på egen hånd framfor å mase og hjelpe hunden alt for mye. Om hunden faller helt ut og glemmer hva den holdt på med, kan man ta et skritt eller to framover, men ellers bør det være et kriterie at hunden skal ha nesa i bakken og følge sporet for at du skal bevege deg etter hunden.

  • Like 1
Skrevet

Spor kan gås på alle underlag, også snø, asfalt og grus. Du behøver ikke gå i skogen.

Å gjemme gjenstander er feltsøk, ikke spor, men også feltsøk er veldig gøy!

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet

Spor kan gås på alle underlag, også snø, asfalt og grus. Du behøver ikke gå i skogen.

Naturligvis, de kunne sikkert gått på månen også hadde det bare vært luft der men er vel ikke akkurat anbefalt å starte med for uerfarne som skal aktivisere hunden med spor som hobby første gang. Vegetasjon som gras bidrar sterkt til holde på ferten i sporet, både fra individet og den biologiske nedbrytningen i tråkket gjør det enklere for hunden å skille finsøk fra grovsøk, nesa bakken i dette tilfellet. Heller lett fuktig enn tørt.
Skrevet

Eller så bare henger du opp et merkebånd, tusler 40-50 meter, legger ned en leke eller noe og henter hunden, tar den med deg til sporet og ser hva som skjer. :)

Det er det jeg gjør også.

Du burde ha på sele og et langt bånd. Til å begynne med kan du gå lanske nærme hunden (altså med ganske kort bånd). Pass på å holde båndet stramt hele tiden, slik at hunden må legge vekta litt fremover for å komme fremover. Hvis hunden går utenfor sporet, stopper el.l., så bør du bare holde lina stram og vente på at hunden setter nesa i bakken igjen. Hvis du begynner å styre masse med i vise hunden hvor den skal nuse eller mase mye med stemmebruk, så blir hunden avhengig av hjelp eller begynner å "fake", altså bare late som om den går spor. La hunden føre deg :)

  • Like 2
Guest Michellus
Skrevet

Jeg bruker godbiter jeg da. Nå har jeg også en hund som vimser mye fram og tilbake i sporet og gjerne har litt høy nese, så jeg vil gjerne påvirke han mest mulig nedover og inn mot kjernen i sporet. Dette fungerer også veldig bra for oss :)

Edit: Kanskje greit å nevne at vi trener mot konkurranse og ikke bare for aktivisering. Spor er uansett dritgøy synes jeg :D

Skrevet

Takk for masse GODE svar, blir skikkelig inspirert her, så imorgen skal vi ut og prøve :bananas:

Å legge ut småpinner i sporet tror jeg hun vil syntes er gøy, hun elsker jo å finne ting i "feltsøkene" våre.

Dette skal bli så utrolig gøy å trene på :)

Tenkte å bruke skinnselen hennes så hun skiller på vanlig sele og spor/jobbsele, er det lurt eller bare tull?

  • Like 1
Skrevet

Takk for masse GODE svar, blir skikkelig inspirert her, så imorgen skal vi ut og prøve :bananas:

Å legge ut småpinner i sporet tror jeg hun vil syntes er gøy, hun elsker jo å finne ting i "feltsøkene" våre.

Dette skal bli så utrolig gøy å trene på :)

Tenkte å bruke skinnselen hennes så hun skiller på vanlig sele og spor/jobbsele, er det lurt eller bare tull?

Vida bruker samme sele til tur, spor og snørekjøring, og enda har hun ikke tatt feil.Hun kan også spore både løs og i halsbånd, så for meg er det settingen som er det viktige, ikke om jeg har på den ditt sele, eller datt bånd. Men det er det garantert mange meninger om uansett. Nå sporer jeg aldri løs noe mer, og hun skiller veldig på om jeg har planker på beina eller sporline i hånda. :P

  • Like 1
Skrevet

Men er det ikke lurt å ha godbiter i hvert spor i begynnelsen for å unngå at de lærer seg til overværs søk? Ivertfall det jeg har hørt :)

Jeg vil ikke gjøre hunden godbitavhengig i sporet, men heller bruke det som et hjelpemiddel om jeg har en hund som går med veldig høy snute i sporet. Godbiter er en ganske sterk påvirkning, altså. Jeg ser ikke noen grunn til å begynne med det før man har sett hva slags atferd hunden faktisk har i sporet. Er man bevisst på linebruken så vil man slippe unna mye overvær, altså. Hunden min får enkelt og greit ikke gå videre om den tar sporet på overvær. Nesa i bakken og på jobb = jeg blir med.

Men det blir jo litt avhengig av hva slags tanker man har om trening og slikt, da. Jeg er veldig tilhenger av at hunden skal få jobbe selvstendig og få minst mulig påvirkning i starten (uansett hva vi trener på), for da har jeg mange flere hjelpemidler til rådighet om (når) vi støter på problemer.

  • Like 1
Skrevet

Jeg vil ikke gjøre hunden godbitavhengig i sporet, men heller bruke det som et hjelpemiddel om jeg har en hund som går med veldig høy snute i sporet. Godbiter er en ganske sterk påvirkning, altså. Jeg ser ikke noen grunn til å begynne med det før man har sett hva slags atferd hunden faktisk har i sporet. Er man bevisst på linebruken så vil man slippe unna mye overvær, altså. Hunden min får enkelt og greit ikke gå videre om den tar sporet på overvær. Nesa i bakken og på jobb = jeg blir med.

Men det blir jo litt avhengig av hva slags tanker man har om trening og slikt, da. Jeg er veldig tilhenger av at hunden skal få jobbe selvstendig og få minst mulig påvirkning i starten (uansett hva vi trener på), for da har jeg mange flere hjelpemidler til rådighet om (når) vi støter på problemer.

Høres jo absolutt ikke dumt ut det du sier her!

jeg er selvlært på spor, men det er sjeldent vi trener det. Jeg har ei som rett og slett ikke bryr seg om godbitene i sporet, men freser i vei så jordspruten står .hehe, så har i enkelte tilfeller krevd at hun spiser godbitene for at hun skal konsentrere seg mer, men det går kanskje an å bremse ned med lina på det også?

Jeg vet at i IPO spor krever de at hunden tar hver godbit i begynnelsen fordi hunden skal snuse i hvert eneste fotspor.

Guest Michellus
Skrevet

Da jeg var på RIK grunnkurs i sommer, så var det sånn at instruktøren anbefalte å bruke mye påvirkning så hunder visste nøyaktig hva som var riktig sporatferd; Vi snakker godbiter i hvert fotavtrykk (og gjerne flere enn en i hvert om man hadde en litt rask hund) og gå ved siden av hunden og lede den framover i hvert fotavtrykk så den ikke hadde sjangs til å gå utenfor kjernen. Men dette er IPO spor hvor det, etter hva jeg har oppfattet, er et bestemt bilde på hvordan man skal spore. Om det gav mening. Det skal gå sakte og være utrolig nøye, nesten overdrevet nøye og hunden må aldri vike fra kjernen. Dette er jo en kunstig sporatferd da hunder gjerne naturlig beveger seg mer utover kjernen når de sporer, så da er det viktig at man hjernevasker dem på hva som er riktig med en gang. Det var nå dette jeg lærte i sommer da :P

Med NBFspor vet jeg ikke hvor strengt det er. Har inntrykk av at bare hunden finner alle gjenstandene og kommer seg gjennom sporet så er det "greit". Om jeg tar helt feil, så gjerne rett på meg for jeg har ikke så veldig mye erfaring med NBFspor :)

Edit: Nå har jeg vel egentlig ikke så veldig mye erfaring med spor i det hele tatt, men jeg har gått RIK grunnkurs og fått litt innblikk i hvordan det foregår der :)

Skrevet

Det er litt forskjell på IPO/RIK-spor og NBF-spor, ja. Jeg går NBF-spor og det er en grunn til at jeg gjør det, for å si det slik. :P Mye artigere å jobbe med den sporatferden som allerede ligger naturlig for hunden, syns jeg.

  • Like 1
Skrevet

Naturligvis, de kunne sikkert gått på månen også hadde det bare vært luft der men er vel ikke akkurat anbefalt å starte med for uerfarne som skal aktivisere hunden med spor som hobby første gang. Vegetasjon som gras bidrar sterkt til holde på ferten i sporet, både fra individet og den biologiske nedbrytningen i tråkket gjør det enklere for hunden å skille finsøk fra grovsøk, nesa bakken i dette tilfellet. Heller lett fuktig enn tørt.

Og poenget mitt er bare at det ikke er nødvendig å gjemme seg bort i skogen. I begynnelsen er det vel uansett ikke snakk om å la sporet ligge så lenge, så fert er det nok av uansett. Ikke undervurder hunden.

Det å endre underlag kan føre til at hunden må stoppe opp litt og tenke seg om. Hunden kan senke farten og bli mer nøyaktig på sporet. Hvis man kun går spor i skogen/på et type underlag risikerer man at hunden ikke sporer på annet type underlag.

  • Like 1
Skrevet

Det som er fasinerende er jo at hundene går spor de uten at vi lærer dem det. Det er vel heller vi som skal lære oss å lese hunden og få den til å gå de sporene vi vil den skal gå.

Min hund gikk med snuten klistret med snuten opp en bakke vi gikk en morning. Jeg lurte på hva hun holdt på med. Så kom jeg på at venninnen til datteren min går denne veien til skolen og det var bare enliten stund siden hun hadde gått der :D

En annen gang vi gikk forbi skolen til samme jente fikk hun plutselig overvær av henne og bråsnudde for å gå bort og hilse. Fasinerende :wub:

  • Like 1
Skrevet

På morgenturen idag mens Chicka lå på benken "sin" og så på endene (ja..gamle damer har noen rutiner som jeg ikke gidder å diskutere engang, hun bare ser, ikke rører) så tråkket jeg opp et spor på ca 15skritt.

Det fikk ikke ligge noe lenge og jeg hadde en forkule i hvert andre fotspor.

Kan ikke akkurat si at Chicka skjønte hva vi drev med annet enn at hun på en måte luktet seg frem til godbitene...

Det ble spontant lagt ut, så vi hadde kun halsbånd på og vanlig kobbel, neste gang blir det sele, lengre kobbel og litt bedre godbiter + litt bedre planlagt.

Vi gikk litt videre og der borte gjemte jeg mobilen min ganske vanskelig og hun var kjempe flink til å finne den, gjorde dette for å få litt bedre selvtillit på meg siden jeg syntes sporet gikk sånn halvveis.

Pleier hundene deres å bruke lang tid på begynnelsen av sporet? Når de er nybegynnere?

Jeg måtte liksom vise hun litt på den første også gikk det bedre.

Jeg er så vant med at hun spinner ut når hun skal finne ting jeg har gjemt, men det har vi jo gjort i mange år, så kan ikke kreve sånn "trøkk" første gang ut i spor.

Skal prøve å komme deg på sporkurs og lære det skikkelig.

Er vel ikke dumt å komme med en hund på over 10år på sånt kurs?

Vi skal jo bare ha det gøy, men litt ok å lære det rett så jeg ikke legger til meg uvaner, kan hende jeg vil satse mer seriøst med neste hund.

Ble mye bla bla bla dette... ;)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...