Gå til innhold
Hundesonen.no

Fransk beinstilling, mulig at det endres?


Jankaa
 Share

Recommended Posts

Malle er nå passert 9 mnd, og jeg tuller ikke, hun blir mer og mer fransk forran for hver dag som går.. Dette har kommet mer og mer den siste måneden, eller sådär.

Jeg har ikke tenkt noe særlig annet enn at "pøsj, bare hu blir litt breiere, så retter hun seg opp igjen vettu!"...Men jeg må innrømme at jeg lar tvilen komme mer og mer snikende. Det gjelder spesielt v. frembein, som er verre enn høyre.

Kan det hende at at noe er i veien, siden det er såpass så jeg synes jeg kan se forskjell fra dag til dag, og at det primært er et bein som er tydelig "skakt"?

Noe man kan gjøre for å snu på elendigheta?

post-10128-0-16105900-1350340759_thumb.j

Eneste bilde jeg har akkurat her og nå, dersom dere får noe ut av å se på henne i profil, med beina til Lill. Forfra kan jeg få tatt i morgen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er vanskelig å se hvor fransk hun er på dette bildet.

Men generelt er unge hunder i utvikling og vekst, og de endrer seg uke for uke.

En fransk front kan være noe en hund utvikler med vilje for å kompensere - for eksempel at en smal eller grunn brystkasse gjør at frambeina blir liggende for tett sammen, og hunden velger å stå utovervridd med potene for å skape mer balanse og større plattform å stå på.

Avvikende beinstillinger kan selvfølgelig også være for å kompensere for smerte eller ubehag, men jeg ville ikke bekymret meg for dette om en litt fransk fot er alt du har å gå etter foreløpig.

En godt trent front som gir god støtte til skuldre og frambein vil kunne rette opp beina - men det er jo alltids et spørsmål om hvor mye en skal trene en valp.

Har hun svake mellomhender også? Jeg får ikke det inntrykket ut av bildet, men spør lell, hun kan jo være oppstilt bedre enn hun faktisk er.

Om hun har vært bedre i frambeinet før, ville jeg ikke stresset med dette enda, og tatt tiden til hjelp, antatt at det er utviklingen som går i rykk og napp og fører til en slik forhåpentligvis midlertidig utvikling.

Det er mye en kan se allerede i valpekassa, om de stiller seg naturlig fransk eller korrekt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er hun fransk i fronten? eller er det bare at labbene peker litt utover. I mitt vokabular er dette to ulike ting. En fransk front gir tær som peker utover det også, men da er det også andre ting som er feil.

Om det bare er tærne så ville jeg tatt det med ro. Det kan rette seg, og gjør det ikke det så får du heller prøve å stille hun rett i ringen. Og helt enig med at det er bedre med tær utover enn tær innover.

Tær ut:

Image29.gif

Fransk front:

56897227.gif

Her er albuene ut, mellomhendene peker innover og tærne utover.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Jeg synes rasekompendiumet for engelsk toy terrier forklarer det veldig godt:

http://www.ntk.org/k...toy_terr_08.pdf

BlÅndi er noe fransk i fronten, det hemmer han ikke til daglig (hverken når han jobber med spor eller når han brukes som trekkhund). På utstilling er det noen få dommere som har kommentert det. Når han var valp og omtrent frem til han var året, endret frambenene seg fra uke til uke. Fra veldig fransk til normal.

(Engelsk bulldog blir vel litt feil å vise til når det gjelder franske fronter synes jeg. De har tønneformet kropp og da vil albuene gå mer ut og de blir noe fransk i fronten samt får rullende gange).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det viktigste å vite er jo HVORFOR hunden har utvridde poter/fransk front. Er det bare potene som vris utover (det var vanskelig å se på bildet), eller er det hele beinet? Om det er konstruksjonen som er feil, så hjelper det ikke så veldig mye med god trening av hunden, men om det bare er musklene som er dårlig utviklet og ikke greier å holde fronten rett, slik at hunden avlaster, så kan jo mer trening hjelpe (men JEG ville ikke startet noe eget treningsprogram bare for å rette på fronten - jeg ville bare gitt hunden jevn, god og variert trening).

Min Willy er litt utvridd i fronten, og det skyldes at han har litt smal brystkasse helt nederst liksom - brystkassen er litt omvendt pæreformet, og dermed gir ikke brystkassen (selv om den er veldig dyp) noe støtte til albuene. Dermed synker albuene litt innover og han blir stående litt fransk. Stort sett greier jeg å få ham til å stå godt på beina på utstilling, men jeg ser det jo godt selv når han bare står og henger liksom :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes dette bare ser ut som en hengslete tenåring, jeg. Aiko har alltid vært fransk (ikke bulldog-fransk, naturlig nok, men med beina alle veier), så når jeg stilte henne som valp, så vrei jeg rett og slett på beina hennes. :P

DSC_1817.jpg

Nå får jo Aiko ganske store mengder fysisk trening nettopp for å være pakka med muskler slik at hun skal klare seg motorisk, og jo mer vi trener, jo rettere er hun i fronten også. Men Malle er jo bare ei lita flis enda, så jeg ville venta med å jobbe mer målretta med innerbeinsmuskulatur osv til hun blei litt eldre. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes dette bare ser ut som en hengslete tenåring, jeg. Aiko har alltid vært fransk (ikke bulldog-fransk, naturlig nok, men med beina alle veier), så når jeg stilte henne som valp, så vrei jeg rett og slett på beina hennes. :P

*klippe nydelig alleveiers-Aiko*

Nå får jo Aiko ganske store mengder fysisk trening nettopp for å være pakka med muskler slik at hun skal klare seg motorisk, og jo mer vi trener, jo rettere er hun i fronten også. Men Malle er jo bare ei lita flis enda, så jeg ville venta med å jobbe mer målretta med innerbeinsmuskulatur osv til hun blei litt eldre. :)

Det er det jeg har tenkt, og det er også derfor jeg har hatt hvilepuls angående dette, men etter samtale med en bekjent som fortalte meg at dette går gærne veien, og uff og huff, ble jeg jo helt satt ut...

Hun ser fransk ut i håndleddet ja, ikke brystkasse/albue.

Prøv med C-vit tilskudd, det sies å være vidunderkur for slikt.

Wow, så enkelt? I'll try!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Dette er ikke uvanlig.

På utstillingsbildet ser ikke mellomhånden så dårlig ut, men på de andre bildene du har lagt ut så ser mellomhånden svak ut - jeg stemmer i med Siri - mer trening, dvs. jevn mosjon i variert terreng for å bygge mer musklatur vil mest sannsynlig rette det opp :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For franske hunder, eller for hunder som er rett og slett veldig løse og hengslete over alt?

Slarkete ledd, ja. Det skal virke lett betennelseshemmende samt at det visstnok strammer opp leddbånd. Det beste er jo at det ikke finnes skadelig, er umulig å overdosere, så om det ikke funker har man bare tapt noen kroner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund er ganske så fransk. hehe, det er selvfølgelig noe oppdretterne er obs på da det er en del HG som er franske. Kan ikke huske at dpommere på utstilling har brydd seg med det. Hun fungerer bra fysisk på alle måter. Gode sterke ben, og min er mye franskere enn din. skal se om jeg kan få tatt bilde en dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slarkete ledd, ja. Det skal virke lett betennelseshemmende samt at det visstnok strammer opp leddbånd. Det beste er jo at det ikke finnes skadelig, er umulig å overdosere, så om det ikke funker har man bare tapt noen kroner.

Trur søren jeg skal sette meg på en C vitaminkur selv...

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun ligner litt på vår fuglehund på oppstilling, hun er også litt fransk. Om det er det ene eller andre måten å være fransk på vites ikke, lærte veldig mye av denne tråden :ahappy:

Så lenge vår har hatt rette bein når hun beveger seg i ringen så har vi ikke fått noe trekk på utstilling på dette (hvis det var det som var den store bekymringen din da..).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slarkete ledd, ja. Det skal virke lett betennelseshemmende samt at det visstnok strammer opp leddbånd. Det beste er jo at det ikke finnes skadelig, er umulig å overdosere, så om det ikke funker har man bare tapt noen kroner.

Bare et lite NB her... C-vitamin er mulig å overdosere ja..

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 year later...

Tar opp denne tråden (iom at jeg var flink til å søke :P)

Nix er litt fransk på venstre fremlabb og det har blitt påpekt av dommer. Jeg har prøvd å stille henne opp ved å justere frembeinet hennes, men jeg må tydeligvis helt opp i skulderen for å få justert opp dette. Hun har blitt rtg i akkurat det benet for å sjekke om det var noe der for en liten tid tilbake etter litt halting uten mål og mening. Hun er verst på venstre frem. Det er ikke type ekstremt men litt som Malle og Aiko når han står å slenger. Jeg ser dere foreslår c-vit og mosjon i variert terreng. Noe mer som kan hjelpe på? Svømming?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe mer som kan hjelpe på? Svømming?

Godta at bikkja er sånn og ikke styre så himla med det? :whistle:...

Hva som er riktig "behandling" kommer jo an på hvorfor hun er sånn. Willy er også utvridd i frambeina - og et par ganger har det blitt påpekt (blant annet ble han "bare" 2. BHK på Lillestrøm pga det - sa dommeren...). Han er sånn fordi brystet hans er smalt nederst liksom (har litt omvendt pærefasong), og gir ikke den riktige støtten til albuene. Det hjelper lite å blodtrimme bikkja når karosseriet ikke er riktig konstruert :D.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ozu har veldig franske bein. Tærne peker utover enten han står eller sitter. Vet ikke om det kommer av dårlig muskulatur, da vi jo er på gode turer i skogen støtt og stadig. Regner med han bare er født sånn, og så lenge jeg ser han ikke har noen problemer med det, så får han nesten bare være sånn.

1499685_10151804003701721_1128740439_n.j

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Thorvald var litt fransk/smal som unghund, men syns han har "rettet seg opp" nå, tipper det har med at han har blitt voksen og fått bredde i brystet.

1497972_10153667096365341_1100364786_o.j

Bilde fra jula, moren til Thorvald til venstre er litt smalere og ser litt mer fransk ut, men ikke noe særlig på dette bildet. Til høyre er en ung hannhund, han ser ut til å være godt konstruert i bevegelser og sånn syns jeg med mitt utrente øye, men er jo synlig smalere uten å se fransk ut. Mens moren til Thorvald som jo også er smalere ser franskere ut. Både hun og Thorvald kunne hatt bedre mellomhender syns jeg, personlig syns jeg det gjør at de ser franskere ut? Aner ikke :lol: Er ikke noe god på sånt her, hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant. Jeg viste ikke at det var et navn på dette jeg :P

Mi tispe på snart 9 mnd er litt sånn, at hun vender potene litt utover.. av og til står de rett, men som oftest litt ut..

Her er noen bilder:

Her er hun ca 6 mnd:

post-12216-0-16902900-1389695725_thumb.j

Her er hun (til venstre i bildet) 8 mnd:

post-12216-0-34640400-1389695726_thumb.j

Og her er hun 8,5 mnd:

post-12216-0-64434600-1389695725_thumb.j

post-12216-0-56662000-1389695724_thumb.j

Er dette normalt? Eller vil hun utvikle en såkalt fransk benstilling? Har vært på 3 valpeshow med henne når hun var mellom 4 og 6 mnd, og dette har ikke blitt nevnt.. sorry hvis jeg kupper tråden her :P Men det er gøy å sammenligne :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...