Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor er noen hunderaser ulovlige i Norge?


ka9n4ever
 Share

Recommended Posts

Jeg for min del er kanskje mer opptatt av hvor høy/lav terskel hunderaser har til å bite...

Poenget mitt er at man kan lese seg til den ene og andre rase-standarden, om hvor lett de har for å bite, hvor menneskekjære de er osv. Men en hund som havner i feil hender kan bli en skikkelig drittbikkje, og noen ganger med svært uheldige utfall for sauer, andre hunder og folk.

For meg er derfor rase-forbudet mer som en idiot-sikring mot eiere. Om pitbull er en hyggelig hund i riktige hender, kan godt være, men i feil hender er den livsfarlig (imotsetning til dachsen).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 51
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kan du fortelle meg om en eneste plass i historien hvor rasespesifikk lovgivning har ført til redusert forekomst av hundebitt? Fakta er at flere og flere går vekk fra denne type lovgivning da de s

Jeg for min del er kanskje mer opptatt av hvor høy/lav terskel hunderaser har til å bite...

De hundene som har drept mennesker i Norge, er ikke på den forbudslista, merkelig nok.

Poenget mitt er at man kan lese seg til den ene og andre rase-standarden, om hvor lett de har for å bite, hvor menneskekjære de er osv. Men en hund som havner i feil hender kan bli en skikkelig drittbikkje, og noen ganger med svært uheldige utfall for sauer, andre hunder og folk.

For meg er derfor rase-forbudet mer som en idiot-sikring mot eiere. Om pitbull er en hyggelig hund i riktige hender, kan godt være, men i feil hender er den livsfarlig (imotsetning til dachsen).

Men det er da mange lovlige hunderaser som er like "livsfarlige" i feil hender?
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget mitt er at man kan lese seg til den ene og andre rase-standarden, om hvor lett de har for å bite, hvor menneskekjære de er osv. Men en hund som havner i feil hender kan bli en skikkelig drittbikkje, og noen ganger med svært uheldige utfall for sauer, andre hunder og folk.

For meg er derfor rase-forbudet mer som en idiot-sikring mot eiere. Om pitbull er en hyggelig hund i riktige hender, kan godt være, men i feil hender er den livsfarlig (imotsetning til dachsen).

Med den logikken, så burde vi vel forby alt over 15 kg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det er da mange lovlige hunderaser som er like "livsfarlige" i feil hender?

Ja, forsåvidt, som altfor mange hendelser dette året har vist.

Nå mener ikke jeg at rase-forbudet er en kjempegod ide, men spørsmålet her var jo hvorfor vi har et rase-forbud. Jeg tror det er pga idiot-sikring mot eiere. Selv har jeg mer sansen på å innføre "hundelisenser" etc.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med den logikken, så burde vi vel forby alt over 15 kg?

Pitbullen er vel ikke så veldig tung? Men den er derimot avlet fram til å ha en måte å bite på som er ganske annerledes enn f.eks. en retriever eller gjeterhund. Så når den biter blir utfallet annerledes for offeret.

Men lista omhandler jo også andre hunder. Vet ikke hvordan ulvehundene "håndterer" offeret sitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pitbullen er vel ikke så veldig tung? Men den er derimot avlet fram til å ha en måte å bite på som er ganske annerledes enn f.eks. en retriever eller gjeterhund. Så når den biter blir utfallet annerledes for offeret.

Men lista omhandler jo også andre hunder. Vet ikke hvordan ulvehundene "håndterer" offeret sitt.

Nuvel, det er nok ganske mange lovlige raser som kan gjøre ufattelig skade på både folk og fe.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pitbullen er vel ikke så veldig tung? Men den er derimot avlet fram til å ha en måte å bite på som er ganske annerledes enn f.eks. en retriever eller gjeterhund. Så når den biter blir utfallet annerledes for offeret.

Men lista omhandler jo også andre hunder. Vet ikke hvordan ulvehundene "håndterer" offeret sitt.

Så du tror ikke en golden eller en gjeterhund kan gjøre mye skade?

De rasene jeg personlig mener kan være mest farlige i feil hender er ikke på den lista. Hele lista virker ganske tilfeldig sammensatt.

"Ulvehundene" (tsjekkoslovakisk ulvehund) er vel generelt sett kjent for å være ganske konfliktsky.

Er det ikke også litt rart at Norge er det eneste landet der denne rasen er forbudt? Skulle tro de samme rasene var like farlige overalt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nuvel, det er nok ganske mange lovlige raser som kan gjøre ufattelig skade på både folk og fe.

Helt enig, derfor jeg mener det heller bør være sertifikat/siling av hvem som kan ha hund. Og det går jo ikke bare på om hunden er en fare for samfunnet, men også på at hunden skal ha det godt. Litt for mange hunder med triste hverdager i Norge etter min smak...

Så du tror ikke en golden eller en gjeterhund kan gjøre mye skade?

De rasene jeg personlig mener kan være mest farlige i feil hender er ikke på den lista. Hele lista virker ganske tilfeldig sammensatt.

"Ulvehundene" (tsjekkoslovakisk ulvehund) er vel generelt sett kjent for å være ganske konfliktsky.

Er det ikke også litt rart at Norge er det eneste landet der denne rasen er forbudt? Skulle tro de samme rasene var like farlige overalt?

Jeg kjenner ikke til ulvehunder, så aner egentlig ikke nok til å mene det ene eller det andre. Men når det gjelder golden og gjeterhunder så tror jeg nok ikke de kan gjøre like mye skade som en pitbull i full kampmodus nei. Å gjøre skade, absolutt, og sikkert også noenganger med tragisk utfall, men det er forskjeller her i både fysikk og (kamp)mentalitet.

Hvilke raser mener du er farlige?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner ikke til ulvehunder, så aner egentlig ikke nok til å mene det ene eller det andre. Men når det gjelder golden og gjeterhunder så tror jeg nok ikke de kan gjøre like mye skade som en pitbull i full kampmodus nei. Å gjøre skade, absolutt, og sikkert også noenganger med tragisk utfall, men det er forskjeller her i både fysikk og (kamp)mentalitet.

Hvilke raser mener du er farlige?

Virkelig? En golden eller BC kan ikke drepe et menneske?

Jeg kan svare, ingen raser er farlige, det farlige er når hunder havner i feil hender.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig, derfor jeg mener det heller bør være sertifikat/siling av hvem som kan ha hund. Og det går jo ikke bare på om hunden er en fare for samfunnet, men også på at hunden skal ha det godt. Litt for mange hunder med triste hverdager i Norge etter min smak...

Jeg kjenner ikke til ulvehunder, så aner egentlig ikke nok til å mene det ene eller det andre. Men når det gjelder golden og gjeterhunder så tror jeg nok ikke de kan gjøre like mye skade som en pitbull i full kampmodus nei. Å gjøre skade, absolutt, og sikkert også noenganger med tragisk utfall, men det er forskjeller her i både fysikk og (kamp)mentalitet.

Hvilke raser mener du er farlige?

Jeg bare svarte om ulvehunden, siden det var den rasen du tok opp.

Ellers så er jeg veldig enig med T&T:

Jeg kan svare, ingen raser er farlige, det farlige er når hunder havner i feil hender.

Også kan jeg legge til:

Det blir generelt sett de rasene som krever mer av eier. Det er ikke raser som vanligvis blir sett på som "farlige" (sannsynligvis pga. bygningen og pelsen). Dette er raser som jeg tenker at jeg selv hadde hatt problemer med å takle pga. mye drifter, men som jeg absolutt ikke mener burde bli forbudt selv om de ikke passer som familiehund for "hvermannsen".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Virkelig? En golden eller BC kan ikke drepe et menneske?

Jeg kan svare, ingen raser er farlige, det farlige er når hunder havner i feil hender.

Artig, leste du innlegget? Jeg skrev jo, også noen ganger med tragiske utfall?

Klart at mange hunderaser kan ta livet av et menneske, barn er særlig utsatt. Det skjer også at hester tar livet av folk, storfe osv. Ingen som snakker om å forby hold av hest og okse av den grunn.

Nå var utgangspunktet for diskusjonen hvorfor det er et raseforbud. Jeg tror det er fordi det er lettere å feile med disse rasene. Det er veldig mange som ikke innser sine begrensninger når de skal velge hund, og mange tror de er sprekere, flinkere og mer aktive enn det de egentlig er. Jeg tror at forbudet er for å beskytte samfunnet mot disse tragiske utfallene når krevende hund møter ikke-så-engasjet hundeeier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Artig, leste du innlegget? Jeg skrev jo, også noen ganger med tragiske utfall?

Klart at mange hunderaser kan ta livet av et menneske, barn er særlig utsatt. Det skjer også at hester tar livet av folk, storfe osv. Ingen som snakker om å forby hold av hest og okse av den grunn.

Nå var utgangspunktet for diskusjonen hvorfor det er et raseforbud. Jeg tror det er fordi det er lettere å feile med disse rasene. Det er veldig mange som ikke innser sine begrensninger når de skal velge hund, og mange tror de er sprekere, flinkere og mer aktive enn det de egentlig er. Jeg tror at forbudet er for å beskytte samfunnet mot disse tragiske utfallene når krevende hund møter ikke-så-engasjet hundeeier.

Jo jeg leste innlegget, men jeg hang meg opp i en ting som er så langt fra virkeligheten som mulig :)

Jeg tror du tar feil i hvorfor du tror det er et raseforbud. Hvor mange Pitbuller fantes i Norge når den var lovlig?

Og det er "vanskjeligere" å feile med bullehunder enn mange andre hunder, fordi de har så stor terskel for å bite mennesker, og veldig stor tålmodighet med tobeinte som gjør feil. De blir ikke drapsmaskiner fordi frøken Fryd ikke går så lange turer med dem som hun trodde hun kom til å gjøre ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har forelsket meg i disse rasene de siste årene, og det irriterer meg at jeg for eksempel ikke kan eie min egen pit her i Norge. Jeg mener og tror at hunder som ender i feil hender er farlige uansett. Selv om en Golden har et mykere bitt og kjevetrykk enn en av de overnevnte rasene, er det ikke ensbetydende med at en Golden ikke kan gjøre skade for seg. Alle hunder kan bite til blods.

Jeg tror ikke at terskelen for å bite mennesker er lav for disse rasene, jeg tror bare at det vi mennesker har puttet i dem som egenskaper i forhold til vokting eller kamper, har ført til at psyken hos hunden enkelt kan bli overdøvende. Både pit´en og buldoggen (som ikke er ulovlig da takk for det!) er "designet" og avlet fram til å tåle mye smerte, og ha en utrolig tålmodighet. I mitt hode kan tålmodigheten vendes og brukes i treninga på en positiv måte.

tenker egentlig nå at min nyeste anskaffelse, katten Mille, burde vært på bitestatistikken.... hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det er fordi det er lettere å feile med disse rasene.

Jeg har hatt disse bullehunder i mange år og tro meg, de er svært ukompliserte og enkle hunder med masse feilmargin.

Jeg har ikke noe problem med å anbefale disse rasene til førstegangeiere om de ellers virker å være en god match.

Jeg tror at forbudet er for å beskytte samfunnet mot disse tragiske utfallene når krevende hund møter ikke-så-engasjet hundeeier.

Du tar feil, vi har svært få, om noen, alvorlige bitehendelser med de forbudte rasene i Norge.

Vi har ingenting som tilsier at disse rasene biter oftere eller mer alvorlig enn andre raser. Raseforbudet har faktisk overraskende lite å gjøre med hunder.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er akkurat det som T&T og Mari sier som er litt av poenget. De tåler så ekstremt mye feiling og mishandling, og allikevel skal det ekstremt mye til før de går til det punktet at de biter et menneske. Andre hunder hadde blitt nervevrak lenge før hvis de hadde gått igjennom halvparten av det enkelte bullehunder må tåle av mennesker.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er vel ikke Norge det eneste landet som har forbud mot enkelte raser, det er vel en grunn til dette? Å si at en golden i feil hender er det samme som en pitbull i feil hender blir litt for søkt for min del.

Det aller meste av feilene ligger helt klart hos menneskene som eier hundene som angriper, men så lenge vi i Norge ikke har et effektivt system for å unngå at disse folka anskaffer seg hund så bør man jo ha en plan b?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er vel ikke Norge det eneste landet som har forbud mot enkelte raser, det er vel en grunn til dette? Å si at en golden i feil hender er det samme som en pitbull i feil hender blir litt for søkt for min del.

Det aller meste av feilene ligger helt klart hos menneskene som eier hundene som angriper, men så lenge vi i Norge ikke har et effektivt system for å unngå at disse folka anskaffer seg hund så bør man jo ha en plan b?

Kan du fortelle meg om en eneste plass i historien hvor rasespesifikk lovgivning har ført til redusert forekomst av hundebitt?

Fakta er at flere og flere går vekk fra denne type lovgivning da de ser det ikke fungerer for å redusere farlig hundehold.

Jeg forstår tankegangen din, det er ikke det, de fleste tenker som deg at det må jo være en grunn til forbudet, og at denne grunnen ligger hos hundene. Problemet er at fundamentet slike lover er bygget på, er pill råttent, det holder rett og slett ikke vann.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du fortelle meg om en eneste plass i historien hvor rasespesifikk lovgivning har ført til redusert forekomst av hundebitt?

Fakta er at flere og flere går vekk fra denne type lovgivning da de ser det ikke fungerer for å redusere farlig hundehold.

Jeg forstår tankegangen din, det er ikke det, de fleste tenker som deg at det må jo være en grunn til forbudet, og at denne grunnen ligger hos hundene. Problemet er at fundamentet slike lover er bygget på, er pill råttent, det holder rett og slett ikke vann.

Ikke så lenge det ikke føres statistikk over bitt i Norge. Om jeg blir bitt av egen hund, så melder jeg jo ikke dette inn til politi, og om jeg blir bitt av fremmed hund, så vet jeg jo ikke nødvendigvis hvilken rase/blanding som beit meg. Håpløs grunnlag for å føre statistikk. Det beste må da være en statistikk over folk som er drept av hund, da det alltid blir politisak. Noen som kjenner til en slik statistikk, utover å google enkeltsaker på nettet? Dette vil uansett ikke fange opp hvor lett de ulike rasene har for å bite.

Jeg bare sier at det er en grunn for raseforbudet, ikke nødvendigvis en god grunn, men dog... Er også klar over at flere land sletter forbudslistene. Men om vi skulle gjøre det samme i Norge, hva skulle vi bytte det ut med? Det må jo være et alternativt system som fanger opp disse sakene før de får tragiske utfall for andre hunder, unger og voksne (uansett om det er en gal golden eller gal pitbull...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke så lenge det ikke føres statistikk over bitt i Norge. Om jeg blir bitt av egen hund, så melder jeg jo ikke dette inn til politi, og om jeg blir bitt av fremmed hund, så vet jeg jo ikke nødvendigvis hvilken rase/blanding som beit meg. Håpløs grunnlag for å føre statistikk. Det beste må da være en statistikk over folk som er drept av hund, da det alltid blir politisak. Noen som kjenner til en slik statistikk, utover å google enkeltsaker på nettet? Dette vil uansett ikke fange opp hvor lett de ulike rasene har for å bite.

Jeg bare sier at det er en grunn for raseforbudet, ikke nødvendigvis en god grunn, men dog... Er også klar over at flere land sletter forbudslistene. Men om vi skulle gjøre det samme i Norge, hva skulle vi bytte det ut med? Det må jo være et alternativt system som fanger opp disse sakene før de får tragiske utfall for andre hunder, unger og voksne (uansett om det er en gal golden eller gal pitbull...)

Blir du bitt av egen hund og trenger stivkrampesprøyte eller annen behandling blir du spurt om rase på legevakta. Jeg har tilført statistikken både en retriever og en belger :-P

Edit : dødelig utfall på mennesker er vel såpass sjeldent her til lands at man trygt kan si at blandingshunder topper statistikken ? Eller har jeg misset et dødsfall ? * usikker*

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke så lenge det ikke føres statistikk over bitt i Norge. Om jeg blir bitt av egen hund, så melder jeg jo ikke dette inn til politi, og om jeg blir bitt av fremmed hund, så vet jeg jo ikke nødvendigvis hvilken rase/blanding som beit meg. Håpløs grunnlag for å føre statistikk. Det beste må da være en statistikk over folk som er drept av hund, da det alltid blir politisak. Noen som kjenner til en slik statistikk, utover å google enkeltsaker på nettet? Dette vil uansett ikke fange opp hvor lett de ulike rasene har for å bite.
I slike saker er rase kun en av veldig mange medvirkende faktorer. Å fokusere på rase når det kommet til dødelige hundebitt tar vekk oppmerksomheten fra langt viktige faktorer som hundens historie, hundeiers historie og erfaring, omstendigheter, osv osv.Rase er egentlig ganske uinteressant om målet er å redusere hundebitt, det er den minst viktige faktoren.Hunder som skader eller dreper er et resultat av mange faktorer, hvor alle må være tilstede for at en slik ulykke kan inntreffe. Problemstillingen er kompleks, det er aldri én enkeltårsak og det er også derfor det er så vanskelig å komme til bukt med spesifikke restriksjoner og lovverk. Et alvorlig hundebitt er ikke bare et bitt av en stor eller aggressiv hund. Det er et perfekt handlingsrekke av dårlige hund-menneske interaksjoner – en feil hund, til feil tid, med feil bakgrunn, og feil historie, i hendene til feil menneske i feil miljøsituasjon.Det finnes ikke én enkel måte å bryte denne handlingsrekken på når det er så mange variabler som spiller en viktig rolle.Å skulle koke dette ned til rase er fordummende og fører ingen plass.Om vi skal komme noen vei så vi se på helheten, og skal vi lage lovverk så må det gjelde alle.
Jeg bare sier at det er en grunn for raseforbudet, ikke nødvendigvis en god grunn, men dog... Er også klar over at flere land sletter forbudslistene. Men om vi skulle gjøre det samme i Norge, hva skulle vi bytte det ut med? Det må jo være et alternativt system som fanger opp disse sakene før de får tragiske utfall for andre hunder, unger og voksne (uansett om det er en gal golden eller gal pitbull...)
Jeg tillater meg å sitere Janis Bradley:"As a teacher of people who aspire to become professional dog trainers at an institute dedicated to fostering the human-animal bond, I spend my entire professional life working to promote safe, happy, harmonious relationships between dogs and humans. And the first of these concerns is always safety. Yet when people ask me what I think should be done to prevent dog-bite deaths, I'm always tempted to answer, "Nothing"."Problemet er at folk går ut ifra at farlige hunder er et problem i Norge. Jeg ønsker å åpne for muligheten at det er det ikke. Vi vil alltid oppleve skader fra hund så lenge vil tillater dem i samfunnet. Skal man måle risiko må den sette opp mot samfunnsnytte, og når det kommer til hunder så vinner den en lang gang. Jeg tør faktisk påstå at hunder i Norge biter uhyre sjelden, og når de biter forårsaker de sjelden reell skade.Så vi prøver å fikse et fiktivt problem. Konsekvensen er at mange uskyldige hunder dør kun pga sitt utseende, vi opplever stigmatisering av hunder, både rase og generelt, stigmatisering av hundeeiere, og mindre frihet for hundene og deres eiere. Restriktiv lovgivning som raseforbud har mye større ringvirkninger enn kun de rammede rasene, det sprer seg til oss alle, samfunnets hundesyn og hvilken plass vi får ta i samfunnet.
Blir du bitt av egen hund og trenger stivkrampesprøyte eller annen behandling blir du spurt om rase på legevakta. Jeg har tilført statistikken både en retriever og en belger :-P
Yah. Det er alltid en gode idé at offeret får stå for raseidentifisering. :( Endret av Mari
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel , blir du bitt av egen hund så vet du jo gjerne rasen..

Det ble påstått at bitt av egen hund neppe havner på noen statistikk, begge mine blir ført inn på dataen. Det irriterende er at det ikke ble ført opp at dette var under lek...

Derfor svarte jeg blandingshund når Trym beit meg (jeg vifta fingra mine inn i kjeften hans mens en annen hund hang i kjakan på han)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Derfor svarte jeg blandingshund når Trym beit meg (jeg vifta fingra mine inn i kjeften hans mens en annen hund hang i kjakan på han)

Så ser vi hvor mye vi kan stole på slike statistikker. Vi må kunne kreve et visst nivå av kvalitetssikring av innsankingen av denne type informasjon, spesielt når vi ser de enorme konsekvensene. Offeret er muligens den dårligste kandidaten til å stå for raseidentifisering, og legevakten burde egentlig bare la vær å spørre. Det er bedre å samle ingen informasjon enn å samle dårlig informasjon.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...