Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan lære "på plass"?


Recommended Posts

Skrevet

Jeg sliter med å finne ut hvordan jeg skal lære Melvin "på plass". Jeg vil at han bare skal stille seg på min venstre side, ikke den varianten hvor hunden kommer inn fra høyre og går rundt bak.

Tips? :D

Skrevet

Begynn med å bare lokke han med godbit, før den i en sirkel så han følger etter. Når du har gjort det mange ganger, begynner du å legge på en kommando, samtidig som du fortsatt fører han med godbiten. Etterhvert slutter du med føringen, kun kommando. I starten trenger du ikke å kreve så mye nøyaktighet, det kan du kreve mer og mer av etterhvert. Det kommer nok til å gå raskt ;) Lykke til!

Skrevet

Eller bare gjøre det enkelt og ha hunden foran deg, vis han godbiten du har i hånda og ta hånda rett bak låret ditt. Da vil hunden følge etter og du kan lede han litt fram og da har du han på plass :) Det er sånn jeg har lært Bris innsitten :)

Det er jo det Therese forklarte :P

Jeg brukte første kassemetoden på Kua, men fikk henne ikke intil med denne (hun er jo veldig liten da), jeg brukte lokking og da gikk det raskt!

Skrevet

Brukte kassemetoden med Odin, og det er vel en av de øvelsene han har vært aller best på.

Lokking fungerer på noen, ikke på andre. Mange hunder ender med rompa for langt ut eller bak, fordi man ikke har noen veldig god måte å få hunden til å dytte rompa helt inn til eier på (med mindre hunden er smart nok til å dytte den inn når man tar en godbit på utsiden av hodet til hunden ift. fører. Funker ikke på mine).

Jeg hadde en instruktør som insisterte på at det fungerte å stille seg inntil hunden selv og si "på plass" tusen ganger, hun hadde gjort det selv med sin hund. Jeg er skeptisk. :P

Skrevet

Begynn med å bare lokke han med godbit, før den i en sirkel så han følger etter. Når du har gjort det mange ganger, begynner du å legge på en kommando, samtidig som du fortsatt fører han med godbiten. Etterhvert slutter du med føringen, kun kommando. I starten trenger du ikke å kreve så mye nøyaktighet, det kan du kreve mer og mer av etterhvert. Det kommer nok til å gå raskt ;) Lykke til!

Som Simira sier fungerer lokking på noen men ikke alle, Doffen er i siste katogorien. Så jeg skal prøve kassametoden på han.

Skrevet

Tror vi går for kassemetoden, lokking er ikke vår greie føler jeg. Han tar ting så utrolig mye fortere og gjør det med en helt annen iver når han må finne ut av det selv istedet for å bli lokket ;)

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Brukte kassemetoden med Odin, og det er vel en av de øvelsene han har vært aller best på.

Lokking fungerer på noen, ikke på andre. Mange hunder ender med rompa for langt ut eller bak, fordi man ikke har noen veldig god måte å få hunden til å dytte rompa helt inn til eier på (med mindre hunden er smart nok til å dytte den inn når man tar en godbit på utsiden av hodet til hunden ift. fører. Funker ikke på mine).

Jeg hadde en instruktør som insisterte på at det fungerte å stille seg inntil hunden selv og si "på plass" tusen ganger, hun hadde gjort det selv med sin hund. Jeg er skeptisk. :P

Eller lokking fungerer ikke på noen hundeeiere :P Et problem jeg ofte ser med hunder som har lært utgangsstilling med kassemetoden er at de snur seg forran eier og rygger de siste cm inn (dette betyr ingen ting om man ikke skal konkurrere da).

Jeg brukte kassemetoden på han jeg har nå, og han har en veldig fin innsitt og rygger ikke inn siste biten, så jeg mener helt klart at det er en metode som funker. Akkurat som lokking som jeg brukte på forrige hunden.

Å stille seg inntil hunden og lære den at på plass er å sitte der, som instruktøren foreslo, funker det og, men jeg er mer tilhenger av å lære hunden hvordan den skal bevege seg for å komme i den posisjonen fra starten. Gjennom f.eks. lokking eller kassemetoden :) Å bruke target på pekefingern og "lokke" med target i stede er en annen måte å gjøre det på.

Skrevet

Det går an å gjøre flere ting, da - det har jeg gjort med Geo. Nå er vi ikke heeelt i mål, men allikevel. Kassemetoden har vært fin til å få ham til å forstå bevegelsesmønsteret og minne ham på at han faktisk har bakben han kan bruke. Så har jeg brukt lokking for å få mer flyt i atferden og pirke ham inn i riktig posisjon. Utgangsstillingen består av flere forskjellige momenter (komme inn på riktig måte, finne riktig posisjon, holde denne posisjonen, "automatisk" henge med på stedsforflytninger osv), og det er ikke sikkert én metode er dekkende nok til å lære inn hele øvelsen - kanskje må man gjøre litt forskjellig for å få alt bra. ;)

  • Like 1
Skrevet

Eller lokking fungerer ikke på noen hundeeiere :P Et problem jeg ofte ser med hunder som har lært utgangsstilling med kassemetoden er at de snur seg forran eier og rygger de siste cm inn (dette betyr ingen ting om man ikke skal konkurrere da).

Det du nevner der har jeg et levende bevis på i hus. Issi snur med hodet forran meg og rygger nærmest inn. Hun setter seg ofte skjevt fordi hun snur med hodet også lander kroppen litt hipp som happ. Om jeg pirker opp med å kjøre litt innkallinger mellom 2 bokser så sitter de en stund igjen. Men jeg har et evig problem med henne fordi hun gjør svunget sitt :P

nå har jeg det ikke på film faktisk, tittet i loggene men jeg skal se om jeg får filmet det en dag, så kan alle få se hvordan hun maltrakterer innsittet om hun blir for heit :P

Skrevet

Nå har vi hatt et par økter der vi har prøvd litt. Han forstod greia med å stå på kassa (kakeformen :lol:) med en gang, men der stopper det. Bakbein? Hva bruker man de til?

Valpen i videoen fra Canis følger jo så kjekt etter, det gjør ikke min :lol: Han synes jeg bare ser veeldig merkelig ut der jeg beveger meg rundt kassa vår :P

Red: glem det, det var bare jeg som var litt for utålmodig! Plutselig gjorde han det, gitt :D

Skrevet

Litt ot, men håper det går greit: Gjør det noe om de rygger inn den siste biten?

Det går absolutt greit, lurer på det selv ;)

Skrevet

Nå har vi hatt et par økter der vi har prøvd litt. Han forstod greia med å stå på kassa (kakeformen :lol:) med en gang, men der stopper det. Bakbein? Hva bruker man de til?

Valpen i videoen fra Canis følger jo så kjekt etter, det gjør ikke min :lol: Han synes jeg bare ser veeldig merkelig ut der jeg beveger meg rundt kassa vår :P

Red: glem det, det var bare jeg som var litt for utålmodig! Plutselig gjorde han det, gitt :D

Tålmodighet, tålmodighet. Jeg har "lirket" litt ved å flytte på beina selv, og deretter klikke for all bevegelse med bakbeina (mens forbeina står på klossen).

Skrevet

Når du bruker kassemetoden er det viktig å ha kassen lang nok bak når hunden etter hvert begynner å gå rundt mens du står stille. Sånn får du motvirket den ryggingen som begynner alt for tidlig som flere snakker om her. Har du kassen langt nok bak i forhold til deg vil ikke hunden begynne å snurre før den er bak deg. ;)

Skrevet

Nå har jeg holdt på med kassemetoden over mange økter og han flytter seg kun når jeg går, ikke når jeg står stille og her stopper det. Jeg skjønner ikke hvordan jeg skal komme over denne kneika, eller om det rett og slett bare er å fortsette på samme måte og håpe han tar det?

Skrevet

Nå har jeg holdt på med kassemetoden over mange økter og han flytter seg kun når jeg går, ikke når jeg står stille og her stopper det. Jeg skjønner ikke hvordan jeg skal komme over denne kneika, eller om det rett og slett bare er å fortsette på samme måte og håpe han tar det?

Hva gjør hunden når du står stille? Hvor lenge?

Skrevet

Jeg har lært Nora at utgangsstilling er å sitte på min venstre siden ved å stå ved siden av henne og si på plass ørti ganger mens jeg belønnet. Jeg har lært henne at hun har rompe og bakbein ved å gå vendinger på stedet, og jeg lærte henne å gå på plass ved å belønne hver gang hun kom inn på venstre side først, så for å ta kontakt siden, og deretter for å gå inntil meg (shapet, som det også kan kalles *kremt*). Ikke helt i den rekkefølgen da, vi lærte først å gå på plass, så sitte på plass og deretter reise seg og gå fra sitt på plass, og til slutt vendinger på stedet. Funket fint på henne, og det funker fint på krøllebølla de gangene datterbarnet husker å trene henne, evt jeg smugtrener henne :P

Skrevet

Jeg jobbet lenge med kassemetoden med Turbo og slet som en helt med å få ham til å skjönne at han skulle gå inn på plass uten kassa - men kassa er jo ikke der - da mener du vel sitte rett foran deg da! Var hans svar på alle forsök...

Helt til en venninne lärte meg et supertriks med hvordan man belönner.

Man håller hånda flatt og legger tommelen inn i håndflata, klemmer en godbit mellom tommel og hånflate også legger man håndbaken inn mot låret, lar hunden få snuten godt inn i håndflata så den tygger litt på godbiten (slipper du godbiten, må du begynne på nytt :P), så vender du hånden med lillefingeren fra deg slik at håndflata nå ligger inn mot låret. Da har man på et eller annet magisk sett bare tatt med seg hunden slik at den glir inn mot beinet ditt og blir sittende rett! Jeg trodde ikke på det för jeg prövde, men det funka fjell!

Så kombinasjonen av lokking/rettet belönning gav kjempefine innsitt :D

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...