Gå til innhold
Hundesonen.no

Korsbånd skade


MonicaT
 Share

Recommended Posts

Hei! Jeg kaster meg på tråden her med noen spørsmål jeg.

Et vennepar av meg har for 2 dager siden foretatt TPLO på ene bakbenet på sin hund. Det er en hund på ca 46 kg. Han fikk smerteplaster og kom hjem dagen etter, etter sårskift.

I flg. eier ville han ikke holde seg i ro og pep og pep. Dereiste til sin egen vet. for såret blødde veldig. Fikk byttet bandasje og denne vet. tok av smerteplasteret. Hun mente han fikk "hallusinasjoner og ble veldig utrygg " pga plasteret.

Vel hjemme igjen så vil han heller ikke nå slå seg til ro. Han går og går. Han skulle få lov å gå på benet og bruke det så mye som vanlig så mye han orket. Men nå ligger han hos vet. til observasjon og han har blødd gjennom igjen. Han har nå visstnok slått seg til ro hos vet. på beroligende.

Det jeg har hørt er at hunden skal være HELT i ro etter operasjonen! Jeg føler vel at han er urolig fordi han har vondt. Men dette er ikke min hund så jeg syns det er vanskelig å bry seg for mye. Han bor også i 2 etg og må gå i trapp for å komme seg ut og tisse. Han får gå nedover trappen med hjelp, men ikke oppover uten at de løfter han bak.

Er det bare jeg som har fått feil info og har ting blitt annerledes de siste årene kanskje? Jeg syns bare det er rart at han får lov til å ...sitat vet :Bruje det men ikke " løpe, skli,reise seg fort,stå på to eller slikke seg"

Håper noen kan oppklare dette for meg...

Da må han ha burhvile imellom turene, hvis han ikke klarer å roe seg.

Han skal helst ikke gå så mye i trapper, men med en 45kg hund så er det ikke lett å bære den i 2etg, så da må man noen ganger gjøre et komprimiss.

Han skal IKKE løpe, skli, leke med andre hunder, reise seg fort, stå på to, slikke på såret, han skal ikke ha raske bevegelser til siden heller.

Siden han er så urolig så ville jeg vurdert å ringt til vetten og hørt om rimadyl eller annet smertestillende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar! Jeg spør fordi jeg syns det høres så rart ut. Jeg har en annen venninde som gjorde det samme på sin hund for noen år siden og hun brukte 9 mnd på å få han på bena. Han fikk mye smertestillende i tillegg til smerteplaster!! Han fikk ikke gå i det hele tatt utenom tisseturer. Rett ut, rett inn! Så ligge i bur. Syns det er rart han får gå på og stå på benet 2 dager etter operasjonen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

forresten...vet mente han var så urolig fordi han reagerte påmorfinen han hadde fått. Men den sluttet han med i går. Vet hadde også sagt at de skjelden ga morfin til hund ettersom de reagerte som regel som denne hunden. Urolig og umulig å få kontakt med. Hmmm... Jeg tenker at hunden har vondt og er urolig av den grunn. Han vil heller ikke roe seg sammen med de i sengen...og det er det beste han vet...å ligge der... Kjenner jeg har litt liten tillit til denne vetten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Erfaringsmessig så kan det ta noen dager for nyopererte å roe seg og godta den nye situasjonen.

Syntes 9mnd og få hunden på beina hørtes lenge ut, var hunden inne til profesjonell rehabilitering?

Vi pleier å bruke ca 8uker til 12uker, da kan hunden allerede begynne å bevege seg friere (ikke helt løs og sånn, eierene får med treningsopplegg videre).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da min første hund ble operert ble hun helt elendig av smerteplasteret. Hun pep og pep hele tiden og var helt fjern i blikket. Så helt metadonrusa ut. Tok ikke til seg næring eller noe, så plasteret kom av og hun ble lagt på drypp en dag, så ble hun mye bedre.

Så smerteplasteret kan være ubehagelig for noen ja!

Og det er naturlig at hunder er urolige og pipete etter operasjoner de første par dagene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja selvsagt så er det naturlig at de er pipete og urolige! Har hatt opererte hunder selv jeg for all del, men jeg har da fått smertestillende så de har roet seg. Det er derfor jeg konkluderer med at han har vondt. Hunden min fikk også smerteplaster, begge ganger og det gikk fint. Jaja selvsagt kan det være forskjeller ute og går.

Ja min venninde fikk kyndig veiledning mtp opptrening. Dette er noen år siden da så mulig ting er annerledes nå, derfor jeg lurer. For jeg har en annen venninde som valgte å ikke ta PTLO på sin hund. Ettersom hun andre (felles venninden vår) hadde store problemer med sin hund. Han skrek i smerte på tross av smertestillende. Han glefset også. Pga han var uvel Derfor lurer jeg mye på dette.

Jeg tenker at om jeg skulle komme i denne situasjonen med min hanne, så måtte jeg være sikker på at jeg kunne være der for han 24/7.

Men misforstå meg rett her: Jeg håper av hele mitt jerte at det går bra med hunden jeg fortalte om i utgangspunktet!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vært hos ortoped i dag og han så nøye på bevegelser og sjekket henne. Han fant ikke noen korsbånd skade.

Ca 3-4 uker etter en skade skal det samle seg en liten pose med veske på kneet, dette hadde hun heller ikke.

Så han kunne ikke se noe feil med Toya. Tør ikke helt slippe gleden løs kjenner jeg

Skal stoppe med smertestillene og være en uke i bånd uten disse. Så kan jeg starte å slippe henne litt forsiktig. Ved tegn til halthet/smerter både første uke og fremover så skal vi tilbake på ny sjekk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg har hørt er at hunden skal være HELT i ro etter operasjonen! Jeg føler vel at han er urolig fordi han har vondt. Men dette er ikke min hund så jeg syns det er vanskelig å bry seg for mye. Han bor også i 2 etg og må gå i trapp for å komme seg ut og tisse. Han får gå nedover trappen med hjelp, men ikke oppover uten at de løfter han bak.

Det er både og - det er positivt at hunden begynner å bruke foten tidligst mulig, men hunden trenger også ro og hvile. Det er selvsagt ikke positivt at hunden begynner å blø, jeg håper det ikke er komplikasjoner etter operasjonen.

Trapper ville jeg vært forsiktig med, særlig nedover! Hunden har godt av å gå oppover, bakker og kanskje trapper, etter hvert som den kommer seg. Det bygger opp igjen muskulatur. Nedoverbakker og trapper ned ville jeg unngått - det er belastende for leddene. Hvis de klarer det ville jeg båret hunden ned trappen første perioden, til hunden ikke er halt lengre i hvert fall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vært hos ortoped i dag og han så nøye på bevegelser og sjekket henne. Han fant ikke noen korsbånd skade.

Ca 3-4 uker etter en skade skal det samle seg en liten pose med veske på kneet, dette hadde hun heller ikke.

Så han kunne ikke se noe feil med Toya. Tør ikke helt slippe gleden løs kjenner jeg

Skal stoppe med smertestillene og være en uke i bånd uten disse. Så kan jeg starte å slippe henne litt forsiktig. Ved tegn til halthet/smerter både første uke og fremover så skal vi tilbake på ny sjekk

Den væskeposen trenger slett ikke komme, det spørs helt om menisken/kneet er skadd. En sene eller et korsbånd danner ikke leddvæske (som den posen typisk er). Ble hun sedert slik at dere fikk sjekket skuffebevegelsen skikkelig?

X fingrene for at hun blir frisk nå, men om hun halter igjen ville jeg åpnet opp og sett i det minste, slik at du kan få en konkret diagnose.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den væskeposen trenger slett ikke komme, det spørs helt om menisken/kneet er skadd. En sene eller et korsbånd danner ikke leddvæske (som den posen typisk er). Ble hun sedert slik at dere fikk sjekket skuffebevegelsen skikkelig?

X fingrene for at hun blir frisk nå, men om hun halter igjen ville jeg åpnet opp og sett i det minste, slik at du kan få en konkret diagnose.

Hun ble ikke sedert

Så jeg kjenner jeg er litt i tvil. Om hun begynner å halte igjen bør de åpne og sjekke

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun ble ikke sedert

Så jeg kjenner jeg er litt i tvil. Om hun begynner å halte igjen bør de åpne og sjekke

Om ikke korsbåndet er helt røket, kan hunden stoppe skuffebevegelsen om den ikke er sedert. På Gubben var vet usikker (selv om han var sedert), så han anbefalte å åpne og se. Tre dager senere ble han åpnet, og joda, korsbåndet var helt avrevet, så han ble fikset der og da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om ikke korsbåndet er helt røket, kan hunden stoppe skuffebevegelsen om den ikke er sedert. På Gubben var vet usikker (selv om han var sedert), så han anbefalte å åpne og se. Tre dager senere ble han åpnet, og joda, korsbåndet var helt avrevet, så han ble fikset der og da.

Jeg skal det i bakhode.

Tusen takk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Jeg drar opp igjen denne jeg

Dato første gangen hun ikke vil trå på bakbeinet var søndag 26.august, men dagen etterpå var hun helt fint, men litt stiv. Hun var i bånd to uker (mens jeg var på ferie), før hun på tur løs 7.september haltet de siste 100m til bilen. Når vi kom hjem ville hun ikke trå på foten og det samme dagen etter. Da dro vi til dyrlegen (8sept) og fikk beskjed om at det muligens var korsbåndskade basert på måten hun trakk beinet innunder seg. Smertestillende og ikke noe mer halt, men litt stiv.

Mandag 8 oktober var vi hos ortopeden som ikke fant noe feil med Toya. Vi travet opp og ned en gang 15-20 ganger og hun ble sjekket fysisk. Hun ble tatt av smertestillende og både jeg og samboer synes bikkja ble mindre stiv når vi sluttet med Previcox. Hun har ikke haltet siden 8.september, men vært litt stiv frem til 15.oktober.

Etter mandag 8.oktober har hun vært uten smertestillende og med på turer i bånd.

Søndag 14 oktober fikk hun løpe løs 5 min. Ikke noe stiv, halt eller noe. Uke 42 fikk hun løpe 5-10min løs på tur (turene var på 60min)

Denne uka (43) har vi gradvis økt tiden og hun fikk i går løpe 20min (av en tur på 65min). Ingen reaksjon etter noen av disse turene. Hun er ikke noe stiv heller.

Jeg kjenner at jeg er veldig usikker og redd for at det er en korsbåndskade som plutselig skal forverre seg

Men når ortopeden ikke finner noe og bikkja virker frisk og pigg som aldri før, så burde jeg kanskje bare senke skuldrene og fortsette gradvis opptrening. Er det noe annet jeg kan eller bør gjøre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er umulig å svare på. Hunden min haltet første gangen 1,5-2 år (cirka) før hun ble operert for røket korsbånd. Første gangen haltet hun, 1 mnd på previcox og alt var 100% normalt. Rølping med andre hunder, løping løst og det som måtte være - alt gikk OK. Så kom ny halting ca 1 år senere. Previcox igjen, ting ble normale igjen, men 4-6 mnd senere var haltinga tilbake. Også ble den der av og på i 3 mnd (avhengig av aktivitetsnivå), før det viste seg at korsbåndet var røket.

Jeg ville vært varsom med beinet, iallefall. Ikke noe unødvendig belastning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...