Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet

Lurer på hvilket svar en hadde fått dersom en sender inn prøve av en rasehund?

Var vel egentlig det første jeg og tenkte, det kunne vært kult å sendt inn.. :D
Skrevet

Så på et am. program at de testet det der (eller noe tilsvarende). Sendte inn på en renraset affenpinscher (eller kanskje en griffon - husker ikke helt). Fikk igjen at den var blanding av dalmatiner, amstaff og litt annet halvstort "snacks".

Så de frarådet dette fullstendig i alle fall.

Men ja, kjente at jeg ble litt fristet, jeg.. Hadde jo vært kult å se hva man får til svar, da!?

Susanne

  • Like 2
Skrevet

Det var en nabo som sa at dyreklinikken på Sinsen testet for litt over tusenlappen og sendte prøver til USA.

Såklart er det ikke umulig å finne rase basert på genmateriale, men det krever vel at man har noe genmateriale i databasen som finnes igjen i testhunden?

Skrevet

Det var en nabo som sa at dyreklinikken på Sinsen testet for litt over tusenlappen og sendte prøver til USA.

Såklart er det ikke umulig å finne rase basert på genmateriale, men det krever vel at man har noe genmateriale i databasen som finnes igjen i testhunden?

Jepps.. De er nødt å sammenligne DNA for å finne ut av det :)

Skrevet

Denne tingesten her har jeg faktisk undersøkt litt rundt da jeg googlet DNA test til hund, og fant denne greia her blandt annet...

Sendte mail til: DNA my Dog. Som er en stor aktør i USA på dette. Å spurte om de faktisk kunne skille en Amstaff fra en Staff, og det sa de at de kunne. Sendte mail frem og tilbake hvor jeg formulerte det samme spørsmålet på flere måter, og sa at det var for å være sikker på at jeg hadde forstått de rett. Fikk jo svarene på Amerikansk så var redd det skulle bli noe missforståelser fra en av oss, som ledet til feil svar.

Å dette var svare jeg fikk:

Yes, we can indeed test for American Staffordshire Terrier and Staffordshire Bull Terrier. These two breeds are what generally are known as 'Pitbulls', so if your dog had one or both of these breeds, it would be considered a 'Pitbull'. We do not test for Dogo Canario, but since it is so closely related to the Mastiff, we would be seeing Mastiff reported back if your dog had this breed in him.

Jeg skrev da dette til de:

So if i understand this right...

If you have a dog that are a mix of Staffordshire Bull Terrier and Dogo Canario... You can see on a DNA test, that there is no American Staffordshire Terrier in it?

Å fikk dette svaret:

Correct - if your dog did not have American Staffordshire Terrier in him/her, then it would not be reporting.

På siden deres står det derimot at de ikke tester Pitbull. Men fikk jo dette svare da jeg spurte om de kunne det.

Sendte så saken til Mattilsynet da jeg ble enda mer nysgjerrig, og fikk dette svare fra de:

Hei

Viser til henvendelse, mottatt 11. juni, angående dna-testing av hund.

Jeg er ingen ekspert på dna-testing på hund, men jeg har undersøkt litt rundt temaet. Jeg ser det er mange internasjonale aktører som tilbyr den type testing som du beskriver. Jeg har imidlertid ikke funnet noe veterinært laboratorium som tilbyr tilsvarende testing.

Jeg kontaktet også avdeling for genetikk ved Norges veterinærhøyskole for å forhøre meg om de hadde kjennskap til denne type testing.

Vedkommende jeg pratet med der mente det ikke lot seg gjøre å, med sikkerhet, si om en blandingshund hadde gener f.eks. fra Amstaff eller Staffordshire Terrier – altså skille mellom disse to rasene. Dette fordi så mange ulike hunderaser inngår i/er opphav til de to rasene.

At noen kunne si at de med 100% sikkerhet kan skille mellom f.eks. de to nevnte rasene, mente vedkommende på genetisk avdeling hørtes høyst usannsynlig ut.

Personlig vil jeg anta at dersom det fantes tester som kunne slå fast hvilke raser som inngår i blandingshunder, så skulle det være mulig å finne flere veterinære laboratorier som tilbød slik testing.

Som sagt så søkte jeg på flere av de større veterinære laboratoriene, og ingen av dem hadde tilbud om dna-tester til hund for det formålet.

Skrevet

Siden jeg vet litt om hva DNA tester faktisk gjør, hvordan de utføres, vet en del om mulige feilkilder osv. Så må jeg si meg enig med personen Mattilsynet har snakket med. Jeg synes det høres høyst usannsynlig ut at de kan skille disse hunde rasene ved DNA.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Siden jeg vet litt om hva DNA tester faktisk gjør, hvordan de utføres, vet en del om mulige feilkilder osv. Så må jeg si meg enig med personen Mattilsynet har snakket med. Jeg synes det høres høyst usannsynlig ut at de kan skille disse hunde rasene ved DNA.

Nå var det med hvorvidt det var 100% sikkerhet det svaret. At verden inkludert dna og genetikk går videre fremover er hvertfall JEG 100% sikker på og alt er nok bare spm om tid og ressurser.
Skrevet

Nå var det med hvorvidt det var 100% sikkerhet det svaret. At verden inkludert dna og genetikk går videre fremover er hvertfall JEG 100% sikker på og alt er nok bare spm om tid og ressurser.

Ja selvsagt. Og ting går mye raskere fremover enn man forutså for noen få år siden også.

Men jeg tror ikke man pr idag har kommet dit at man kan skille en "hvilken som helst" Am staff fra en "hvilken som helst" staff, siden disse rasene har såpass nært beslektede opphav. Men selvsagt hvis de har satt inn ekstra mange ressurser på å finne rasetypiske mikrosatelitter hos nettopp disse rasene så kan det jo være at det går (vanligvis bruker man mikrosatelitter til denne typen analyser).

De kan selvsagt også benytte seg av andre metoder, men det tviler jeg ennå mer på at de gjør. Og rasene lar seg neppe skilles ved ved mitokondrielt DNA eller en av RNA typene.

For 10 år siden kunne man ikke uten videre skille hund og ulv, nå har man for lenge siden funnet markører som er sikre nok til at det kan gjøres i de aller fleste tilfeller. Men jeg er nok ikke så "teknologioptimist" at jeg tror de med sikkerhet kan skille amstaff og staff pr idag.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...