Gå til innhold
Hundesonen.no

Kjøre hard regime når det kommer til bur?


Sela
 Share

Recommended Posts

Her bor det tre, i perioder har de vært fire. I tidenes morgen hadde vi mor og far og seks små og hadde en valp eller to på ferie hos oss i perioder i lang tid etterpå. Vi brukte en sengeramme til valpekasse mens valpene var bittesmå, men når de begynte å kravle, så kravlet de. Det var et uhellkull som nok har bidratt til mitt syn på kastrering av hanner, men det er en annen diskusjon :) Her har vi ikke noe bur, hundene er ikke adskilt fra oss eller hverandre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 209
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hunder er ikke burdyr, hunder skal ikke oppbevares i bur. Hva gjør hun når hun må bort? Putter hunden i bur da også? Hva når hun er på skole/jobb? Brått er hunden i bur både på dagtid og om natta - da

Lurer på om sonisene noengang tenker over det faktum at det finnes plenty med hundefolk som bruker bur, faktisk kun om natten? At man bruker bur, betyr ikke nødvendigvis at hunden BOR i bur. Alt med m

Akkurat nå skulle jeg ønske vi hadde en peace-tegn-smiley. Eller et fredsflagg. Dere må slutte å ta alt så personlig, og bite tilbake med like personlige kommentarer. ALLE har fått med seg hva DERE

Her bor det tre, i perioder har de vært fire. I tidenes morgen hadde vi mor og far og seks små og hadde en valp eller to på ferie hos oss i perioder i lang tid etterpå. Vi brukte en sengeramme til valpekasse mens valpene var bittesmå, men når de begynte å kravle, så kravlet de. Det var et uhellkull som nok har bidratt til mitt syn på kastrering av hanner, men det er en annen diskusjon :) Her har vi ikke noe bur, hundene er ikke adskilt fra oss eller hverandre.

Fint for dere :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg føler ikke at Marvel er adskilt fra oss selv om han er i buret av og til, på natta må han uansett være på gulvet frem til han er voksen, og når man er alene hjemme så er man vel adskilt fra "flokken" uansett hvor man befinner seg i huset.

Da Siri var liten brukte vi ikke bur inne, men der hadde vi muligheten til å stenge av soverommet og blokkere senga, så det var enklere. Hun tok nesten kverken på seg selv en natt da, hun fant den eneste ledningen i hele rommet og tygget på den så det begynte å gnistre :P . Gikk heldigvis bra!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er det helt vannvittig at dette er en diskusjon som kommer og igjen og igjen. Selvfølgelig bør ikke normale friske hunder sove i bur. Ikke om natta, ikke om dagen. Det strider i mot all fornuft. Ingen dyr er skapt til å være i bur, i hvertfall ikke hunder. Jeg fatter fortsatt ikke hvorfor bur til hund det siste tiåret plutselig har blitt en nødvendighet, etter flere tusen år uten.

Kan det være at 'alle' skal ha hund uansett om de har tid og ressurser eller ikke?

Men herremin, det er jo ikke det vi diskuterer. Kjernen i saken er jo at noen har satt bur for ensidig HAT. Flere hundesonen-brukere setter en sammenheng mellom dyreplageri og burbruk, irrelevant av motivasjon for burbruk. Hva man ønsker å framme (iallefall jeg) er nyansene i burbruk, og at bur ikke er implisitt dyreplageri. Bur er ikke implisitt et lavpanna ignoramus-hundehold hvor man ikke vet noe om hundens beste. Det er dette enkelte medlemmer av dette forumet, og deltakere i denne diskusjonen, gjentar gang på gang. Feilaktig, mener jeg. Eller ibestefall unyansert.

For joda, vi er alle enige om at et hundehold hvor bur er automatikk er kritikkverdig. Men det er liksom ikke poenget i denne diskusjonen heller. Poenget er at det er lov å gjøre en vurdering av hver og en situasjon og individ. Bur er IKKE synonymt med dyreplageri i absolutt alle tilfeller av burbruk. Og jo, bur kan være et verdifull hjelpemiddel. Akkurat som man synes det er trist om en hundeeier går glipp av et flott hundeliv ved å putte hunden i bur uten å ofre det en tanke, synes jeg faktisk det er trist om en hundeeier går glipp av et verdifullt hjelpemiddel (i samme gate som grime, klikkertrening, kinderegg-øvelsen og flexi-line). Det må brukes korrekt for at det ikke skal gå utover hundens velbefinnende (slik som at grime kan skade hundens nakke, klikkertrening kan føre til en ukontrollerbar hund, kinderegg-øvelsen kan virke direkte mot sitt velbefinnende og flexi-lina kan føre til trafikkdød, uheldige hundemøter o.l), selvsagt.

Case point: det finnes ingen link mellom burbruk og dyreplageri. Det ER oppegående hundeeiere som bruker bur i en periode som et hjelpemiddel uten at det går utover hundens velbefinnende. Man kan ikke dra alle under en kam, og vi er alle enige i at hamster-hold av hund er galt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men herremin, det er jo ikke det vi diskuterer. Kjernen i saken er jo at noen har satt bur for ensidig HAT. Flere hundesonen-brukere setter en sammenheng mellom dyreplageri og burbruk, irrelevant av motivasjon for burbruk. Hva man ønsker å framme (iallefall jeg) er nyansene i burbruk, og at bur ikke er implisitt dyreplageri. Bur er ikke implisitt et lavpanna ignoramus-hundehold hvor man ikke vet noe om hundens beste. Det er dette enkelte medlemmer av dette forumet, og deltakere i denne diskusjonen, gjentar gang på gang. Feilaktig, mener jeg. Eller ibestefall unyansert.

For joda, vi er alle enige om at et hundehold hvor bur er automatikk er kritikkverdig. Men det er liksom ikke poenget i denne diskusjonen heller. Poenget er at det er lov å gjøre en vurdering av hver og en situasjon og individ. Bur er IKKE synonymt med dyreplageri i absolutt alle tilfeller av burbruk. Og jo, bur kan være et verdifull hjelpemiddel. Akkurat som man synes det er trist om en hundeeier går glipp av et flott hundeliv ved å putte hunden i bur uten å ofre det en tanke, synes jeg faktisk det er trist om en hundeeier går glipp av et verdifullt hjelpemiddel (i samme gate som grime, klikkertrening, kinderegg-øvelsen og flexi-line). Det må brukes korrekt for at det ikke skal gå utover hundens velbefinnende (slik som at grime kan skade hundens nakke, klikkertrening kan føre til en ukontrollerbar hund, kinderegg-øvelsen kan virke direkte mot sitt velbefinnende og flexi-lina kan føre til trafikkdød, uheldige hundemøter o.l), selvsagt.

Case point: det finnes ingen link mellom burbruk og dyreplageri. Det ER oppegående hundeeiere som bruker bur i en periode som et hjelpemiddel uten at det går utover hundens velbefinnende. Man kan ikke dra alle under en kam, og vi er alle enige i at hamster-hold av hund er galt.

Så rart at du har bestemt hva som er kjernen i denne tråden. Har du i det hele tatt forholdt deg til startinnlegget, eller durer du bare i vei med hva du tror andre mener?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med tanke på at jeg, emilie og snusken har utgjort ca 50% av innleggene i denne tråden siden side 2/3, og vi alle har en åpenbar forståelse for hva vi mener, så ja. Jeg har faktisk greit belegg for å uttale meg om hva som er kjernen i denne tråden.

Og jeg har flere ganger uttalt at vi diskuterer burbruk IKKE i forhold til startinnlegg, og at innleggene bør fases ut i egen tråd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella

Uten at jeg skal blande meg inn i selve debatten, den skal dere få lov til å holde i live i 10 sider til, men jeg ville bare fortelle om mine observasjoner siste dagene. Jeg har akkurat fått meg valp, første hunden jeg har fra den er 8 uker, og det er veldig kos. Hun er trygg og avslappet, med en veldig god av-knapp. Det jeg ser er likevel at når hun skal slappe av søker hun inn mellom/under ting. Ute i hagen, som er inngjerdet, har hun valgt soveplass mellom/under en busk som står inntil veggen i et hjørne, veldig likt en hule. I kaninstallen, som er et 100m2 rom med masse gulvplass, burseksjoner, binger osv, velger hun å legge seg mellom to svære nettingruller og tomme søppelsekker, i et krypinn veldig likt en hule. Inne i huset velger hun under en stol med skjørt, så bare hodet stikker ut, i buret (går frivillig inn, åpen dør) eller i det trangeste hjørnet mellom veggen, sofa og en hylle.

Nå har som sagt ikke jeg hatt valp før, men for meg virker det som at hun foretrekker huleliknende sovesteder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er så merkelig jeg, at det stadig konstateres at hunder slett ikke er huledyr som i utgangspunktet ikke trives bedre i buret enn i kurven. Fint det, men hvordan skal man da kunne forklare det motsatte fenomenet? For jeg vet om flere hunder som søker til buret (deriblant min egen, som ikke har lagt i bur de siste åtte årene). Er de bare hjernevasket de kanskje? For det er vel ingen hund som søker til buret av egen fri vilje!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. de liker kanskje bur? Hjernevask? Min basenji elsket også bur, men hun fikk sjeldent ligge i bur. Da hun var liten hatet hun bur, og siden jeg ikke var så kjent med fenomenet bur, droppet vi det (jeg er gammel, og bur er defintivt et "nyere" fenomen i min verden - det er vel bare ca 15 år siden jeg hørte om bur i det hele tatt). Men så kjøpte vi bilbur for første gang og siden det dreide seg om sikkerhet så følte jeg at jeg måtte vende henne til bur - og bur ville hun virkelig ikke ha med å gjøre.

Så vi tok inn bilburet, jeg la inn masse masse godsaker (tyggeben, vafler etc) og lukket døra sånn at bikkja ikke kunne komme inn. Så fikk lille basenji gå rundt hele dagen og se på herlighetene uten å kunne få tak i dem. Og så brukte jeg bur som belønning etter klikkerøkter.. var hun flink fikk hun lov å komme i bur, var hun ikke så fikk hun ikke det. Fungerte som gull, og vi fikk en hund som kastet seg inn i ethvert bur. Så hun elsket bur - men jeg er fremdeles overbevist om at bur ikke er noe naturlig for en hund!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så vi tok inn bilburet, jeg la inn masse masse godsaker (tyggeben, vafler etc) og lukket døra sånn at bikkja ikke kunne komme inn. Så fikk lille basenji gå rundt hele dagen og se på herlighetene uten å kunne få tak i dem. Og så brukte jeg bur som belønning etter klikkerøkter.. var hun flink fikk hun lov å komme i bur, var hun ikke så fikk hun ikke det. Fungerte som gull, og vi fikk en hund som kastet seg inn i ethvert bur. Så hun elsket bur - men jeg er fremdeles overbevist om at bur ikke er noe naturlig for en hund!

Det er mye som er unaturlig for en hund, gå i bånd f eks, men det betyr ikke at det er mishandling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine hunder er også glade i bur - de få gangene jeg har et bur stående her hjemme så er det til stadighet noen som ligger og slapper av i det.

MEN vi trener ikke på det - like lite som vi trener på at valpen skal kunne sove på gulvet i stua, på kjøkkenet eller badet.. Og døren blir ikke lukket annet enn i bil og på utstilling - eller en og annen gang et ekstremtilfelle her hjemme.

Det er vel INGEN, noensinne, som hevder at all burbruk er dyremishandel?? Det er bare mer eller mindre ivrige burbruker som påstår at motpartens konklusjon er så ekstrem.

Like lite som at alle burmotstandere ikke greier å innse at et bur faktisk KAN brukes som et hjelpemiddel til spesielle tilfeller.

DET tror jeg alle kan se at det kan være.

Problemet er likevel det at "spesielle tilfeller" ofte faktisk er den vanlige normale og den vettug skrudd sammen-valpen.

Man kjøper og bruker bur uten en eneste vurdering på at om det faktisk er nødvendig eller ikke. Og enhver som forsvarer bruk av bur, dets fortreffelighet og hvor trygt og fint det er, uansett mengde, faktisk er med på å fortelle at hunder sånn generelt har det ganske fint i burene sine.

Og det å overlate til alle og enhver å tolk hva "vettig bruk" er kontra misbruke ER et vanskelig tema. En tredjedel av døgnet er visstnok greit (dvs kun om natten) for de fleste burbrukere.

"Bare 5 timer" om dagen av og til er også OK for flere. Da er vi oppe i ca 13 timer det døgnet.

Og fra den 5 timers arbeidsdagen til full arbeidstid (8 timer) er det jo ikke sååå lenge. Ergo: 16 timer. Men så har man jo glemt at man faktisk har kanskje en halvtimes kjøring til og fra jobb + at man også da kanskje handler sånn kjapt på veien hjem. Og da er det fort nærmere 17-18 timer i døgnet.

DET er faktisk en realitet og hverdag for mange hunder i Norge i dag - og det er DET som Svenska Kennelklubben mener er både feil og forkastelig.

NKK er litt bleikere i sine uttalelser da de snakker om hundens "primære" oppholdssted - men selv en tredjedel av døgnet (kun om natten) på en halv til èn kvadratmeter vil definitivt være å oppfatte som et primært oppholdssted. Ergo er det IKKE greit for NKK det heller.

Men joda, opp til hver enkelt eier, man får faktisk gjøre stort sett hva man vil med sin egen hund. Men hvorfor sammenligne et bur bare med et bånd - hvorfor ikke sammenligne det med et strøm- eller pigghalsbånd istedenfor? DET er også hjelpemidler for "spesielle tilfeller" (et vanlig bånd er vi alle liksom lovpålagt å bruke). Men slike "skarpe" bånd er vel på ingen måte noe enhver valpekjøper behøver å gå til anskaffelse for før alle mulige andre metoder på å løse evt. problemer er forsøkt?

Summa summarum - bur (eller grime eller strømhalsbånd, bjeffebånd, etc) kan helt sikkert være både praktisk og nødvendig for enkelte hunder, men det finnes mange andre ting man kan forsøke først - ikke sant?

Susanne

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

For meg er det helt vannvittig at dette er en diskusjon som kommer og igjen og igjen. Selvfølgelig bør ikke normale friske hunder sove i bur. Ikke om natta, ikke om dagen. Det strider i mot all fornuft. Ingen dyr er skapt til å være i bur, i hvertfall ikke hunder. Jeg fatter fortsatt ikke hvorfor bur til hund det siste tiåret plutselig har blitt en nødvendighet, etter flere tusen år uten.

Kan det være at 'alle' skal ha hund uansett om de har tid og ressurser eller ikke?

Jeg har tid, anledning og ressurser til å ha hund - og jeg tør også påstå at mine hunder lever ett innholdsrikt og aktivt liv og de er lykkelige. De er trygge, harmoniske, foretaksomme, initiativrike, kreative og aktive.

Til tross for dette startet eldstemann sitt liv hos meg i bur når han var uten tilsyn, dvs. natterstid - på dagtid var de med i bilen. Han var i bur frem til han var drøyt halvannet år og han har siden gått løs i gangen og på soverommet når jeg har vært fraværende.

Hermine er fortsatt i bur når de er alene hjemme - stort bur, men dog bur - dette fordi jeg bare ikke gidder å ha nedpissa seng (hun er renslig og kan holde seg i ett døgn om så, men hun bare MÅ tisse i senga om hun får sjansen). Ikke gidder jeg at hun skal reparere ting heller - så jupp, hun bor i bur. Nei - ikke for hennes del, men for min. Mitt hundehold blir så skrekkelig mye bedre når jeg slipper å irritere meg over ødeleggelser og pissing i senga rett og slett, at både jeg og hundene blir lykkeligere av det.

Jovisst kunne jeg stengt døren til soverommet og bare latt de være i gangen (stor gang da), men det synes ikke Noah noe om - han insisterer på å ha tilgang til mors seng når han er alene hjemme så han kan ligge som den kongen han er og ha det staselig. Stenger jeg døra snakker Noah høyt og tydelig om hvor ugreit han synes det er og det setter ikke husverten så stor pris på. Får han ligge i senga om dagen så er det så og si aldri en lyd fra leiligheten så da blir det sånn.

Så jupp - buret er for min del, ikke for bikkja's - men jeg tror ikke hun er noe mindre lykkelig enn Noah for å si det sånn.

Her bor det tre, i perioder har de vært fire. I tidenes morgen hadde vi mor og far og seks små og hadde en valp eller to på ferie hos oss i perioder i lang tid etterpå. Vi brukte en sengeramme til valpekasse mens valpene var bittesmå, men når de begynte å kravle, så kravlet de. Det var et uhellkull som nok har bidratt til mitt syn på kastrering av hanner, men det er en annen diskusjon :) Her har vi ikke noe bur, hundene er ikke adskilt fra oss eller hverandre.

Deg om det - jeg kan jo legge til at når frallefrøken har løpetid så er hun i bur faktisk både og på dagen og om natten - dette for å unngå valpekull som det du refererer til over faktisk. Og nei - jeg har ikke tenkt å satse på at en kompostgrind holder de fra hverandre. Og joda - jeg kunne igjen ha lukket soveromsdøren sant - men da vil jo en av de bli adskilt fra oss og hverandre og det vil vi jo ikke. Det er jo slemt.

Jeg synes det er så merkelig jeg, at det stadig konstateres at hunder slett ikke er huledyr som i utgangspunktet ikke trives bedre i buret enn i kurven. Fint det, men hvordan skal man da kunne forklare det motsatte fenomenet? For jeg vet om flere hunder som søker til buret (deriblant min egen, som ikke har lagt i bur de siste åtte årene). Er de bare hjernevasket de kanskje? For det er vel ingen hund som søker til buret av egen fri vilje!

Jupp, da er de hjernevasket...

Jeg kjenner at jeg egentlig driter langt i hva folk mener om burbruk. Joda - jeg bruker stort sett bare bur til faren for ødeleggelser er borte, det er en midlertidig ordning og jeg gidder ikke å fjase om at bikkjene skal føle seg trygge osv. Jeg gjør det for min egen del rett og slett. Målet er alltid at de skal kunne gå løs uten noe form for tiltak - men frem til det er mulig så er de i bur og jeg har ikke engang litt dårlig samvittighet for det. Mine hunder har ett så innholdsrikt liv med trening, turer og kos at noen timer i bur neppe gjør de til forkrøpla stakkarer på noen som helst måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fint for dere :)

Deg om det -

Så det er aldeles uinteressant for dere at noen faktisk klarer seg uten bur. Er det det dere mener? Det er jo ganske arrogant, når dere skriver lange innlegg om eget hundehold og burbruk selv. Det er ikke så veldig vanskelig å respektere at andre har sine erfaringer og preferanser, er det? Det burde ikke være så vanskelig å forstå at enkelte av oss ikke helt klarer å etisk forsvare at hunder står i bur både natt og dag, heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Så det er aldeles uinteressant for dere at noen faktisk klarer seg uten bur. Er det det dere mener? Det er jo ganske arrogant, når dere skriver lange innlegg om eget hundehold og burbruk selv. Det er ikke så veldig vanskelig å respektere at andre har sine erfaringer og preferanser, er det? Det burde ikke være så vanskelig å forstå at enkelte av oss ikke helt klarer å etisk forsvare at hunder står i bur både natt og dag, heller.

Nå er det fortsatt ingen her som forsvarer at hunder står i bur både dag og natt.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir litt sånn :icon_confused: av at burdiskusjonene alltid skal være så inni granskauen kategoriske. HAR du et bur er du ond og grusom og bruker det natt og dag.. Har du ikke, så går hunden fritt og er lykkelig og lydig. Eller? Finnes kanskje et hav av mellomting der? I bilen derimot, er bur livsviktig. Hva gjør man da om man reiser mye, og skal kjøre lenger enn ti min?

Selv er jeg helt med på at burbruk tar helt av for enkelte. INGEN dyr skal leve i bur, ei heller hund. Fornuftig og begrenset bruk er likevel greit, så lenge hunden trives med det.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Så det er aldeles uinteressant for dere at noen faktisk klarer seg uten bur. Er det det dere mener? Det er jo ganske arrogant, når dere skriver lange innlegg om eget hundehold og burbruk selv. Det er ikke så veldig vanskelig å respektere at andre har sine erfaringer og preferanser, er det? Det burde ikke være så vanskelig å forstå at enkelte av oss ikke helt klarer å etisk forsvare at hunder står i bur både natt og dag, heller.

Right back at you liksom......

Det er ikke vi som bruker bur (litt, mye, innimellom, for perioder osv.) som snakker nedsettende og så og si rett ut kaller folk som faktisk bruker bur for dyremisshandlere. Det er ikke vi som bruker bur (se forrige parantes) som opphøyer oss selv til fantastiske hundeeiere som ikke gjør noe galt osv. - så ikke gidd engang.

Så - ja, jeg bruker bur og er ikke ihuga motstander av burbruk - jeg innrømmer at jeg gjør det for egen del - men ikke **** om jeg tror mine hunder er noe mindre lykkelige enn dine (og andre ihuga burmotstandere), ei heller tror jeg at jeg er noen dårligere hundeeier - så det så.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir litt sånn :icon_confused: av at burdiskusjonene alltid skal være så inni granskauen kategoriske. HAR du et bur er du ond og grusom og bruker det natt og dag.. Har du ikke, så går hunden fritt og er lykkelig og lydig. Eller? Finnes kanskje et hav av mellomting der? I bilen derimot, er bur livsviktig. Hva gjør man da om man reiser mye, og skal kjøre lenger enn ti min?

Selv er jeg helt med på at burbruk tar helt av for enkelte. INGEN dyr skal leve i bur, ei heller hund. Fornuftig og begrenset bruk er likevel greit, så lenge hunden trives med det.

Dette tror jeg ingen er uenig i. Vi har også hundene i bur når vi kjører bil. Da sitter vi jo ganske fastspent selv, også :) Det er jo ikke det det er snakk om. Det blir bare litt skummelt når noen begynner å latterliggjøre de som mener at det er på sin plass med en bevisstgjøring rundt dette med burbruk. Dessuten ba TS om hjelp i forhold til hunden sin som hatet å sitte i bur. For meg er det da ganske naturlig å be henne droppe buret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Right back at you liksom...

Det er ikke vi som bruker bur (litt, mye, innimellom, for perioder osv.) som snakker nedsettende og så og si rett ut kaller folk som faktisk bruker bur for dyremisshandlere. Det er ikke vi som bruker bur (se forrige parantes) som opphøyer oss selv til fantastiske hundeeiere som ikke gjør noe galt osv. - så ikke gidd engang.

Så - ja, jeg bruker bur og er ikke ihuga motstander av burbruk - jeg innrømmer at jeg gjør det for egen del - men ikke **** om jeg tror mine hunder er noe mindre lykkelige enn dine (og andre ihuga burmotstandere), ei heller tror jeg at jeg er noen dårligere hundeeier - så det så.

Neivel. Hva er det dere gjør galt, da? Forresten, jo jeg gidder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Right back at you liksom...

Det er ikke vi som bruker bur (litt, mye, innimellom, for perioder osv.) som snakker nedsettende og så og si rett ut kaller folk som faktisk bruker bur for dyremisshandlere. Det er ikke vi som bruker bur (se forrige parantes) som opphøyer oss selv til fantastiske hundeeiere som ikke gjør noe galt osv. - så ikke gidd engang.

Det kan hende burbrukerene ikke opphever seg til fantastiske hundeeiere, men de er ganske gode på å snakke nedsettende og så og si kalle folk som ikke bruker bur for uvitende, naive, nedlatende og intolerante. Uvitende og naive fordi vi som ikke syns hunder bør bo i bur natt og dag selvsagt ikke veit åssen det er å ha skikkelig aktive hunder i hus. Sånn i tilfelle det skulle være uklart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neivel. Hva er det dere gjør galt, da? Forresten, jo jeg gidder.

Hvem har sagt at "vi" gjør noe galt? Hunder er forskjellige, ikke sant, noen pisser ned seng og møbler når man snur ryggen til (jepsipepsi, som frallen til BP, boxeren vi hadde var en notorisk sengevæter som kunne holde seg i buret i flerfoldinge timer), noen prøver å hoppe ut vinduer, noen ødelegger inventar til titalls tusen, noen hunder slåss eller parer seg gjerne med hverandre og noen tar seg av det elektriske. Har du prøvd ut disse? Uansett, det er her jeg ser på buret som praktisk, og jeg synes vel kanskje det er litt vel kjepphøyt å prøve å forklare hvordan det er liksom skal være så fryktelig uproblematisk å holde hunder uten bruk av bur, når du ser hva som er blitt skrevet tidligere i tråden om HVORFOR man faktisk tar i bruk bur anledningsvis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det kan hende burbrukerene ikke opphever seg til fantastiske hundeeiere, men de er ganske gode på å snakke nedsettende og så og si kalle folk som ikke bruker bur for uvitende, naive, nedlatende og intolerante. Uvitende og naive fordi vi som ikke syns hunder bør bo i bur natt og dag selvsagt ikke veit åssen det er å ha skikkelig aktive hunder i hus. Sånn i tilfelle det skulle være uklart.

Javel? Mulig jeg har missa de innleggene!

Men klart - om man føler trang til å legge seg på det nivået så har man kanskje litt dårlig samvittighet for å bruke bur da. Det har ikke jeg - ikke litt engang. Jeg vil ikke engang påberope meg at bikkja elsker buret for fikk Hermine velge så ville hun gått løs - men uheldigvis for henne så får hun ikke velge. Men jeg tror ikke hun lider noen nød på noen som helst måte og det er mitt poeng.

Dog - vil jeg poengtere at det er forskjell på burbruk og burbruk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Javel? Mulig jeg har missa de innleggene!

Jeg kan godt finne et par av de, om det er ønskelig? :)

Dog - vil jeg poengtere at det er forskjell på burbruk og burbruk.

Hva eksakt er forskjellen da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...