Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Da har Trym fått en full sjekk av utstyret, røntgen viser ingen steiner, men urinprøven fra igår hadde en PH på 9 (ettermiddagsurin) den idag hadde en PH på 7 (morgenurin) visstnok baskisk urin, hva er det?

Han hadde visst også endel struvitt krystaller i flere forskjellige fassonger.

Dyrlegen mente det var föret som gjorde han sånn?!? Vi förer da på Taste Of The Wild, og det påstod hun hadde altfor mye plantevekster i seg, noe jeg er uenig i. Men jeg kjøpte da noe spesialför for det, så får vi se om det, antibiotika og Rimadyl funker.

Skrevet

Basisk urin er det lille Trym har ;) Og det er at urinen har en høyere pH enn ønsket. Vanlig vann er nøytralt og har en pH = 7. Urin skal vel helst være noe sur :) Hva som kan gjøre dette, kan være forskjellige årsaker. Hos mennesker er det i alle fall snakk alt ifra sykdommer til kosthold.

Krystallene, ettersom jeg vet, kan komme av denne pH forhøyelsen.

Et forbytte kan nok være løsningen ja. Proteiner osv kan gjøre utslag.

Ellers så regner jeg med at du finner en del hvis du prøver å google det :)

  • Like 1
Skrevet

Cvitaminer/askobinsyre hjelper til med å holde urinen sur. Snusern sliter med basisk urin, men ingen krystaller, så hun får periodevis ting som gjør urinen surere. "Heldigvis" kan jeg skylde på matlysta hennes når jeg ikke vil ha spesialfor, de er nemlig veldig glade i å prakke på oss det her og. :lol:

  • Like 1
Skrevet

Vetten her liker å prakke på oss alt som jeg synes er unødvenig, jeg har bare vansker med å si nei midt oppi alt stresset :lol:

Jeg har funnet ut at TOTW med fisk har mye mindre protein enn Bison (som de bruker nå) C skal til förmannen i morra, så han skal spørre etter Fosfor og magnesium innholdet i fisken (finner det ikke på nett) hvis det er ok så bruker vi det istede (etter spesialföret er spist opp vel og merke :lol: )

Skrevet

Godt å høre :lol: TOTW har jeg ingen erfaring med. Men dra på apotek og kjøp askobinsyre eller cvitaminer, så slipper du nok billigere unna enn med spesalfor. Jeg vurderte å kjøpe egne phtester for å teste urinen hennes selv innimellom, men har ikke kommet så langt. Men, hun hadde som sagt ikke krystaller.

  • Like 1
  • 5 months later...
Skrevet

Kan Vom og Hundemat gi nøytral urin?

Luigi fikk en veterinærsjekk i dag, og der ble det sagt at urinen ikke var sur nok, og at vi måtte være obs på evt urinveisinfeksjon/urinstener.

vi forer med V&H, burde jeg slutte med dette da han hadde for mye protein i urinen? Er den årsaken?

Han er vanskelig å fore, og V&H er det eneste jeg får han til å spise...

Skrevet

Kan Vom og Hundemat gi nøytral urin?

Luigi fikk en veterinærsjekk i dag, og der ble det sagt at urinen ikke var sur nok, og at vi måtte være obs på evt urinveisinfeksjon/urinstener.

vi forer med V&H, burde jeg slutte med dette da han hadde for mye protein i urinen? Er den årsaken?

Han er vanskelig å fore, og V&H er det eneste jeg får han til å spise...

Ja. V&h kan være årsaken. Men det betyr ikke at du må slutte med det. Det er viktig at de får i seg nok vann, og selvom v&h stort sett har nok vann kan du prøve ut å tilsette litt vann i maten. En annen ting som kan hjelpe er å tilsette ca 5 % grønnsaker i maten, som gulrøtter, spinat, brokkoli, banan, eple (det er viktig at disse blendes, ellers klarer ikke hunden å fordøye dem).

Min løsning da Aïda fikk påvist krystaller i urinen ble å delfôre med tørt og v&h, 50-50, gi grønnsaker, samt tilsette litt vann i maten. Etter det har hun aldri fått tilbake krystallene.

Skrevet

Ok, om jeg må slutte med V&H så må jeg vel gi den kresne hunden intravenøs næring istedenfor :blink:

Jeg kan begynne å gi tørrfor sammen med V&H, og blande vann i.

Men hvor mye vann må man gi i måltidet, til en liten hund på 6 kg, for at det skal ha noen effekt?

Skrevet

Ja. V&h kan være årsaken.

Hvordan kan den det? Og hvordan i all verden hjelper grønnsaker?

Krystaller kommer alltid av bakterier i urinen, som igjen binder seg til proteiner eller mineraler fra fôret. Mer væske og sørge for at hunden virkelig tømmer blæra si minst to ganger for dagen forhindrer som regel tilbakefall om årsaken til bakterieoppblomstringen blir borte.

Skrevet

Klippet fra Vom og hundemat sin side:

"Urinstein

Den vanligste formen for urinstein er struvite (80%) hvor mangnesium danner krystaller som vandrer nedover urinlederen og som kan vokse seg store i urinblæren. Urinstein er svært smertefullt og kan gi alvorlige komplikasjoner om tømming av urin stopper helt opp. Struvite kan kun dannes ved pH høyere enn 6,6 og vil løses opp om urinen er surere. Typisk for kjøttetende dyr ligger pH i urinen rundt 6 og urinstein av typen struvite vil ikke kunne dannes selv om kosten inneholder betydelige mengder magnesium. Vom og Hundemat er ikke tilsatt noe ekstra magnesium og det naturlige nivået varierer fra 200-300mg/kg Mg i ren Storfevom til 350-450mg/kg Mg i de øvrige produktene. Vom og Hundemat fører ikke noe spesialtilpasset fôr for hunder med urinstein, men ved kjøttfôring vil pH i urinen være så lav (under 6,6) at struvite ikke dannes."

Skrevet

Krystaller dannes i blæra pga for høyt magnesium- og fosforinnhold i urinen, dette kommer av fôret.

Krystallforebyggende spesialfôr har redusert innhold av fosfor og magnesium, og inneholder mer natrium som fører til økt væskeinntak.

Jeg undersøkte innhold av fosfor og magnesium i forskjellige fôr da Aïda fikk krystaller. Jeg fant at enkelte fôr inneholdt 1,2% fosfor og 0,1% magnesium. Jeg trodde det var lite. Helt til jeg så at spesialfôret inneholdt hhv 0,02% og 0,007%. Det er ganske stor forskjell.

Dersom v&h inneholder 200-450 mg/kg er dette vesentlig høyere enn anbefalt for hunder med krystaller, når det er så små marginer.

Veten sa at det er V&H som er årsaken til at enkelte hunder danner struvittsteiner/og eller urinsteiner. Det er altfor høy ph-verdi og innhold av proteiner i dette foret som kan være med på å gjøre dannelsen lettere.

Og når det gjelder grønnsakene så fikk jeg høre grunnen en gang og den er nå glemt :fear:

Skrevet

Nå gjør dere meg veldig usikker her...

Finnes det andre fortyper á lá V&H som jeg kan bruke, med lavere verdier?

Får han ikke til å spise tørrfor...han går regelrett til sultestreik og blir så tynn at veterinær sa at han ikke måtte bli tynnere nå (før vi startet med V&H)

Edit: hvor mange prosent blir 200 mg/kg?

Skrevet

Etter at vi begynte å tilsette litt vann i maten har problemet blitt borte :) Spesialföret heiv vi mer eller mindre på dynga da jeg så hvordan han ble i pelsen :P

Skrevet

Aïda ble også kvitt krystallene etter at jeg begynte med vann i maten. Jeg bare tar i en dæsh jeg, måler ikke. Noen ganger blir det suppe, andre ganger glemmer jeg det :) Men din har jo ikke problemer enda! Så hvis du begynner med litt vann i maten kan du forebygge det :)

Skrevet

Krystaller dannes i blæra pga for høyt magnesium- og fosforinnhold i urinen, dette kommer av fôret.

Nix og nei, de dannes pga bakterier. Ellers hadde man ikke brukt antibiotika når hunden har urinstein. Urinen skal i utgangspunktet være steril, og kan derfor ikke spontant danne bakterier pga mineralerkrystaller, bakteriene er tilført først, deretter dannes stenene.
Skrevet (endret)

Hvorfor hjelper det.med vann?

Ved mer væske i maten så skyller man ut disse krystallene før de blir til steiner.

Tulip: det er ikke riktig at det bare er bakterier som er årsaken

Urinstein dannes når pH i urinen blir for basisk. Det er forskjellig grunner til at dette skjer. Det kan ha med infeksjon å gjøre, eller hva dyret spiser. Det kan også være pga av feil med leveren som får steiner til å bli dannet i urinblæren. Det er svært smertefult for dyret og ofte ser vi blod i urinen. Rask og korrekt diagnose og behandling er viktig, og også forebyggende behandling for de dyrene som er disponert for urinstein.

Fra http://www.bærumdyre...urgi/urinstein/

Men urinveisinfeksjoner har med bakterier å gjøre, som har kommet seg oppi urinrøret og videre inn i blæren, men det er noe annet enn å danne krystaller i urinen. Det er når det er urinveisinfeksjon at man alltid bruker antibiotika, ikke på urinstein/krystaller

Endret av julnil
Skrevet

Ved mer væske i maten så skyller man ut disse krystallene før de blir til steiner.

Tulip: det er ikke riktig at det bare er bakterier som er årsaken

Urinstein dannes når pH i urinen blir for basisk. Det er forskjellig grunner til at dette skjer. Det kan ha med infeksjon å gjøre, eller hva dyret spiser. Det kan også være pga av feil med leveren som får steiner til å bli dannet i urinblæren. Det er svært smertefult for dyret og ofte ser vi blod i urinen. Rask og korrekt diagnose og behandling er viktig, og også forebyggende behandling for de dyrene som er disponert for urinstein.

Fra http://www.bærumdyre...urgi/urinstein/

Men urinveisinfeksjoner har med bakterier å gjøre, som har kommet seg oppi urinrøret og videre inn i blæren, men det er noe annet enn å danne krystaller i urinen. Det er når det er urinveisinfeksjon at man alltid bruker antibiotika, ikke på urinstein/krystaller

Les litt på PubMed, så ser du at det aldri er fôret som er årsaken til urinsteiner. Det er alltid bakterier eller genetiske årsaker (feks dalmis, yorkie, staff og chi er genetisk disponert for steiner). At det er komponenter i fôr som danner steinene er det ingen tvil om, men det er ikke årsaken. Det blir helt feil å gi fôret skylda når hunden er disponert for steiner.

EDIT: det blir som å si at hunden fikk HD av å gå i trapper. Trappene er helt uskyldig, hunden var genetisk disponert for sykdommen, og kanskje muligens medvirket trappene til at disposisjonen viste seg.

Skrevet

Hvordan kan den det? Og hvordan i all verden hjelper grønnsaker?

Krystaller kommer alltid av bakterier i urinen, som igjen binder seg til proteiner eller mineraler fra fôret. Mer væske og sørge for at hunden virkelig tømmer blæra si minst to ganger for dagen forhindrer som regel tilbakefall om årsaken til bakterieoppblomstringen blir borte.

Nix og nei, de dannes pga bakterier. Ellers hadde man ikke brukt antibiotika når hunden har urinstein. Urinen skal i utgangspunktet være steril, og kan derfor ikke spontant danne bakterier pga mineralerkrystaller, bakteriene er tilført først, deretter dannes stenene.

Stort sett er bakterier årsaken ja. Men ikke alltid! Aïda hadde ikke snev av bakterier i urinen da hun fikk krystaller, hun ble ikke behandlet med antibiotika, og kun fôrbytte og økt væskeinntak kunne fjerne dem. Når man reduserer mengden mineraler i urinen reduserer man også risikoen for at krystaller dannes.

Skrevet

Stort sett er bakterier årsaken ja. Men ikke alltid! Aïda hadde ikke snev av bakterier i urinen da hun fikk krystaller, hun ble ikke behandlet med antibiotika, og kun fôrbytte og økt væskeinntak kunne fjerne dem. Når man reduserer mengden mineraler i urinen reduserer man også risikoen for at krystaller dannes.

Jeg ser jeg har en leif, iom at jeg skrev alltid bakterier i urinen. Det stemmer jo ikke, men det er alltid bakterier eller genetikk bak krystallene. Det er nok at hunden har halsbetennelse og ikke drikker nok vann, slik at urinproduksjonen senkes, pH stiger fordi hunden har økt mengde hvite blodceller osv. Krystallene kommer som regel en stund etter et sykdomsforløp, og blir derfor ikke knyttet opp mot det.

Så klart reduseres krystallene når det er mer væske og færre mineraler, det er jo logisk. Men det er fortsatt ikke mineralene i fôret sin skyld at de dannes, ei heller at hunden ikke drikker nok vann hver dag. Men det er jo himla lettvindt å si at fôret har skylda...

Skrevet

Stort sett er bakterier årsaken ja. Men ikke alltid! Aïda hadde ikke snev av bakterier i urinen da hun fikk krystaller, hun ble ikke behandlet med antibiotika, og kun fôrbytte og økt væskeinntak kunne fjerne dem. Når man reduserer mengden mineraler i urinen reduserer man også risikoen for at krystaller dannes.

Var samme beskjed jeg fikk på min hund, at jeg måtte endre for og øke væskeinntak, for å forebygge

  • 4 weeks later...
Skrevet (endret)

Yay. Glad jeg fant denne. Kjøpte også tørrfor til bikkja etter vet sa det var endel krystaller i urinen - og fy så stygg han har blitt i pelsen. Ikke spiser han skikkelig, og det som kommer ut igjen..... vel..... :ermm: Da får han heller vannes. Alt hva du vet, tulip.

Edit: Forresten, han drikker jo alltid endel etter hvert måltid - men det er altså ikke nok?

Endret av Grim

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...