Gå til innhold
Hundesonen.no

Kanskje lurt med eget fagforum?


ingar

Recommended Posts

Når man prøver å forholde seg til en sak, saklig, objektivt, nøkternt og etter beste evne. så hadde det kanskje vært en idè opprette et eget fagforum til det? Opplæring og trening av hund er godt egnet for å debattere saklig uten å måtte risikere synsing som det har en tendens til å bli. Man ser også at subjektive infall lett senker kvaliteten. Alle er selvfølgelig velkommen, men terskelen burde være lavere om man ikke klarer å være saklig og objektiv. Personlig har jeg stort utbytte av å lese Fanny og Thomas sine inlegg. De er så velsignet fri for subjektive forhåndskonklusjoner. (BTQ)

Det er bare en ide man kan prate litt rundt her inne. Kanskje ideen er dårlig i utgangspunktet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 114
  • Created
  • Siste svar
Når man prøver å forholde seg til en sak, saklig, objektivt, nøkternt og etter beste evne. så hadde det kanskje vært en idè opprette et eget fagforum til det? Opplæring og trening av hund er godt egnet for å debattere saklig uten å måtte risikere synsing som det har en tendens til å bli. Man ser også at subjektive infall lett senker kvaliteten. Alle er selvfølgelig velkommen, men terskelen burde være lavere om man ikke klarer å være saklig og objektiv. Personlig har jeg stort utbytte av å lese Fanny og Thomas sine inlegg. De er så velsignet fri for subjektive forhåndskonklusjoner. (BTQ)

Det er bare en ide man kan prate litt rundt her inne. Kanskje ideen er dårlig i utgangspunktet?

Dere kan jo få dere en gruppe på msn groups eller noe da. Så kan dere diskutere der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det bare meg eller blir dine innlegg, ingar, litt vel saklige? Jeg blir litt sånn, hmm, hva var det egentlig som sto der? Jeg er kanskje ikke så dannet og har ikke så høy utdanning at jeg har grunnlag for å forstå slikt sofistikert språk.. Eller kanskje jeg bare er dum? Hehe..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er litt enig med LiLi. Som moderator kan jeg vel igjen si at det kommer hvertfall ingen nye emner før nye Hundesonen er på plass!

Hvorfor opprette ett nytt emne? Da føler jeg at det blir litt sånn "her kan de smarte, proffe snakke sammen, mens dere andre kan være i det barnslige emnet." Vet ikke om det bare er meg, men jeg liker å være med å diskutere selv om jeg ikke kan alle begreper inn og ut. Og når man har treningsemne allerede, hvorfor ikke bruke det så alle kan være med? :)

Men jeg er enig i at man bør begrunne uttalelser med mer enn at det er "tåpelig" osv. Det gjelder alle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jag tycker att det är en ganska dålig idé. Saklighet borde väl vara ett "krav" oavsett vilket forum man diskuterar i? Om andra inte klarar av att förhålla sig sakliga så får det ju vara deras problem, klarar man av att vara saklig och precis tror jag att man vinner på det i längden. Däremot tycker jag att man helt enkelt borde ignorera rent tjafs och personangrepp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For min del blir det litt både og. Jeg trives bedre her enn på Ca*** fordi jeg føler terskelen for å skrive hva en tenker og mener er lavere enn feks der og andre plasser. Å lage et "fag"forum har to sider; Man høyner terskelen for å skrive og man høyner dermed (forhåpentligvis) det faglige nivået. Kommer dette til å smitte videre til de andre delene av forumet?

Så sitter man igjen med spørsmålet om det virkelig er verdt det i så fall.

Men, personlig hadde jeg hatt utbytte av et sted man kan diskutere og være underforstått at alle holder et visst nivå av saklighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er litt enig med LiLi. Som moderator kan jeg vel igjen si at det kommer hvertfall ingen nye emner før nye Hundesonen er på plass!

Hvorfor opprette ett nytt emne? Da føler jeg at det blir litt sånn "her kan de smarte, proffe snakke sammen, mens dere andre kan være i det barnslige emnet." Vet ikke om det bare er meg, men jeg liker å være med å diskutere selv om jeg ikke kan alle begreper inn og ut. Og når man har treningsemne allerede, hvorfor ikke bruke det så alle kan være med? :cry:

Men jeg er enig i at man bør begrunne uttalelser med mer enn at det er "tåpelig" osv. Det gjelder alle.

Helt enig med dere to.. da blir det litt sånn "her er de smarte, du som ikke tenker som oss er dårligere og har ikke peil". Jeg syns ofte Ingars innlegg blir litt sånn: du skriver feil, og jeg har rett uansett hva du skriver eller mener. Sorry, vil ikke dømme noen men jeg har lett for å kjenne meg sånn når jeg får høre at hele mitt hundehold og trening er feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det bare meg eller blir dine innlegg' date=' ingar, litt vel saklige? Jeg blir litt sånn, hmm, hva var det egentlig som sto der? Jeg er kanskje ikke så dannet og har ikke så høy utdanning at jeg har grunnlag for å forstå slikt sofistikert språk.. Eller kanskje jeg bare er dum? Hehe..[/quote']

Vel, jeg har heller ikke høy utdanning, eller er speiselt smart :cry: men jeg har aldri reagert på at ingar (eller noen andre for dee sags skyld) skriver i et sofistikert språk..La nå folk skrive på den måten de vil..Det jeg derimot reagerer på er folk som skriver "jeg liker ikke det for di det er teit"..Man skal kunne begrunne påstandene sine..Hvis de aller fleste klarte det, ser jeg ikke noe behov for et spesielt fagforum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det blir for dumt med et eget "fagformumdel", vi har faktisk en del her om trening. Når noen starter et saklig emne så burde alle være såpass voksen til å ikke begynne å "utvide diskusjonen ved f.eks å starte en klikker/ns diskusjon i et emne hvor noen har spurt om hvordan man f.eks lærer hunden å gå pent i bånd eller komme med ufine komentarer og komentarer som ikke er begrunnet f.eks NS er dyremisshandling.. Det burde forresten være slik i alle andre forum-delene også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg gjør altså det :( Sånn er det med den saken. Og tydeligvis er det flere med meg som føler det på samme måten. Det er som å lese i psykologiske tidsskrift :cry: Men for all del, folk snakker akkurat som de vil for meg. Jeg bare nevnte at jeg synes det er litt vanskelig å forstå noen ganger :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg gjør altså det :( Sånn er det med den saken. Og tydeligvis er det flere med meg som føler det på samme måten. Det er som å lese i psykologiske tidsskrift :cry: Men for all del, folk snakker akkurat som de vil for meg. Jeg bare nevnte at jeg synes det er litt vanskelig å forstå noen ganger :(

Tror også det er flere med meg, som ikke synes han skriver "vanskelig". Synes bare det var greit at han fikk vite, at ikke alle syntes det..Psykologiske tidsskrift? :( den var litt morsom..Nå har jeg aldri lest psykologiske tidsskrift så har ikke noe sammenligningsgrunnlag :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vanskelig å si hvordan et slikt "fagforum" ville ha blitt... Derfor hadde det vært moro å prøve - for jeg for min del hadde sikkert fått mye mer kunnskap ved å lese på forumet.

Ellers syns jeg at Ingar er veldig flink til å diskutere, og hjelper folk med å forstå f.eks læringslovene. Jeg har fått veldig mye hjelp av han ang trening av Cita både på canis og hundesonen :mrgreen:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vanskelig å si hvordan et slikt "fagforum" ville ha blitt... Derfor hadde det vært moro å prøve - for jeg for min del hadde sikkert fått mye mer kunnskap ved å lese på forumet.

Ellers syns jeg at Ingar er veldig flink til å diskutere, og hjelper folk med å forstå f.eks læringslovene. Jeg har fått veldig mye hjelp av han ang trening av Cita både på canis og hundesonen :mrgreen:

da blir det jo enda mere klikkerforum. Det er greit det, men er det ikke nok greier vi har fra før? Dere kan jo lage et eget fagforum på msn groups eller php?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

da blir det jo enda mere klikkerforum. Det er greit det, men er det ikke nok greier vi har fra før? Dere kan jo lage et eget fagforum på msn groups eller php?

Hva mener du? Hvorfor blir det mer "klikkerforum", og hva er galt med et fagforum hvor alle kan lære mer om opplæring og trening av hund. Jeg er jo enig med Renate i at alle burde bli flinkere til å holde seg til temaet, men det ser jo ikke ut til å fungere alltid.

Kanskje det hadde vært lurt i å hvert fall prøve det? Og forresten, det er ikke bare klikkertrenere her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du? Hvorfor blir det mer "klikkerforum", og hva er galt med et fagforum hvor alle kan lære mer om opplæring og trening av hund. Jeg er jo enig med Renate i at alle burde bli flinkere til å holde seg til temaet, men det ser jo ikke ut til å fungere alltid.

Kanskje det hadde vært lurt i å hvert fall prøve det? Og forresten, det er ikke bare klikkertrenere her.

Fordi det blir mer klikkerprat. Kan du ikke heller invitere dem til en msn group hvis dere skal diskutere slikt? eller så burde man ha en egen tråd for klikkertrening.

Ja, det er jo det alle prøver på å snakke ordentlig. Men det er jo blitt et slags "klikkertreningsforum" eller forumet for dem som sitter med nesa nedi en bok hele tiden. Sorry språket, men det har blitt mye slik snakk den siste tiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi det blir mer klikkerprat. Kan du ikke heller invitere dem til en msn group hvis dere skal diskutere slikt? eller så burde man ha en egen tråd for klikkertrening.

Ja, det er jo det alle prøver på å snakke ordentlig. Men det er jo blitt et slags "klikkertreningsforum" eller forumet for dem som sitter med nesa nedi en bok hele tiden. Sorry språket, men det har blitt mye slik snakk den siste tiden

Hva er galt med at flere og flere har fått øynene opp for klikkertrening (og læringslovene) og prøver å informere andre om det? Jeg sa at jeg syns det var en god idè å prøve fagforum her på hundesonen, fordi det har begynt å bli et veldig aktivt forum med mennesker med masse kunnskaper. Jeg tviler på at en "msn group" ville ha blitt like bra og aktiv.

Og det er ikke mitt problem at du syns forumet er blitt et "klikkerforum". Det er bare noe man må akseptere når metoden blir mer og mer kjent.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er galt med at flere og flere har fått øynene opp for klikkertrening (og læringslovene) og prøver å informere andre om det? Jeg sa at jeg syns det var en god idè å prøve fagforum her på hundesonen, fordi det har begynt å bli et veldig aktivt forum med mennesker med masse kunnskaper. Jeg tviler på at en "msn group" ville ha blitt like bra og aktiv.

Og det er ikke mitt problem at du syns forumet er blitt et "klikkerforum". Det er bare noe man må akseptere når metoden blir mer og mer kjent.

Men for å ikke plage andre kan dere jo lage deres eget lille forum for "fagfolk". Siden det ikke er bra nok å diskutere med "vanlige" trenere :cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men for å ikke plage andre kan dere jo lage deres eget lille forum for "fagfolk". Siden det ikke er bra nok å diskutere med "vanlige" trenere :cry:

Men er det til plage da? Å ha et saklig forum om trening/innlæring av øvelser etc? Jeg er sikker på at nesten alle her vil lære noe av det - klikkere som nordenstammere. Og hva du legger under "vanlige trenere" vet jeg ikke :wink: Men de aller fleste her har masse saklig å komme med. Problemet med "trening og lydighetsforumet" er at det ofte er veldig lite saklighet, og diskusjonene sporer ofte av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet med "trening og lydighetsforumet" er at det ofte er veldig lite saklighet' date=' og diskusjonene sporer ofte av.[/quote']

Vel, det er egentlig bare opp til brukerne.. Klarer alle sammen å holde en grei tone og diskutere om overskriften, så trenger man ikke noen ekstra emner. Det hjelper ikke med nytt emne så lenge folk ikke klarer å holde seg :cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...