Gå til innhold
Hundesonen.no

"Nymotens" hestehold?


SandyEyeCandy
 Share

Recommended Posts

Det er jo ikke uten grunn at veterinærer anbefaler båndgåing når man skal trene opp både hest og hund etter skade, de MÅ samle seg og bruke kroppen på en annen måte enn å bare kunne slenge av gårde som man gjerne gjør når man går fritt.

Det er jo bare å prøve selv, prøve å gå med "perfekt" holdning med brystet opp og rumpa plassert under kroppen der den skal være, det er mye tyngre enn å gå rundt med halvslapp dårlig holdning som vi gjør hele tiden.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

En kollega av meg fortalte i dag om en instruks for hestehold i miltiæret fra 1890 han hadde lest. Helt fantastisk. Soldatene skulle alltid fôre hestene før seg selv (selvfølge), hovene skulle gåe

Vi tar med Carex på tur fordi det er koselig. Fordi jeg føler det bygger bånd mellom oss og han, han liker å bruke tid med oss. For oss er det uaktuelt å kunn bruke tid med han når vi steller&sale

Da har "fiffen" endelig tid til å svare Som Sandy skriver er jeg litt inn i akademisk ridekunst, og bruker teknikkene jeg har lært når jeg rir. Det er jo ikke så fjernt fra vanlig dressur som mang

Mitt livs stolteste øyeblikk...

Jeg var verre enn en Belieber når jeg var på skolen mandagen etter og alle syntes bare jeg var sær :lol:

Var innom og hentet en " problemhest" på stallen der sammen med han jeg trente hos ( han var kjent for å være ekstremt god på å "temme" sære hester, så vi fikk stadig noen nye innom) og fikk æren. Jeg fikk leie han inn i boksen på Drammen Travbane en gang han startet der også, men det var veldig kort strekning, dog nesten like stort siden flere andre så det hehe.. fjortisser azz...

Edit: Rex Rodney var verdens enkleste hingst å håndtere forøvrig. Tror han treneren (gad, hva het han igjen? Så utenlandsk ut?) likte å være grei med drittungene. Vet det er andre fjortisjenter som også fikk håndtere den dyrbare.

Edit2: nei, stallkaren hans var det..Herregud... Hva het han!! *tenke på noe annet*

Kjell Håkonsen trente :))
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klarer fint å gå i samme tempoet som en hest... Jeg ser overhodet ikke forskjellen på en hest og en hund når det kommer til nytteverdien av å skritte/ gå. Hva skulle forskjellen være? Størrelsen? De bærer fortsatt sin egen vekt liksom.

Det blir som å si at lave mennesker har mindre nytte av å gå enn høye, de må løpe...

Edit: jeg holdt tilmed fint følge med Rex Rodney når jeg skrittet han på tur en gang, så jeg tror muligens dere overvurderer litt hvor fort en hest faktisk går når den skritter i normalt tempo *flir*

Tja, jeg gikk iallefall ikke i normaltempoet til hesten min, ei heller de fleste andre hester jeg har holdt på med. Forskjellen på en hest og en hund er størrelse og gangtempo. Om man går, la oss si i et tempo på 6 km i timen så vil en liten hund måtte ta ganske mange flere steg(kanskje til og med 'jogge') enn en hest, evt en større hund. Så 6 km i timen ville ikke ha samme effekt for en hest som en hund. Jeg går jo mye jeg og siden jeg har hunder, men trening vil jeg ikke kalle det, vertfall ikke før det blir skikkelig tempo eller veldig tungt terreng.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Henter Bestas imorgen og han har da stått som selskapshest hos Raksha (helt etter planen) og har mistet litt muskler.

Jeg skal trene han opp igjen ved å gå tur, jogge og klatre med ham, og å jobbe han fra bakken via lange tøyler og longering før jeg begynner å ri han igjen.

Jeg får også god hjelp i at han skal stå på et stort beite i variert terreng der de bruker seg mye når de beveger seg gjennom dagen.

Det er som Bikipile skriver utrolig tungt for hesten å måtte samle seg.

Når man begynner med lange tøyler er selv det å trave så sakte at et menneske kan følge det gående, veldig tungt for hesten og du må bygge det opp gradvis for å unngå for mye melkesyre. Tilslutt kan man oppnå så god samling og en så godt trent hest at den klarer å galoppere i veldig kort galopp, samt ta mer avanserte dressurøvelser som piaff, passage, og capriol.

En tilfeldig video fra nettet:

En annen ting å tenke på i forhold til det med at hesten er en arbeidsmaskin, er at det er veldig indidviduelt.

Fra naturens side er de skapt for å spise hele tiden, på grunn av hvordan fordøyelsen deres er. De er derfor i utgangspunktet energisparende vesner som faktisk er litt late, og det er kun føll som bruker energi på å løpe og leke bare for morroskyld. Ellers løper de kun i fight / flight situasjoner, det tar for mye energi i forhold til tid de bruker på å fylle opp reservene igjen.

Vår avl og fôring gjør det mulig å bruke hesten på en helt annen måte.

Kaldblodstravere er feks en rase jeg ville kalt en arbeidsmaskin.

Mens mange andre raser / individer ikke er det.

Lady til Rak elsker å være ute å bevege seg og kunne sikkert gjerne blitt ridd hele dagen tror jeg.

Med Bestas er det mer på dagsformen. Han er generelt litt mer lat om sommeren og veeeldig sprek om vinteren. Jeg har valgt å tilpasse meg litt etter dette, og jobber mer fra bakken om sommeren og sparer de lange farstfyllte turene til vinterhalvåret når han syntes det er mest gøy.

Jeg liker også å motivere hesten til å like å bli brukt, istedet for å tvinge den.

Det er egentlig ikke så avansert som det virker tror jeg? Vi bare vet mer om hestens naturlige liv idag, og takket være internett får man lære om så mange flere måter å holde og trene hester på. Og man velger den måten som passer seg og sin hest best. :)

Det blir litt diskusjoner når noen mener sin metode er den eneste riktige. Jeg prøver å unngå den fella, iallefall når jeg husker på det! :P

Jeg har av alle ting en fullblods som stortrives på utegang, det var det ingen som hadde trodd på forhånd. Og konkurrerer ikke, men har et hestehold med lite 'fysiske' krav. (Også fordi han har en sliten kropp.)

En annen hest ville ikke ha trivdes med det, ikke alle hester tåler å stå ute og det er hester som elsker å få brukt seg fysisk og feks konkurrere i løp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg red i ca 15 år i min ungdom (nå hørtes jeg gammel ut :P ), og drev med både sprang og dressur. Så ble det stopp pga militæret og flyttingtil en øde bygd uten ridehester... Så fikk jeg meg hund som substitutt... og har egentlig ikke hatt tid til å starte med hest igjen etter at jeg ble bitt av hundebasillen. Men jeg savner hest voldsomt!

Etter at jeg fikk meg hund har jeg tenkt mye på dette med hvordan vi behandlet og trente hestene. Når jeg red var det skarpe bitt, sporer og pisk, strikk og martingal osv. Tvang og "straff". Belønning var unngåelse av tvang. Jeg etterstreb minst mulig unødvendig utstyr, men det ble jo brukt... Og det var helt akseptert. Det er klart det var mye kosing og dulling med hestene også, og jeg husker jo at vi tok dem med på gresseturer, eller børstet dem i evigheter osv. Det er bare det at hvis jeg sammenlikner med hundeholdet mitt idag, så kunne det aldri falle meg inn å trene hunden på samme måte. (jeg vet at hunder og hester er forskjellige, byttedyr og rovdyr osv, men det er vel ikke noe i veien for å trene dem nesten likt??)

Nå tenker jeg at når jeg får meg hest etterhvert (for det vil jeg :wub: ) så kommer jeg til å endre hesteholdet. Det kommer til å gå mye mer på hestens premisser, den skal få mye utegang i flokk, og ridningen/treningen kommer til å bli annerledes, jeg må nesten lære meg opp på nytt. Jeg har lært så mye ift positiv trening av hund, og har lyst til å prøve det på hest. Jeg gleder meg til å få meg hest... en vakker dag :)

Jah, langt og rotete, men litt om mine tanker dah :)

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjell Håkonsen trente :))

Jeg vet han var hovedtreneren, men stallkaren. Han som hadde ansvaret for treningen og stellet i det daglige Mannen med jobben, men ikke æren :P

Tja, jeg gikk iallefall ikke i normaltempoet til hesten min, ei heller de fleste andre hester jeg har holdt på med. Forskjellen på en hest og en hund er størrelse og gangtempo. Om man går, la oss si i et tempo på 6 km i timen så vil en liten hund måtte ta ganske mange flere steg(kanskje til og med 'jogge') enn en hest, evt en større hund. Så 6 km i timen ville ikke ha samme effekt for en hest som en hund. Jeg går jo mye jeg og siden jeg har hunder, men trening vil jeg ikke kalle det, vertfall ikke før det blir skikkelig tempo eller veldig tungt terreng.

Men man rusler ikke langs en vei. Man går i variert og kupert terreng. Jeg har aldri møtt en hest som har gått fortere enn meg i normaltempo faktisk. Selv ikke da jeg var 10 år. Det var jo noen som prøvde å stresse avgårde, men som med hund trener man ' gå pent i bånd'. Hester er egentlig rimelig late dyr og som nevnt over her sparer de på energien.

Jeg vet ikke om du har drevet med travere, men på stallsiden er det alltid en hel haug med hester som blir leid rundt for å varme opp eller roe ned musklene. Hestene går da i normaltempo og stallfolkene rusler ved siden av med slakt leietau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, NH er mye mer enn bare denne "sirkelleken", men jeg skjønner poenget ditt. Det finnes mye "NH" som egentlig bare er rent tull, akkurat som denne tanken om "magi". Denne "sirkelleken" du snakker om, heter T-Team, ble lagd av Linda Tellington Jones, og i utgangspunktet er ikke poenget at hesten skal "underkaste seg". Poenget er å drive på hesten hele tiden, så den holder seg i aktivitet, samtidig som man holder kroppen i en "approaching" stilling (ja, denne delen har med dominans å gjøre, du skal bruke kroppen din på samme måte som når du krever plass fra en hund, og brukes bare for å holde hesten igang). Men, målet med treningen er å bruke hestens flokkinnstinkt og stille den ovenfor et valg: Den kan enten løpe rundt alene, eller den kan komme inn til midten og være med deg. Det er heller ikke i utgangspunktet ment som en øvelse til å styrke lederskap hos mennesket, men for å styrke tilliten mellom hest og mennesket. Dette med underkastelse er et perfekt eksempel på folk som ikke vet hva de snakker om: NH bygger ikke på ren underkastelse fra hestens side, men på tillit. Lederstillingen til mennesket trenger ikke "lyse som et neonskilt", det skal bare være synlig.

Veldig interessant det du skriver. Jeg må innrømme at jeg ikke har satt meg så veldig inn i det, bortsett fra hørt med en del som mener de holder på med det, og der er "underkastelse" mye av praten, og da er ikke jeg helt med lengre. I tillegg til å ha sett noen relativt stygge videoer på nettet om disse Parelli-folka, så jeg er kanskje litt fordomsfull :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet han var hovedtreneren, men stallkaren. Han som hadde ansvaret for treningen og stellet i det daglige Mannen med jobben, men ikke æren :P

Men man rusler ikke langs en vei. Man går i variert og kupert terreng. Jeg har aldri møtt en hest som har gått fortere enn meg i normaltempo faktisk. Selv ikke da jeg var 10 år. Det var jo noen som prøvde å stresse avgårde, men som med hund trener man ' gå pent i bånd'. Hester er egentlig rimelig late dyr og som nevnt over her sparer de på energien.

Jeg vet ikke om du har drevet med travere, men på stallsiden er det alltid en hel haug med hester som blir leid rundt for å varme opp eller roe ned musklene. Hestene går da i normaltempo og stallfolkene rusler ved siden av med slakt leietau.

Jeg har drevet med travere ja, og jeg betviler ikke at hestene kan lære og gå i vårt tempo, for det gjør de fleste, men det har aldrig vært normaltempoet til hestene jeg har hatt vertfall. Og de har 4 føtter som er en del lengre enn våre, så at de har samme normaltempo som oss tviler jeg på. Late kan det godt hende de er, men om de går og laffer blir det jo ikke trening? Det er jo det som er poenget mitt her iallefall. Jeg betviler ikke at skritt gang kan være fordelaktig både for hunder hester og mennesker, men jeg betviler at en hest får trening av og gå en tur i vårt tempo. Jeg hadde aldrig greid og henge på hesten min i skogen iallefall. Det eneste jeg kan se for meg det er godt for er mykgjøring og bygge bånd med hesten.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette med å gå tur med hesten i ulendt terreng: Når en hest jobber godt under rytter (går på tøylen/i form) bruker den ryggmusklene utrolig mye, muskler den til vanlig ikke bruker på langt nær så mye (det er nettop derfor denne formen er så ønskelig: "gjemte" muskler blir også engasjert). Uansett om man går i vårt eller hestens normaltempo, vil det å gå i ulendt terreng gjøre at hesten bruke ryggmusklene den til vanlig ikke bruker (selv en veltrent hest vil ha godt av dette, fordi ryggmusklene holdes ved like). Det spiller ikke en så stor rolle om man går i vårt eller hestens normaltempo, så lenge hesten ikke stresser over terrenget. Det at hesten må gå i vårt normaltempo (som mest sannsynlig er litt tregere enn dens) kan faktisk være positivt for hesten, fordi den for det første lærer å ikke stresse gjennom øvelser (så den må engasjere bakparten, noe som er veldig ønskelig når man rir) og også fordi den vil bruke mer tid på å fokusere på hvor den setter beina. I tillegg, dersom hesten klatrer vil det kreve mer av disse "sjeldne" ryggmusklene at den må dra seg sakte oppover i terrenget, enn at den spretter fra platå til platå.

Edit: skriveleif..

Endret av L.M.
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette med å gå tur med hesten i ulendt terreng: Når en hest jobber godt under rytter (går på tøylen/i form) bruker den ryggmusklene utrolig mye, muskler den til vanlig ikke bruker på langt nær så mye (det er nettop derfor denne formen er så ønskelig: "gjemte" muskler blir også engasjert). Uansett om man går i vårt eller hestens normaltempo, vil det å gå i ulendt terreng gjøre at hesten bruke ryggmusklene den til vanlig ikke bruker (selv en veltrent hest vil ha godt av dette, fordi ryggmusklene holdes ved like). Det spiller ikke en så stor rolle om man går i vårt eller hestens normaltempo, så lenge hesten ikke stresser over terrenget. Det at hesten må gå i vårt normaltempo (som mest sannsynlig er litt tregere enn dens) kan faktisk være positivt for hesten, fordi den for det første lærer å ikke stresse gjennom øvelser (så den må engasjere bakparten, noe som er veldig ønskelig når man rir) og også fordi den vil bruke mer tid på å fokusere på hvor den setter beina. I tillegg, dersom hesten klatrer vil det kreve mer av disse "sjeldne" ryggmusklene at den må dra seg sakte oppover i terrenget, enn at den spretter fra platå til platå.

Jeg slenger meg på med Marie, og sier at dette var veldig bra skrevet :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...