Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har nå funnet ut at stå er noe det første man skal lære en hund. Det er i alle fall det enkleste :P

Men jeg trenger en stå kommando på nurket mitt. Hun derimot er hellig overbevist at det er ikke en kommando å bare stå på beina og se på meg. Så med en gang hun er i en treningssituasjon er det rett i sitt med kontakt enten foran meg eller i utgangsstilling..

Så noen med gode erfaringer på hvordan jeg kan bryte den kjeden slik at jeg får inn en god stå? :)

Jeg har prøvd å fått henne til å stå frivillig, men det skal mye luring og lokking som skal til for hver gang, så det blir ikke noe særlig god flyt i det. Det funker heller ikke hver gang.

Så har jeg prøvd å brukt en hånd under magen for å løfte bakparten hennes opp for å så gi henne en belønning når hun står. Men jeg er litt redd for at hun ikke tar øvelsen for hva jeg ønsker siden det er jeg som gjør øvelsen for henne når hun jeg "dytter" henne opp i stå..

Så ja, jeg trenger noen gode tips :)

Skrevet

Hvilken situasjon tenker du "stå" da? :) LP eller utstilling?

Jeg startet tidlig med å lære inn stå på min egen. Jeg hadde han ved siden min, gikk fremover hver gang jeg stoppet så sa jeg "stå" akkurat når han stoppet og belønnet før han rakk å gjøre noe annet, for å hjelpe hunden kan du også si "stå" og vri deg mot hunden og så belønn over hunden med en gang. Etterhvert venter du lengre og lengre med belønningen og etterhvert vil hunden stoppe (mye fordi den forventer belønning bak) når du sier "stå" og vrir deg mot hunden... :) Det er en måte å starte hvertfall!

Skrevet

Stå som i lydighet ja.

Hvis hun er på min side, så setter hun seg pga det blir en holt i hennes side.. Så jeg kan i alle fall ikke stoppe..

Jeg vil også ha en slik stå at stå er uansett, slik at jeg kan bruke stå i forskjellige situasjoner også..

Skrevet

Stå som i lydighet ja.

Hvis hun er på min side, så setter hun seg pga det blir en holt i hennes side.. Så jeg kan i alle fall ikke stoppe..

Jeg vil også ha en slik stå at stå er uansett, slik at jeg kan bruke stå i forskjellige situasjoner også..

Du skal ikke stoppe :) Du skal gå og samtidig som du sier stå så vrir du deg mot henne, så er det selvsagt viktig å belønne før hun setter seg. Hvis ikke så ville jeg lært inn stå som eget moment ja, hvis du har "lydighetstrening i teori og praksis" så ville jeg sett der :) Hvis ikke kan du prøve lokking, jeg ville ikke løftet opp under magen. Tenker at om hun først får behandlet et par stå'er så vil hun nok skjønne det relativt fort... Om hun sitter foran så kan du ta et steg bakover også, og akkurat når hun reiser seg så "klikk" og belønn ("bra" og belønn om du ikke bruker klikker) :)

Skrevet

Du skal ikke stoppe :) Du skal gå og samtidig som du sier stå så vrir du deg mot henne, så er det selvsagt viktig å belønne før hun setter seg. Hvis ikke så ville jeg lært inn stå som eget moment ja, hvis du har "lydighetstrening i teori og praksis" så ville jeg sett der :) Hvis ikke kan du prøve lokking, jeg ville ikke løftet opp under magen. Tenker at om hun først får behandlet et par stå'er så vil hun nok skjønne det relativt fort... Om hun sitter foran så kan du ta et steg bakover også, og akkurat når hun reiser seg så "klikk" og belønn ("bra" og belønn om du ikke bruker klikker) :)

Jeg har den boka ja, men det er nok ikke en fremgangsmåte jeg gidder å bruke.. Da kommer vi oss aldri fremover.

Hun kan ikke sitte foran meg og så at jeg beveger meg et steg bakover. Det er slik vi trener innkomst, så der er hun nok hjernevaska til å sitte foran meg uansett.

Er også litt usikker på om det fungerer å gjøre slik som du sa i starten, siden det er slik vi har lært inn sitt under marsj.. Så hun setter seg relativt raskt :P Det har vi igjen for at vi trener hurtige bevegelser :lol:

Skrevet

Jeg rygga saaaaakte med Nora som fulgte meg (altså ikke på plass, men foran meg), hvilket gjorde at hun ble litt nølende, og så fort hun stoppa helt opp, så klikket jeg og belønnet. Fordelen med å bruke den metoden, er at man kan belønne når alle beina er i bakken. Hvis man er konsekvent, that is *kremt*

Skrevet

Vi prøvde mye forskjellig, men det funka med en hånd under magen for oss, nå står han som bare det :P (vi trener også lydighet så han må stå i marsj noe som går kjempe fint, tok en stund, og mye tolmodighet, med det gikk!) :)

Lykke til.

Skrevet

Jeg rygga saaaaakte med Nora som fulgte meg (altså ikke på plass, men foran meg), hvilket gjorde at hun ble litt nølende, og så fort hun stoppa helt opp, så klikket jeg og belønnet. Fordelen med å bruke den metoden, er at man kan belønne når alle beina er i bakken. Hvis man er konsekvent, that is *kremt*

Jeg brukte samme metode. Trener den inn foran meg, og når hun skjønner hva jeg vil så setter jeg den inn i fvf.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Jeg rygga saaaaakte med Nora som fulgte meg (altså ikke på plass, men foran meg), hvilket gjorde at hun ble litt nølende, og så fort hun stoppa helt opp, så klikket jeg og belønnet. Fordelen med å bruke den metoden, er at man kan belønne når alle beina er i bakken. Hvis man er konsekvent, that is *kremt*

Stemmer på den metoden. Ikke forvent mer enn at hun stopper i starten. Belønn før hun rekker å sette seg, så kan du trekke ut tida etterhvert. Jeg har trent inn både sitt, dekk og stå under bevegelse på den måten, og de lærer seg kjapt å skille hva du trener når. Det å feile er en del av læringa, og du har kommando på å komme inn å sitte forran deg Krutsi, så det er ikke noe problem å feile henne om hun setter seg.

Skrevet

Stemmer på den metoden. Ikke forvent mer enn at hun stopper i starten. Belønn før hun rekker å sette seg, så kan du trekke ut tida etterhvert. Jeg har trent inn både sitt, dekk og stå under bevegelse på den måten, og de lærer seg kjapt å skille hva du trener når. Det å feile er en del av læringa, og du har kommando på å komme inn å sitte forran deg Krutsi, så det er ikke noe problem å feile henne om hun setter seg.

Joda, det er sant, Therese.. hmm.. vi får vel bare begynne å prøve oss frem :P tålmodighet er dog ikke noe jeg har :P

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Joda, det er sant, Therese.. hmm.. vi får vel bare begynne å prøve oss frem :P tålmodighet er dog ikke noe jeg har :P

Om du har en litt oppegående hund og er en litt oppegående trener, så tar det ikke så lang tid at du trenger fryktelig mye tålmodighet altså :innocent:

Skrevet

Om du har en litt oppegående hund og er en litt oppegående trener, så tar det ikke så lang tid at du trenger fryktelig mye tålmodighet altså :innocent:

Jeg følte den "oppegående treneren" traff meg litt :P

Neida, vi skal nok få til det der.. Hvis ikke skal nurket på treningscamp på byåsen hos deg :aww:

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Jeg følte den "oppegående treneren" traff meg litt :P

Neida, vi skal nok få til det der.. Hvis ikke skal nurket på treningscamp på byåsen hos deg :aww:

Hehe poenget mitt var vel heller at du nok ikke trenger sånn fryktelig mye tålmodighet, men vi får se :P

Skrevet

Hehe poenget mitt var vel heller at du nok ikke trenger sånn fryktelig mye tålmodighet, men vi får se :P

Skjønte den ;)

Får prøve noen runder nå i kveld og se :)

Skrevet

Jeg rygga saaaaakte med Nora som fulgte meg (altså ikke på plass, men foran meg), hvilket gjorde at hun ble litt nølende, og så fort hun stoppa helt opp, så klikket jeg og belønnet. Fordelen med å bruke den metoden, er at man kan belønne når alle beina er i bakken. Hvis man er konsekvent, that is *kremt*

Den brukte vi også, og Odin står greit under fvf nå. MEN, han kan ikke bli stående stille dersom jeg stopper sammen med ham, da setter han seg (slik han jo stort sett skal når jeg gjør holdt. :(

Noen gode forslag?

Skrevet

Vi prøvde mye forskjellig, men det funka med en hånd under magen for oss, nå står han som bare det :P (vi trener også lydighet så han må stå i marsj noe som går kjempe fint, tok en stund, og mye tolmodighet, med det gikk!) :)

Lykke til.

Vi gjorde det på samme måte, men jeg la godbitene i en skål og gikk fra den, slik at den var bak hunden. Da synes hun det var veldig greit å få kunne stoppe opp og ikke gå fra godbitene. :P

Men da må jo hunden skjønne at når du klikker, kan den ta godbitene. Er nok enklest om du har en hund som er veldig glad i mat også.

  • Like 1
Skrevet
Jeg har prøvd å fått henne til å stå frivillig, men det skal mye luring og lokking som skal til for hver gang, så det blir ikke noe særlig god flyt i det.

Hvis det skal mye luring og lokking til, så har hun da strengt tatt ikke stått frivillig? :) Hunder står jo av seg selv flere ganger, hver dag. Hvis hunden er klikkertrent burde det ikke være noe problem å forsterke hver frivillige "stå" du ser i løpet av en dag? Hva med når dere står i gangen, klare for tur. Du finner frem båndet og hunden står gjerne foran deg. Klikk og belønn! Kjør noen repetisjoner med høy forsterkningsfrekvens etter hver frivillige stå du klarer å fange. Når du etterhvert øker kriteriene, og hunden klarer å holde posisjonen (altså uten å sette seg), SÅ kan du legge på kommando. Jeg får ikke inntrykk av at du har lært inn "stå i front av deg" basert på startinnlegget ditt, og hvis det stemmer vil i hvert fall jeg anbefale deg å trene på dette seperat, før du setter adferden "å stå" inn i en FVF.

  • Like 1
Skrevet

Hvis det skal mye luring og lokking til, så har hun da strengt tatt ikke stått frivillig? :) Hunder står jo av seg selv flere ganger, hver dag. Hvis hunden er klikkertrent burde det ikke være noe problem å forsterke hver frivillige "stå" du ser i løpet av en dag? Hva med når dere står i gangen, klare for tur. Du finner frem båndet og hunden står gjerne foran deg. Klikk og belønn! Kjør noen repetisjoner med høy forsterkningsfrekvens etter hver frivillige stå du klarer å fange. Når du etterhvert øker kriteriene, og hunden klarer å holde posisjonen (altså uten å sette seg), SÅ kan du legge på kommando. Jeg får ikke inntrykk av at du har lært inn "stå i front av deg" basert på startinnlegget ditt, og hvis det stemmer vil i hvert fall jeg anbefale deg å trene på dette seperat, før du setter adferden "å stå" inn i en FVF.

Jeg klikkertrener ikke, og jeg tror nok ikke å fange opp frivillige ståer er løsningen på denne berta.. Ikke utenom "treningene" i alle fall.. Da vil hun alltid være klar for jobb hvis hun finner ut at når som helst kan det komme en belønning..

Men takk for råd :)

Guest Belgerpia
Skrevet

Kanskje greit å forklare ryggemetoden litt nærmere?

1. Hunden må ha ett forhold til klikkeren

2. Du rygger sakte mens du holder klikker i ene hånden og godbitene bak ryggen

3. Du sier ingenting

4. Til å begynne med klikker du ved den MINSTE nøling - klikk og kast godbiten til siden for hunden du skal IKKE bort til hunden å belønne. (derfor ett poeng at hunden er kjent med klikkeren)

5. Høy frekvent av belønning fører til at hunden tar ting fortere

6. Først når hunden velger å bli stående selv om du rygger kan du begynne å legge på kommandoen stå.

7. Når hunden står hver gang du sier stå kan du begynne å be om stå i andre settinger også som f.eks. ved fri ved fot, men husk da at du går tilbake med økt belønningsfrekvens.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...