Gå til innhold
Hundesonen.no

Anbefaler: Full kontroll!


Djervekvinnen

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har nå lest boken Full kontroll av Geir Nordenstam. Og jeg vil bare anbefale alle som ikke har lest denne boken til å lese den. Jeg skulle ønske jeg hadde lest den før jeg fikk valp, så derfor anbefaler jeg den spesiellt til alle valpeeirere. :) Veldig mye bra der, og jeg føler også mye av det han føler og sier. Har gjort det selv sånn opp gjennom tiden, men noen par småting der er jeg litt uenig i. :wink: Ellers var boken flott skrevet. informativ og har fine beskrivelse på hvordan man lærer inn diverse. Så jeg anbefaler boken. :P

  • Svar 104
  • Created
  • Siste svar
Skrevet
Begynner ikke den boken å bli litt gammel?

Det finnes en ganske ny utgave :) Jeg syns den er bra.

Men mye i den liker jeg ikke, som han som nagler øye i valpen hver gang han går forbi den, eller at man skal lære hunden å svømme ved å kaste den ut fra en brygge... Men, absolutt, mye bra i den som går an å tenke over!

Skrevet
Jeg har nå lest boken Full kontroll av Geir Nordenstam. Og jeg vil bare anbefale alle som ikke har lest denne boken til å lese den. Jeg skulle ønske jeg hadde lest den før jeg fikk valp' date=' så derfor anbefaler jeg den spesiellt til alle valpeeirere. :) Veldig mye bra der, og jeg føler også mye av det han føler og sier. Har gjort det selv sånn opp gjennom tiden, men noen par småting der er jeg litt uenig i. :wink: Ellers var boken flott skrevet. informativ og har fine beskrivelse på hvordan man lærer inn diverse. Så jeg anbefaler boken. :P[/quote']

ja, jeg har samme mening. Men det står utrooolig mye fantastisk bra i den boken. Anbefales på det varmeste :P

Skrevet

Driver og leser den nå. Hittil har jeg kun funnet en ting som jeg er nokså enig i, og det er hvordan man lærer en valp til å bli stueren. Har ikke kommet så veldig langt enda, men har skumlest litt her og der, og det ser ikke ut som om det kommer til å bli så veldig mange flere ting jeg er enig i. Men skal si ifra hva jeg syns når jeg har lest ut boka.

Skrevet
Driver og leser den nå. Hittil har jeg kun funnet en ting som jeg er nokså enig i' date=' og det er hvordan man lærer en valp til å bli stueren. Har ikke kommet så veldig langt enda, men har skumlest litt her og der, og det ser ikke ut som om det kommer til å bli så veldig mange flere ting jeg er enig i. Men skal si ifra hva jeg syns når jeg har lest ut boka.[/quote']

Du trener jo veldig annerledes og har et veldig annet syn da. De fleste som kan hund innrømmer at han har mye bra. Jeg syns boken har masse bra, og det er den boken om hund som jeg har likt best igrunnen..

Skrevet
Nei' date=' men jeg syns ikke du klarer å se en sak fra to sider.[/quote']

Hva i alle dager får deg til å mene at jeg ikke klarer å se en sak fra to sider?

Nå har jeg som sagt ikke kommet alt for langt i boka. Men hittil har jeg ikke sett et eneste ord om læringslovene, bare om at hunden gjør ting for oss fordi den vil gjøre oss glade osv. Forventer du virkelig at jeg skal være enig i det, når du veit åssen jeg trener?

Skrevet

nei, jeg bare syns at når du skriver om den treningsmetoden er det bare negativt. Det er det jeg mener. Det går ann å se positive ting i det meste. Og jeg forventer ikke du skal være enig, det har jeg ikke sagt. Når du skumleser ser det heller ikke ut som om du er interessert i å finne noe bra heller.

Skrevet

Jeg skumleser ikke selve boka. Men før jeg begynte å lese den ordentlig, bladde jeg fort gjennom og leste litt her og der og så litt på bildene osv. Deretter begynte jeg på starten igjen, og begynte å lese ordentlig.

Selvsagt går det an å finne positive ting med det meste - men når en treningsmetode ikke engang nevner noe om læringslovene (som sagt, har ikke lest hele boka enda), da stiller jeg meg litt kritisk til den treningsmetoden.

Jeg syns ikke nødvendigvis det er noe negativt med å trene PS/NF, men da må man være klar over hvorfor hunden gjør som den gjør, ikke "unnskylde" det med ting som "sånn gjør ulvemora også" eller "hunden min jobber for å gjøre meg glad". Det er det jeg syns er negativt med "Full kontroll!" - av det jeg har lest hittil fremstiller boka hunden som noe som jobber for leder'n og bare leder'n. Dette er noe jeg overhodet ikke tror på. Derfor syns jeg ikke "Full kontroll" er en bra bok - og jeg tviler på at det vil endre seg etter at jeg har lest ferdig boka, hvis jeg skal telle med det jeg har skumlest også.

Dog kan det hende at jeg vil finne et par småting her og der som forsåvidt er helt ok, sånn som f.eks. hvordan du skal få valpen stueren.

Skrevet

Syns boken er "bra" jeg, GN har absolutt oppnådd målet med den!

-Lettlest

-Humoristisk

-Lettfattelig

men likevel med et innhold folk har nytte av. Må huske at hovedvekten av norske hundeeiere vet hva læringsprinsippene er, enda mindre hva de går ut på og hvordan de brukes. Som en bok skrevet for den jevne eier er den super! (og det er jo også disse som er treffgruppen går jeg ut fra)

Selvom det ikke står svart på hvitt om læringslover osv er det jo ikke noe problem å oversette i hodet når man leser, jeg har i hvert fall ikke hatt det problemet.

Har btw bestilt Nye Du Er Sjefen nå, spent på hvordan den er i forhold :)

Skrevet
Jeg har nå lest boken Full kontroll av Geir Nordenstam. Og jeg vil bare anbefale alle som ikke har lest denne boken til å lese den. Jeg skulle ønske jeg hadde lest den før jeg fikk valp' date=' så derfor anbefaler jeg den spesiellt til alle valpeeirere. :) Veldig mye bra der, og jeg føler også mye av det han føler og sier. Har gjort det selv sånn opp gjennom tiden, men noen par småting der er jeg litt uenig i. :wink: Ellers var boken flott skrevet. informativ og har fine beskrivelse på hvordan man lærer inn diverse. Så jeg anbefaler boken. :P[/quote']

Om man forholder seg til læringslovne slik vi alle er nødt til å gjøre..så er det lett å arrestere denne boken. Spørsmålet er om forfatteren kjenner til disse lovene? Selv om man tar utgangspunkt i etologi (læren om dyrs atferd i deres naturlige miljø) så er egentlig ikke hunden(les ulven) i sitt naturlige miljø om man skal brukle ren etologi som en treningsmal. Selv i villeste skauen gjelder læringslover. En absolutt uslåelig kombinasjon av bøker er: "Ikke skyt hunden" (Karen Pryor), Veien til en "Bra kar" (Merete Andersen) og "Læringspsykologi" (Frode Svartdal og Magne Arve Flaten).

Er får man vite det som er verd å vite angående læring. Alt annet er bare synsing.

Skrevet

Jeg syns hvertfall "ikke skyt hunden" er en av de mest idiotiske bøkene jeg har lest.

Skrevet
Jeg syns hvertfall "ikke skyt hunden" er en av de mest idiotiske bøkene jeg har lest.

Og du sier jeg ikke klarer å se en sak fra to sider!?

Jeg begrunner i alle fall hvorfor jeg ikke liker "Full kontroll"

Skrevet

Og du sier jeg ikke klarer å se en sak fra to sider!?

Jeg begrunner i alle fall hvorfor jeg ikke liker "Full kontroll"

er sikkert noe som er "greit" i den, men den fremstiller hunden som en hjernedød sak som bare er ute etter mat.

Skrevet
Jeg syns hvertfall "ikke skyt hunden" er en av de mest idiotiske bøkene jeg har lest.

er sikkert noe som er "greit" i den, men den fremstiller hunden som en hjernedød sak som bare er ute etter mat.

Den fremstiller vel i så fall alt og alle som hjernedøde saker (for å bruke dine ord), en god del av eksemplene i den er læringsprinsippene brukt på mennesker?!

Var den boken som først klarte å sette ord på dette og hist i hodet mitt og klarte nyansere og som lærte meg at det finnes en forskjell på klikkere og "klikkere"/foringsautomater.

Skrevet
Here it goes again :roll:

Det blir lett slik når du kun legger fram hva du syns uten å begrunne hvorfor du syns det. Det går ikke an å bruke enbart synsing i en debatt egentlig. Man er nesten nødt til å forholde seg til observerbare fakta og det som er ferdig definert av vitenskapen. En gylden regel...når du påstår noe, så må du også kunne begrunne det.

Skrevet

Det blir lett slik når du kun legger fram hva du syns uten å begrunne hvorfor du syns det. Det går ikke an å bruke enbart synsing i en debatt egentlig. Man er nesten nødt til å forholde seg til observerbare fakta og det som er ferdig definert av vitenskapen. En gylden regel...når du påstår noe, så må du også kunne begrunne det.

jeg begrunner det med at jeg tror ikke på at hunden er så hjernedød som dere skal ha det til :)

Skrevet

Leste full kontroll når jeg var "liten"..(12-13 år) Likte den kjempegodt og gjenga innholdet til gammer`n jeg trente hester hos..han er i tillegg hundedommer og jaktinstruktør.Fikk klar beskjed av han at hvis jeg begynnte sånn med hans dyr var jeg ikke velkommen på stallen hans mer...Han hadde lest litt om G.N i avisene og det var det latterligste han hadde lest (dette var på den tiden G.N var i alle aviser hele tiden..)

Nå dreiv vi å tok inn problemtravere (les:nervøse hester)fra andre staller så det gikk i "myke" metoder hele veien..

Boken ga jeg tilbake til min tante (om er Nordenstammer fortsatt ).

I den senere tid har jeg bare lest litt i den og det jeg leste var jeg nå uenig i :wink:

Skrevet

jeg begrunner det med at jeg tror ikke på at hunden er så hjernedød som dere skal ha det til :)

Det er vel ingen som påstår hunder er hjernedøde? Hvor har du sett den påstanden?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...