Gå til innhold
Hundesonen.no

Brødkrise


Toller
 Share

Recommended Posts

Ok, for å utdype: Jeg er ikke en slem person som vil at folk skal slite for luselønn (hvilket jeg forøvrig driver meg selv:-P), men jeg er ikke fan av det industrielle landbruket vi har idag. Derfor er jeg heller ikke villig til å betale mer for mat som ikke har den høye kvaliteten jeg er ute etter. Betaler allerede "mer" for maten, da jeg velger kortreist mat, helst fra økologiske gårder eller bønder som driver i liten skala. Jeg bor selv "på landet" omringet av kornbønder, og de sprøyter så mye at bikkja mi fikk etseskader i ansiktet ifjor. Poenget mitt er at jeg ønsker endringer i landbruket, og med det mener jeg ikke mer lønn og mer effektivitet. Jeg mener bedre mat, produsert på en sunnere måte. Sånn, shoot me.

Men... hvis trenden fortsetter slik den er i dag, vil det jo bare bli mer industrielt i landbruket. Småbøndene slutter, og vi sitter bare igjen med store "fabrikker", og kulturlandskapene blir borte. Er det noe bedre da?

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 171
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har jo jobbet på gård i noen år, gått på landbruksskole osv. Jeg har jobbet for en rekke bønder og én ting er sikkert, kravet om høyere lønn kommer ikke en dag for tidlig. Jeg jobbet for en bonde

Spiser knekkebrød, jeg. Jeg syns det er helt riktig at bøndene skal få høyere lønn. Kort og godt.

Jeg mener jeg leste/hørte at bøndenes krav ville gi en gjennomsnittsfamilie enn økt kostnad på i overkant av 1000,- kroner i året. Jeg tør påstå at de fleste dermed burde støtte bøndene i deres aksjon

Det er ikke småskala-bøndene som sitter utenfor melfabrikkene idag, slik jeg har skjønt det. Jeg kjenner personlig bønder som driver lite, og som lever greit av det. Klart, de blir ikke rike, men de klarer seg. De fleste i Norge tjener nok til å klare seg greit, kanskje man skal revurdere sitt yrkesvalg dersom det er helt uutholdelig å tjene under 400 000 i året?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke småskala-bøndene som sitter utenfor melfabrikkene idag, slik jeg har skjønt det. Jeg kjenner personlig bønder som driver lite, og som lever greit av det. Klart, de blir ikke rike, men de klarer seg. De fleste i Norge tjener nok til å klare seg greit, kanskje man skal revurdere sitt yrkesvalg dersom det er helt uutholdelig å tjene under 400 000 i året?

Som Bikipile sier, kulturlandskapet blir borte. Og 400 000 er IKKE mye penger med tanke på hvor mange arbeidstimer man legger ned i og utstyr man trenger for å drive en gård. Dette er et slag for bønder i hele landet, også de som driver i en relativt liten skala. Det spiller liten rolle hvem som sitter utenfor møllene, for de taler aller bønders sak. Så dårlig som vi behandler grunnsteiene i vår kultur, er bare skammelig. Dine uttalelser vitner om hvor lite man faktisk vet. Alt henger sammen med alt, kulturlandskapet gir også Norge pdd, en kjempeinntekt i turisme. Bøndene forvalter dette landet, som btw allerede er i ferd med å gro igjen.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er nok noe enige, men tydeligvis uenige om hva som er den riktige fremgangsmåten. Slik saken fremstilles i media er det hvertfall veldig vanskelig for meg å være enig med bondestanden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er nok noe enige, men tydeligvis uenige om hva som er den riktige fremgangsmåten. Slik saken fremstilles i media er det hvertfall veldig vanskelig for meg å være enig med bondestanden.

Hvor er det journalistene bor? Ikke mange av dem bor på bygda, vil jeg tippe. Fremgangsmåten, ja, jeg er både enig og uenig, nettopp fordi dette kanskje kan få folk til å i det minste legge merke til bøndene, som ellers bare blir glemt, sånn uansett hva de gjør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Og 400 000 er IKKE mye penger med tanke på hvor mange arbeidstimer man legger ned i og utstyr man trenger for å drive en gård.

Det spørs jo helt hvordan gårdsregnskapet ser ut og hvordan man ser på det. Det blir ikke sammenlignbart med en vanlig lønnsinntekt når så mye vi vanlig dødelige må betale for er bakt inn i næring.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg støtter bøndene 100% og jeg har ikke noe problem med å mangle brød på 17 Mai. Jeg kjøpte 2 brød istad, men siden det er den ukentlige handledagen min skulle jeg egentlig ha kjøpt 7, men jeg turte ikke for jeg vil ikke bli sett på som en hamstrer :lol:

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spørs jo helt hvordan gårdsregnskapet ser ut og hvordan man ser på det. Det blir ikke sammenlignbart med en vanlig lønnsinntekt når så mye vi vanlig dødelige må betale for er bakt inn i næring.

Ja, hvis vi begynner med traktoren, drivstoff, vedlikehold, ALLE instrumentene som hører til traktoren for å kunne, pløye, vede, så etc. Så er det driftsbygningene, der er det MYE som skal være på stell. Gjødselkjellerne og alt som skal inn, deretter ut i tanker for så å sprøytes på markene. Så er det dyrefôr, veterinær, oppstalling, spon, matter, el-system, rør, kjemikalier...Nei, vet du, jeg orker ikke, listen er så ufattelig lang.

Edit: og uten bøndene så vil landet vårt for gå fra dette:

naer_lomen_kulturlandskap.jpg

Til dette:

790x.jpg

Men for all del, hvis man vil ha det slik, så er det bare å spise brasiliansk indrefilet, produsert fra grunnen på nedhugget regnskog. Eller svinekjøtt fra farmer hvor dyrene har det sånn ;) :

hogfarm.jpg

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja bønder jobber veldig mye. Skulle bare mangle at de fikk mer penger. Det er en livvstil som man ofrer mye for,og de gir oss jo maten i butikkene. Kanskje flere hadde klart å være bonde uten å måtte legge ned, hvis de tjente litt mer på det. Det er jo mange som ønsker å ha et moderat gårdsbruk, og det er ikke alle som har muligheter til å ha milliongårder som man finner mye av i sørnorge. Det må være rom for flere.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Ja, hvis vi begynner med traktoren, drivstoff, vedlikehold, ALLE instrumentene som hører til traktoren for å kunne, pløye, vede, så etc. Så er det driftsbygningene, der er det MYE som skal være på stell. Gjødselkjellerne og alt som skal inn, deretter ut i tanker for så å sprøytes på markene. Så er det dyrefôr, veterinær, oppstalling, spon, matter, el-system, rør, kjemikalier...Nei, vet du, jeg orker ikke, listen er så ufattelig lang.

Det er da vitterlig ikke 400.000 som skal dekke de utgiftene, det sier seg selv at det er klin umulig! Det er den totale omsetningen som er på millioner for bøndene i dag. Det sånn ett regnskap fungerer for bøndene som for alle næringsdrivende.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er da vitterlig ikke 400.000 som skal dekke de utgiftene, det sier seg selv at det er klin umulig! Det er den totale omsetningen som er på millioner for bøndene i dag. Det sånn ett regnskap fungerer for bøndene som for alle næringsdrivende.

Men vet du, det fungerer ikke. Det er store innhugg i bøndenes lønninger som skulle gått på driften, men det er ikke nok tilskudd. Helt enkelt. Og nå vet jeg ikke hvor vanlig det er å tjene 400 000 for en vanlig bonde. Siden de aller fleste jeg har jobbet for faktisk har vært nødt til å jobbe utenom, for å få endene til å møtes. Djiiiz. En ting er hvordan modellen skal se ut teorien, en annen ting er hvordan det fungerer i praksis. Jeg føler med bøndene, for jeg VET faktisk hvordan de i praksis er stilt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sist jeg var i et norsk grisefjøs, så var det ikke så langt unna det bildet der.. Har kun besøkt to gårder der griser lever et tilfredsstillende liv.

Tja, i Norge har man faktisk forskrifter som skal ivareta dyrs rettigheter. Hvis du så et grisefjøs hvor dyrene hadde det slik som på bildet, så håper jeg vitterlig du meldte i fra til Mattilsynet!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, i Norge har man faktisk forskrifter som skal ivareta dyrs rettigheter. Hvis du så et grisefjøs hvor dyrene hadde det slik som på bildet, så håper jeg vitterlig du meldte i fra til Mattilsynet!

Ikke så langt unna bildet, sa jeg. Vet de går i binger, hvertfall ungdyra, men det er grusomt trangt for dem. Pga "lave" lønninger det og kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at da blir det mindre for meg å gjøre på jobb (jobber i bakeriavdelingen på ica maxi) :yes: Dessuten vil det i alle fall i vårt tilfelle ikke være tomt på en stund. Større butikker steker jo endel selv og det står på frys ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke så langt unna bildet, sa jeg. Vet de går i binger, hvertfall ungdyra, men det er grusomt trangt for dem. Pga "lave" lønninger det og kanskje?

Lave lønninger gir i hvert fall ingen BEDRET dyrevelferd. Tipper dyrene du så var Gildes edelgriser - edelt! Men nei, jeg vet ikke hvorfor disse grisene du så hadde det så dårlig.

Delte nettopp dette på fb:

526134_10150934842070804_550555803_12107819_728427551_n.jpg

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke så langt unna bildet, sa jeg. Vet de går i binger, hvertfall ungdyra, men det er grusomt trangt for dem. Pga "lave" lønninger det og kanskje?

Alternativet er import. Tror du de har det bedre noe annet sted?

I Norge er det stadig forbedringer i dyrevelferd. Husdyr har det bare bedre og bedre, og det kommer bare flere og flere krav.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil anbefale en link de som er nysgjerrige og ønsker mer ordentlig (objektiv og vitenskapelig) kunnskap om hvordan det er å være gårdbruker og å leve på bygda i dag: http://www.bygdeforskning.no/

Det er mange artikler, medieoppslag og andre publikasjoner som gir et godt bilde på hvorfor landbruksnæringa i Norge er viktig (selv om den er relativt kostbar) og hvorfor situasjonen er slik den er i dag.

(Ja, jeg er bittelitt inhabil, hehe. Bare leite rundt under ansatte-siden så finner dere ut hvorfor.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil anbefale en link de som er nysgjerrige og ønsker mer ordentlig (objektiv og vitenskapelig) kunnskap om hvordan det er å være gårdbruker og å leve på bygda i dag: http://www.bygdeforskning.no/

Ikke for å undervurdere siden, for den har nok mye kildesikkert stoff, men reagerer litt på ditt ordvalg. Jeg har som sagt jobbet en del innen landbruket, og så og si oppvokst på landbruksavdelingen hos fylkesmannen. Er ikke den erfaringen jeg har gjort meg ordentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Maritus

Alternativet er import. Tror du de har det bedre noe annet sted?

I Norge er det stadig forbedringer i dyrevelferd. Husdyr har det bare bedre og bedre, og det kommer bare flere og flere krav.

I tillegg er det viktig å nevne at vi også har noen av de friskeste husdyra! Synd om vi skulle slutta med landbruken og heller satse på å importere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke for å undervurdere siden, for den har nok mye kildesikkert stoff, men reagerer litt på ditt ordvalg. Jeg har som sagt jobbet en del innen landbruket, og så og si oppvokst på landbruksavdelingen hos fylkesmannen. Er ikke den erfaringen jeg har gjort meg ordentlig?

Det var kanskje et litt klønete ordvalg. Jeg skrev "ordentlig" først la deretter til "objektiv og vitenskapelig" i parentes, men jeg kunne nok med fordel latt ordene i parentes stå for seg selv. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alternativet er import. Tror du de har det bedre noe annet sted?

I Norge er det stadig forbedringer i dyrevelferd. Husdyr har det bare bedre og bedre, og det kommer bare flere og flere krav.

Jeg syns ikke det er bra NOK. Og for meg er ikke alternativet import, men å handle fra gårder som tilfredsstiller mine krav.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er flott at bøndene står på krava.

Men jeg synes det er synd (som jeg ALLTID gjør HVER gang noen streiker) at slike protester må gå utover "folk flest", som kanskje faktisk gjerne VIL gjøre noe med det, og som ikke hadde trengt denne "oppvekkingen" for å innse problemet. Jeg aner ikke hva jeg, som 21-årig student, kan gjøre for å hjelpe bøndene, og da opplever jeg at en protest som ville hindret meg i å nå forelesninger eller som gjør at jeg må finne en annen, billig måte å spise på, ikke helt er på sin plass. Det som derimot VILLE hjulpet MEG, er å få informasjon om hva jeg kan gjøre.

Men jeg forstår at en protest kanskje må gjøres i en så stor skala for at den skal nå fram til de rette folkene.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...